Gut und Böse

Gibt es bereits eine offizielle Definition vom Unterschied zwischen einem guten Menschen und einem bösen Menschen?

Je nachdem: Was haltet ihr von folgender:
Ein böser Mensch versucht sein Glück mittels Egoismus(bsp:Hab und Gut) und ohne sonderliche Rücksicht auf seine Umgebung zu erlangen, wohingegen ein guter Mensch dies dadurch anstrebt, indem er versucht seine Umgebung und seine Mitmenschen positiv zu beeinflussen(teils im Vertrauen, dass diese Menschen dieses freundliche Verhalten auch zurückgeben).

Sprich ein guter Mensch ist nicht damit zufrieden wenn nur sein eigenes Anwesen schön ist, sondern auch das des Nachbarn. Ein Böser hingegen versucht das dadurch zu verdrängen indem er sein Anwesen noch schöner macht.
mfg
Apothecarius

Gibt es bereits eine offizielle Definition vom Unterschied
zwischen einem guten Menschen und einem bösen Menschen?

Wozu soll eine solche Unterscheidung dienen? Jeder Mensch ist eine Mischung aus beiden. Gut ist man dann, wenn es zweckdienlich ist und man ist böse, wenn man sich langweilt oder ärgert.

Aber im Ernst, es gehört einer reinen moralischen Betrachtungsweise an und hat mit dem eigentlichen Menschsein wenig zu tun, da dieser etwas mehr ist als das. Man ist halt beides, moralisch oder unmoralisch, je nach Laune und Wetter.

…und doch ist man eigentlich noch etwas anderes.

Oh weh…:wink:

gruß
rolf

Gibt es bereits eine offizielle Definition vom Unterschied
zwischen einem guten Menschen und einem bösen Menschen?

Hallo, Apothecarius,
wohl kein Mensch ist gut oder nur böse. Jeder hat beide Züge in sich.

Was allerdings böse oder gut sein kann, sind seine Taten.

Und hier lässt sich sicher ganz allgemein sagen, dass Taten dann als „böse“ beurteilt werden, wenn sie der Gesellschaft und ihren Prinzipien schaden, als „gut“, wenn sie dieser Gesellschaft nützen.

Da aber jede menschliche Gesellschaft ihre eigenen Werte festlegt, wird es gut und böse nicht als generelle Kategorien geben können. Zudem werden sich die Massstäbe auch im Laufe der Zeit ändern.

Beispiel: Homosexualität galt vor ca 60 Jahren noch als „böse“, heute wird sie zwar nicht als gut angesehen (außer vielleicht von Herrn W. aus B. - „… und das ist gut so!“) aber zumindest gesellschaftlich akzeptiert.

Gruß
Eckard

Gibt es bereits eine offizielle Definition vom Unterschied
zwischen einem guten Menschen und einem bösen Menschen?

Ja, „gut“ ist das was man dir vorschreibt. „Böse“ ist wenn du dich ausserhalb des vorgeschriebenen Rahmens(mit eigenen Moralvorstellungen) bewegst.

Sprich ein guter Mensch ist nicht damit zufrieden wenn nur
sein eigenes Anwesen schön ist, sondern auch das des Nachbarn.
Ein Böser hingegen versucht das dadurch zu verdrängen indem er
sein Anwesen noch schöner macht.

Der „Böse“ ist also menschlich und der „Gute“ heisst Jesus Christus…

Korrektur: ‚was ALLGEMEIN gut und böse ist‘

Ja, „gut“ ist das was man dir vorschreibt. „Böse“ ist wenn du
dich ausserhalb des vorgeschriebenen Rahmens(mit eigenen
Moralvorstellungen) bewegst.

Dann war Sophie Scholl also ein schlechter Mensch.

Ich muss mich wohl (wie allzu oft) korrigieren: Sagen wir mal „was als allgemein gesehen böse und gut ist“

Hallo Apothecarius,

Gut und Böse, das sind die beiden Zustände, die das Gewissen kennt.

Die Psychoanalyse sieht in dem Gewissen eine Funktion des Über-Ichs, und das Über-Ich besteht aus den verinnerlichten Elternfiguren.

Eltern sehen es für gewöhnlich als eine Teilaufgabe der Erziehung an, ihre Kinder mit gesellschaftlichen Normen, Geboten und Verboten vertraut zu machen. Deshalb ist „Gut“ und „Böse“ mit diesen Normen assoziiert.

Keine einzige dieser Normen ist absolut gültig, einige kommen vielleicht nur in manchen Familien vor, andere werden ziemlich allgemein anerkannt, manche Normen sind von größerer zeitlicher Konstanz, andere waren vor nicht langer Zeit noch akzeptiert und sind heute veraltet. In meiner Familie waren z. B. Homosexualität und selbst Rauchen „böse“, Trinken interessanterweise nicht.

Eine absolute Bedeutung dieser Begriffe gibt es nicht, es gibt aber unterschiedliche Ebenen des Betrachtens. Goethe schreibt irgendwo im Faust von der Kraft, die stets das Böse will und das Gute schafft. Auch dieser Satz drückt aus, daß es verschiedene Betrachtungsebenen gibt, die zu unterschiedlichen Ergebnissen führen können, somit Gut und Böse eher keinen absoluten Sinn haben.

Gut und Böse sind irgendwie kindliche und emotionsbeladene, nicht rationale Begriffe, sozusagen die Fortsetzung von „Schlimm“ oder „Pfui“ einerseits und „Brav“ anderseits. Wirklich „erwachsene“ Termini hätten rationalen Gehalt wie „sozial (nicht) verträglich“, „funktioniert (nicht)“ u. ä.

Das war jetzt wohl nicht unmittelbar die Antwort auf Deine Frage.

Der von Dir vorgeschlagenen Definition möchte ich z. B. das Modell von Adam Smith entgegensetzen, der sich die Gesellschaft aus Menschen vorstellt, die alle nur ihren eigenen Vorteil suchen und dennoch führt gerade dieses egoistische Verhalten der Individuen zu einem Maximum an Wohlstand für die Gesellschaft im Ganzen („Die unsichtbare Hand“).

Und überhaupt: was ist „egoistisch“? Es kann einer „dumm“ egoistisch sein und damit rasch auf Konfrontationskurs mit den Interessen anderer kommen, oder „intelligent“ egoistisch und begreifen, daß sich die eigenen Interessen und die anderer durchaus verbinden lassen (Egon Friedell: Es gibt flache und tiefe Egoisten, letztere nennt man Altruisten).

Grüße,

I.

Der von Dir vorgeschlagenen Definition möchte ich z. B. das
Modell von Adam Smith entgegensetzen, der sich die
Gesellschaft aus Menschen vorstellt, die alle nur ihren
eigenen Vorteil suchen und dennoch führt gerade dieses
egoistische Verhalten der Individuen zu einem Maximum an
Wohlstand für die Gesellschaft im Ganzen („Die unsichtbare
Hand“).

Ich glaube die Theorie hab ich mal in „A beatiful Mind“ gehört
Zitat dazu: John Nash sitzt mit einigen Freunden im Pub. Auf einmal kommen ein paar Frauen herein: eine Blondine und einige weniger attraktive. „Wenn wir uns jetzt alle auf die Blondine stürzen wird es ihr unangenehm und sie wird verschwinden. Wenn wir uns anschließend ihren Begleiterinnen zuwenden werden sie uns ebenfalls ablitzen lassen, denn wer ist schon gerne die zweite Wahl. Also müsst ihr (meine Freunde) euch ihren Begleiterinnen zuwenden, worauf die Blondine sich möglichst schnell nach jemandem umsieht um nicht als uninteressant von ihren Freundinnen angesehen zu werden. Und genau das werde ich dann ausnutzen.“
(Der Wortlaut muss nicht exakt stimmen)

Ich hoffe du hast den Film gesehen.
Davon abgesehn will ich dir aber nicht widersprechen.
mfg
Apothecarius

Ein böser Mensch versucht sein Glück mittels Egoismus(bsp:Hab
und Gut) und ohne sonderliche Rücksicht auf seine Umgebung zu
erlangen, wohingegen ein guter Mensch dies dadurch anstrebt,
indem er versucht seine Umgebung und seine Mitmenschen positiv
zu beeinflussen(teils im Vertrauen, dass diese Menschen dieses
freundliche Verhalten auch zurückgeben)

Sorry aber das ist keine Definition von gut und böse sondern die Darlegung des sozialistischen Weltbildes. :smile: In einer marktwirtschaftlichen Gesellschaft gehört das Erlangen von Hab und Gut durch Egoismus zu den „guten“ Dingen. Es wird belohnt, solange man sich an die Regeln hält (d.h. niemanden bestiehlt, betrügt usw). Während ein altruistischer Menschenfreund bestenfalls als Spinner gilt…

Du siehst: Gut bedeutet nichts weiter als sich an den jeweiligen herrschenden Normen zu orientieren. Böse ist, wenn man dagegen steht.

Sprich ein guter Mensch ist nicht damit zufrieden wenn nur
sein eigenes Anwesen schön ist, sondern auch das des Nachbarn.

Das ist das idealisierte Menschenbild des Marxismus und so mancher anderer, insbesonderer auch relgiöser, Lehren.

Ein Böser hingegen versucht das dadurch zu verdrängen indem er
sein Anwesen noch schöner macht.

Nein. Das ist nicht böse sondern menschlich. Böse ist (nach dem gängigen Weltbild), wenn man zu diesem Zweck andere schädigt, also zb. bestiehlt.

Grüße
datafox

Du siehst: Gut bedeutet nichts weiter als sich an den
jeweiligen herrschenden Normen zu orientieren. Böse ist, wenn
man dagegen steht.

Siehe kritik an Michail. Es kommt wohl auch immer auf die jeweilige Gesellschaft an.
mfg
Apothecarius

Hallo

Gibt es bereits eine offizielle Definition vom Unterschied
zwischen einem guten Menschen und einem bösen Menschen?

Wer oder was ist „offiziell“?
(http://en.wikipedia.org/wiki/Officium)

Je nachdem: Was haltet ihr von folgender:
Ein böser Mensch versucht sein Glück mittels Egoismus(bsp:Hab
und Gut) und ohne sonderliche Rücksicht auf seine Umgebung zu
erlangen, wohingegen ein guter Mensch dies dadurch anstrebt,
indem er versucht seine Umgebung und seine Mitmenschen positiv
zu beeinflussen(teils im Vertrauen, dass diese Menschen dieses
freundliche Verhalten auch zurückgeben).

Zwei Dinge hier:

a) Du suchst (vermutlich) eine allgemeingültige
übergeifende Bestimmung von „Gut“ und „Böse“
hinsichtlich des Verhaltens von Menschen
(als ob es diese geben würde/könnte).

b) Du stellst darauf ab, was Menschen vom
„Verhalten“ eines Mitmenschen ‚halten‘
(und ob b aus a zwangsläufig folgt).

Sprich ein guter Mensch ist nicht damit zufrieden wenn nur
sein eigenes Anwesen schön ist, sondern auch das des Nachbarn.
Ein Böser hingegen versucht das dadurch zu verdrängen indem er
sein Anwesen noch schöner macht.

Ob das ein „guter Mensch“ ist, kann ich nicht
beantworten - auf jeden Fall ist es ein
„cleverer Mensch“, da er für sich und seine
Familie einen „Schutz in der Masse“ gewinnt,
sofern die einladende Vermögensanhäufung
auf mehrere Kandidaten verteilt ist.

Der Mensch mit den „herausstehenden schönen
Ressourcen“ ist entweder auf das Glück, die
Polizei oder sein Wachpersonal angewiesen,
auf jeden Fall lebt er mehr im „Schatten
der Schwerter“ als der „Gute Mensch“.

Was b) betrifft, so kann nur der ein guter
Mensch sein, der seine Mitmenschen durch
Beherrschung der zeitgemäßen Ansichten
(darüber) und deren Ausnutzung zu
dieser Meinung hin manipulieren kann -
oder dessen Verhalten rein zufällig gerade
als im Klassifikationsbereich „Gut“ liegend
wahrgenommen wird :wink:

Grüße

CMБ

Wer oder was ist „offiziell“?
(http://en.wikipedia.org/wiki/Officium)

unter offiziell verstehe ich das was im Regelbuch steht; das was die Regierung weiß und glaubt
Ein ungeschreibenes Gesetz ist inoffiziell.
Wer hat für ein Vergehen grade steht hat offiziell gesehen dieses Vergehen begangen.
Inoffizieller Besuch von Bush in China. Er ist nur zum Urlaub da, nicht für Staatsgespräche, die wären neim offiziellen Besuch an der Tagesordnung.
Das verstehe ich unter offiziell
mfg
Apothecarius

Halo A

unter offiziell verstehe ich das was im Regelbuch steht; das
was die Regierung weiß und glaubt

Also ‚offiziell‘ ist dann das, was man mitmachen/
mitglauben soll, obwohl man nicht daran glaubt?

Ach so.

Du willst also „angreifen“, was „offiziell“
als das „Gute“ bzw. „Schlechte“ gilt?

Unter diesem Gesichtspunkt würde ich Dir für
Deine Gut/Böse-Betrachtung erstmal drei Materialien
ans Herz legen :wink:

  • F. Hacker, „Freiheit, die sie meinen“, ISBN: 3442112540 Buch anschauen
  • G. Anders, „Die Antiquiertheit des Menschen I“, ISBN: 3406476449 Buch anschauen
  • G. Anders, „Die Antiquiertheit des Menschen II“, ISBN: 3406476457 Buch anschauen

Grüße

CMБ

Halo Apothecarius

unter offiziell verstehe ich das was im Regelbuch steht; das
was die Regierung weiß und glaubt

Also ‚offiziell‘ ist dann das, was man mitmachen/
mitglauben soll, obwohl man nicht daran glaubt?

Ach so.

Du willst also „angreifen“, was „offiziell“
als das „Gute“ bzw. „Schlechte“ gilt?

NEIN, NEIN.
Warum versteht mich hier eigentlich nie jemand richtig.
Denkst du von mir eigentlich ich sei so eine Art Anarchist.

(Nochmals für die Erkläung:
Offiziell weiß die Bushregierung nichts über Kriegsgefangenenmisshandlungen. Offiziell…
Inoffiziell (übersetze es mit eigentlich) wissen sie es aber schon.)

Denkt ihr ich will eine Meinung verwerfen ohne genau zu wissen ob es bereits eine gibt?

Also nochmals die Frage:
Gibt es eine allgemein anerkannte Definition vom Unterschied zwischen „Gut“ und „Böse“
danke
Apoth

Gibt es bereits eine offizielle Definition vom Unterschied
zwischen einem guten Menschen und einem bösen Menschen?

Was du nicht willst, dass man dir tut, dass füg auch keinem anderen zu!

(Gilt nicht für Masochisten)

Ansonsten siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenrechte

Grüsse - Stefan

Einhaltung der Menschenrechte, hmm…
Hast Recht. Ist wohl die beste und simpelste Definition von gut.

mfg
Apoth

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]