Gutes (Stereo-)Mikro für PC? Guter Hz-Khz-Bereich?

Hallo.

Gibt es eine Geheim(preis)tipp bezüglich einem Mikrofon für an den Mikrofon-Eingang eines PC?
Speziell an einem Noteboob Toshiba Tecra-M4.
Das hat zwei Mikros vorne drin, und es wird vom Vista-Audiorekorder auch in Stereo aufgenommen (getestet, das ist echt).
Also sollte die Mikrofonbuchse auc Stereo sein.

Ich suche hierfür ein Mikrofon. Entweder direkt Stereo (aber die Mikros lose, und nicht fest verbaut), oder Mono (dan müsste ich sie über einen 1-zu-2-Klinkenadapter verbinden).

Gut wäre ein Tipp für ein Mikro welches oft genug sehr günstig bei ebay zu finden ist.

Evtl. muss ich es sowieso zerlegen, daher ist egal ob es ein Knopf oder Telex-Mikro usw. ist.
Ich bastele zur Not die Kapsel mit Kabel raus.
Gut sollen ja „20hz-bis-20Khz“ sein.
Ist das übrhaupt möglich an einem Soundkarten-Mikro-Eingang?
Ist der nicht nur für dynamische Mikros geeignet?
Schaffen Dynamiche überhauot den Bereich? Oder zumindest einen ausreichend guten um einen schönen Klang bei Wiedergabe über eine Stereo/Surroundanlage bzw. guten Kopfhörer zu erhalten.
Also auch den Subwoofer.

Ich will versuchen ob man mit wenig bis gar nichts (was da ist, auch Holz und Gips,und Styropor) einen Kunstkopf für stereophonie bauen kann (suche dazu noch Infos). Ich kann die Mikros, wenn die Kapseln raus sind auch Testweise wie Originalkopfmikros (ab 70 Euro neu) in die Ohren stecken.

Die Fequenzbereiche der PC-Mikros die ich bisher fand waren z.B. 100Hz bis 16Khz, naja.
Andere fangen bei 50Hz an, aber enden evtl. früher.

Egal was (gibt es bessere Elektret-Mikros mit eigener Spannung die kompatibel mit Soundkartn sind), wenn es an den PC passt?

Hi!

Gibt es eine Geheim(preis)tipp bezüglich einem Mikrofon für an
den Mikrofon-Eingang eines PC?

Ich habe noch KEINEN Mic-in von Standard Soundkarten gehört, der verwendbar gewesen wäre, zuviel Rauschen etc. Für das was Du vorhast, brauchst Du schon was besseres als Soundkarte!

Also sollte die Mikrofonbuchse auc Stereo sein.

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett???

Evtl. muss ich es sowieso zerlegen, daher ist egal ob es ein
Knopf oder Telex-Mikro usw. ist.

Was verstehst Du unter Kopf und Telex-Mikro?

Gut sollen ja „20hz-bis-20Khz“ sein.

Ja!

Ist das übrhaupt möglich an einem Soundkarten-Mikro-Eingang?

IMHO nein! Dazu brauchst Du eine Recording Soundkarte!

Ist der nicht nur für dynamische Mikros geeignet?

Jein! ALos Phantompower bekommst Du da nicht, aber Elektret-/Kondensator-Mics mit eigener Stromversorgung kannst Du daran betreiben.

Schaffen Dynamiche überhauot den Bereich?

Logisch!

Oder zumindest einen
ausreichend guten um einen schönen Klang bei Wiedergabe über
eine Stereo/Surroundanlage bzw. guten Kopfhörer zu erhalten.
Also auch den Subwoofer.

Schaffst Du mit diesem Setup nicht!

Ich will versuchen ob man mit wenig bis gar nichts (was da
ist, auch Holz und Gips,und Styropor) einen Kunstkopf für
stereophonie bauen kann (suche dazu noch Infos).

Ein Styropor-Kopf ginge schon, dann würde ich aber Kugel-Mikros nehmen.

Ich kann die
Mikros, wenn die Kapseln raus sind auch Testweise wie
Originalkopfmikros (ab 70 Euro neu) in die Ohren stecken.

Willst Du nur 70 Euro ausgeben?

Die Fequenzbereiche der PC-Mikros die ich bisher fand waren
z.B. 100Hz bis 16Khz, naja.

Das würde aber reichen, OK 100 HZ ist übel, aber 16 kHz reicht wirklich! Ich habe ein paar grandiose (schön crispe) Gesangsaufnahmen mit Mikros gemacht, die bei 17 kHz „dicht“ sind.

Andere fangen bei 50Hz an, aber enden evtl. früher.

Wenn Du unbedingt in den Bereich des Subwoofers willst, brauchst Du evtl. drei Mikros.
BSP:
ORTF (oder NOS, EBS oder vergleichbares; wegen mir auch XY) fürs Stereoklangbild, und eine (echte) Kugel für die Bässe. Das erfordert viel KnowHow.

Egal was (gibt es bessere Elektret-Mikros mit eigener Spannung
die kompatibel mit Soundkartn sind), wenn es an den PC passt?

Wie gesagt, kauf Dir eine USB-Soundkarte von Edirol oder so. www.thomann.de hilft!

Übrigens:
Kunstpof-Stereofonie ist für die Lautsprecherweidergabe nicht geeignet. Der Effekt des Kunstkopfes ist nur auf einem Kopfhörer bemerkbar (vorne/hinten-Lokalisation usw). Wir sprechen in diesem Zusammenhand von KOPFbezogener Stereofonie und LAUTSPRECHERbezogener Stereofonie!

LG

Florian

Hallo Tobias

klammere Dich nicht zu sehr an die Angaben des Übertragungsbereiches, ob nun 50 Hz oder 100Hz ist immer schwer zu beurteilen. Die Hersteller geben da oft Fantasiezahlen an. Am besten selber den Klang beurteilen. Wenn Du dann allerdings anfängst, die Kapseln rauszubauen, kannst Du die Herstellerangaben vergessen. Auch Mikrofongehäuse sind ein Teil der vom Hersteller angegebenen Daten.

Gruß
Günther

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Hi!

Gibt es eine Geheim(preis)tipp bezüglich einem Mikrofon für an
den Mikrofon-Eingang eines PC?

Ich habe noch KEINEN Mic-in von Standard
Soundkarten gehört, der verwendbar gewesen wäre, zuviel
Rauschen etc. Für das was Du vorhast, brauchst Du schon was
besseres als Soundkarte!

Also sollte die Mikrofonbuchse auc Stereo sein.

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett???

Weil in der Front zwei Mikros verbaut sind, die auch unabhängig voneinander funktionieren. Wenn ich den AUdiorecorder von Windows verwende, erstellt der auch zugleich zwei Spuren. Und beim anhören hörte man wo man reinsprach.
Warum sollte man also eine Monobuchse einbauen? Damit würde man nicht wirklich sparen, aber die Funktion unnötig einschränken.

Evtl. muss ich es sowieso zerlegen, daher ist egal ob es ein
Knopf oder Telex-Mikro usw. ist.

Was verstehst Du unter Kopf und Telex-Mikro?

„kNopf“ ist ein Mikro ohne Griff usw… „Telex“ ist die Form wie sie Soundkarten beiliegt.

Gut sollen ja „20hz-bis-20Khz“ sein.

Ja!

Ist das übrhaupt möglich an einem Soundkarten-Mikro-Eingang?

IMHO nein! Dazu brauchst Du eine Recording Soundkarte!

Steht das irgendwo? Was wäre mit einer X-Fi Extreme Music?

Ist der nicht nur für dynamische Mikros geeignet?

Jein! ALos Phantompower bekommst Du da nicht, aber
Elektret-/Kondensator-Mics mit eigener Stromversorgung kannst
Du daran betreiben.

Schaffen Dynamiche überhauot den Bereich?

Logisch!

Oder zumindest einen
ausreichend guten um einen schönen Klang bei Wiedergabe über
eine Stereo/Surroundanlage bzw. guten Kopfhörer zu erhalten.
Also auch den Subwoofer.

Schaffst Du mit diesem Setup nicht!

Ich will versuchen ob man mit wenig bis gar nichts (was da
ist, auch Holz und Gips,und Styropor) einen Kunstkopf für
stereophonie bauen kann (suche dazu noch Infos).

Ein Styropor-Kopf ginge schon, dann würde ich aber
Kugel-Mikros nehmen.

Ich kann die
Mikros, wenn die Kapseln raus sind auch Testweise wie
Originalkopfmikros (ab 70 Euro neu) in die Ohren stecken.

Willst Du nur 70 Euro ausgeben?

Nein, weniger. Für 71 Euro bekomme ich schon sehr gute Originalkopfmikros (Ohrwurm-II, laut Erfahrungen sehr gut).
Wahrscheinlich nicht schlechter als Soundman OKM-II.

Die Fequenzbereiche der PC-Mikros die ich bisher fand waren
z.B. 100Hz bis 16Khz, naja.

Das würde aber reichen, OK 100 HZ ist übel, aber 16 kHz reicht
wirklich! Ich habe ein paar grandiose (schön crispe)
Gesangsaufnahmen mit Mikros gemacht, die bei 17 kHz „dicht“
sind.

Andere fangen bei 50Hz an, aber enden evtl. früher.

Wenn Du unbedingt in den Bereich des Subwoofers willst,
brauchst Du evtl. drei Mikros.
BSP:
ORTF (oder NOS, EBS oder vergleichbares; wegen mir auch XY)
fürs Stereoklangbild, und eine (echte) Kugel für die Bässe.
Das erfordert viel KnowHow.

Egal was (gibt es bessere Elektret-Mikros mit eigener Spannung
die kompatibel mit Soundkartn sind), wenn es an den PC passt?

Wie gesagt, kauf Dir eine USB-Soundkarte von Edirol oder so.
www.thomann.de hilft!

Übrigens:
Kunstpof-Stereofonie ist für die Lautsprecherweidergabe nicht
geeignet. Der Effekt des Kunstkopfes ist nur auf einem
Kopfhörer bemerkbar (vorne/hinten-Lokalisation usw). Wir
sprechen in diesem Zusammenhand von KOPFbezogener Stereofonie
und LAUTSPRECHERbezogener Stereofonie!

Das mit der Wedergabe ist klar, am besten nist es mit einem Kopfhörer.
Aber, es ist auch gutes Material für 5.1/6.1/7.1-DSP-Programme wie Dolby ProLogic 2x .
Besser als normales Stereo als Ausgangsmaterial.
Das reine Stereo würde an der Anlage eh so gut wie nie laufen gelassen.
Abgesehen von der Kopfhörerwiedergabe.

Hi!

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett???

Weil in der Front zwei Mikros verbaut sind, […]

schon klar! Klartext: Das heißt nichts! Mic-Buchsen an PCs sind eigentlich immer MONO! Zumal die Qualität nicht mal den Anforderungen von TAUBSTUMMEN gerecht wird.

Was verstehst Du unter Kopf und Telex-Mikro?

„kNopf“ ist ein Mikro ohne Griff usw… „Telex“ ist die Form
wie sie Soundkarten beiliegt.

Das sind keine Standard-Begriffe! Erkläre genauer!

IMHO nein! Dazu brauchst Du eine Recording Soundkarte!

Steht das irgendwo?

ZB hier im Forum!

Was wäre mit einer X-Fi Extreme Music?

Diese spezielle Karte habe ich nocht getestet, wäre aber die erste PCI-Soundblaster-Karte deren Mic-Ins überhaupt etwas wert wären!

Willst Du nur 70 Euro ausgeben?

Nein, weniger. Für 71 Euro bekomme ich schon sehr gute
Originalkopfmikros (Ohrwurm-II, laut Erfahrungen sehr gut).

Gute Mirkos für 71 Euro? SO ein Blödsinn! Es gibt meiner Ansicht nach keine Mikros unter 150 Euro, die diese Bezeichnung verdienen!

Wahrscheinlich nicht schlechter als Soundman OKM-II.

Jaaa… das ist eher die Spielzeugkiste

Das mit der Wedergabe ist klar,

Sicher?

am besten nist es mit einem
Kopfhörer.

Nein, die einzig sinvolle Wiedergabe bei Kunstkopfaufnahmen ist über Kopfhörer.

Aber, es ist auch gutes Material für 5.1/6.1/7.1-DSP-Programme
wie Dolby ProLogic 2x .

Das lässt starke Fachkenntnisschwäche vermuten… Dolby Prologic 2 (das X ist mir ein Rätsel) ist ein 5.1/6.1/7.1 - DSP-Programm, sondern ein Matrixverfahren. Kunstkopfaufnahmen als „Dolby PorLogic geeignet“ zu bezeichnen deuten auf zu wenig Kenntnis der Materie hin!

Litaraturempfehlung:
Mikrofone in Theorie und Praxis von Th Görne!

Besser als normales Stereo als Ausgangsmaterial.

???

Das reine Stereo würde an der Anlage eh so gut wie nie laufen
gelassen.

Wäre aber besser!

Ich verstehe nicht so ganz auf welche konkrete Anwendung Du hinaus willst; erkläre das doch mal!

LG

FlLorian

ProLogic2x ist eine Weiterentw. für die x.1-Sim.

Hi!

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett???

Weil in der Front zwei Mikros verbaut sind, […]

schon klar! Klartext: Das heißt nichts! Mic-Buchsen an PCs
sind eigentlich immer MONO! Zumal die Qualität nicht mal den
Anforderungen von TAUBSTUMMEN gerecht wird.

„Eigentlich“ sind in Notebooks auch keine zwei unabhängigen Mikrofone eingebaut.
Das ist also schon mal keine Standardausstattung.
Das sind zwei Mikros, weil die Software darüber feststellen soll woher die Sprache kommt, um Umgbungsgeräusche zu ignorieren.

Zur Qualität kan man sich wohl kaum ein Urteil erlauben, denn wir haben beide keine Belege.
Die eingebauten Mikros dienen z.B. Spracherkennung. Eben für die Lokalisierung des Sprechers.

Was verstehst Du unter Kopf und Telex-Mikro?

„kNopf“ ist ein Mikro ohne Griff usw… „Telex“ ist die Form
wie sie Soundkarten beiliegt.

Das sind keine Standard-Begriffe! Erkläre genauer!

Das scheint nicht nötig zu sein, weil klar zu sein scheint was gement ist.
„Telex“ scheint so etwas wie „Tempo“ zu sein. Zumindest wrd es oft für die Mikros verwendet die be Soundkarten dabei sind. Be denen von Creative steht auf dem Mikro auch „Telex“ drauf.
Der Klassiker: http://www.com-tra.de/img/p/mikrofon.jpg

IMHO nein! Dazu brauchst Du eine Recording Soundkarte!

Steht das irgendwo?

ZB hier im Forum!

Nein…
Hier gibt es keine fixen Informationen in ausreichendem Ausmaß.

Was wäre mit einer X-Fi Extreme Music?

Diese spezielle Karte habe ich nocht getestet, wäre aber die
erste PCI-Soundblaster-Karte deren Mic-Ins überhaupt etwas
wert wären!

Willst Du nur 70 Euro ausgeben?

Nein, weniger. Für 71 Euro bekomme ich schon sehr gute
Originalkopfmikros (Ohrwurm-II, laut Erfahrungen sehr gut).

Gute Mirkos für 71 Euro? SO ein Blödsinn! Es gibt meiner
Ansicht nach keine Mikros unter 150 Euro, die diese
Bezeichnung verdienen!

Ich bekomme schon neue OKM-II inkl. Speisespannungsadapter für 111 Euro.
AUch wenn die sonst für 200 Euro verkauft werden.
Qualität an einem Mondpreis festzumachen ist nicht besonders clever.

Wahrscheinlich nicht schlechter als Soundman OKM-II.

Jaaa… das ist eher die Spielzeugkiste

Was gibt es denn Anderes oder Besseres?
Aber nur Echtkopfstereophonie!
Nicht irgendwelche Voodoo-Stereomikrofone. Denn wenn man Echtkopfstereophonie will, sind auch High-End-Mikrofone für 1500 Euro wertlos. Außer es sind Stereomikros extra für die eigenen Ohre.
Das ist so, als ob einem ständig einen Ferrari empfohlen bekommt, obwohl man nach einem Muldenkipper sucht.

Das mit der Wedergabe ist klar,

Sicher?

Was gibt es denn an Stereophonie nicht zu verstehen?
Ich glaube eher „Jemand Anders“ ;-] hat Stereophonie nicht verstanden, wenn mir anscheinend Mikros empfohlen werden die nicht für in die Ohren gemacht sind.
Oder wir verstehen uns falsch. Ich hatte ja „Soundman OKM-II“ genannt, da ist es ja wohl egal für welchen Preis die verkaft werden.
Ein neues Auto wird auch nicht schlechter weil es im Ausland weniger kostet.
Für den Ohrwurm-II gibt es gute Ergebnisse.
Die Kapseln solcher Mikrofone sind nicht so teuer wie der hohe Endpreis der „Marken“ es vermuten lässt.
Und „Ohrwurm“-Mikros werden wie es scheint von einer Person von Hand zusammengebaut.
Er lässt irgendwo die Hüllen spritzen (evtl. China), kauft die guten Kapseln usw…
Keine Zwischenhändler usw…
Hier sind Hörbeispiele: http://www.ohrwurmaudio.de/o_beispiel.html
Direkter Vergleich mit inernem Mikro einer Profikamera und dem Ohrwurm-II.

Hier die technichen Daten:
http://www.ohrwurmaudio.de/o_daten.html

Geniale Dinge sind meistens einfach.
Der Ohrwurm II nimmt nach dem Kunstkopfprinzip auf, das ist der Geheimtipp für die Realisierung von absolut natürlichen Stereo Klängen . Bei einigen Technikern gilt er als Lösung für die Realisierung der rückwärtigen Kanäle einer Surround Produktion.

Übertragungsbereich 20 Hz - 20 kHz ± 1,5 dB (ab 3 Hz -5 dB)
Richtcharakteristik Ohrmuschel, Kugel
Empfindlichkeit 5,3mV/PA/1 kHz ± 2dB
Signal/Rauschabstand > 60dB
zul. Einsatztemperatur -10 bis 50 C
Speisespannung 1,65V bis 10V
Stromaufnahme 2 x 0,5 mA
Impedanz 2 kOhm oder 8 kOhm je nach Ausführung A oder B*
Gewicht 19 Gramm

am besten nist es mit einem
Kopfhörer.

Nein, die einzig sinvolle Wiedergabe bei Kunstkopfaufnahmen
ist über Kopfhörer.

Ja, „am Besten“.
Und für Surround-Wiedergabe ist die beste Art der Aufzeichnung (wenn man nicht x Mikros aufstellen kann oder will) auch Echtkopfstereophonie (oder Kunstkopf).
Es gibt also die „Beste“ Wedergabe, aber auf keinen Fall eine „einzig sinnvolle“.

==> Bei einigen Technikern gilt er als Lösung für die Realisierung der rückwärtigen Kanäle einer Surround Produktion. Videojournalisten benutzen diesen Ohrwurm inzwischen schon bei diversen TV Stationen auf der ganzen Welt konkret

Hi

Zur Qualität kan man sich wohl kaum ein Urteil erlauben,

Doch!

Das sind keine Standard-Begriffe! Erkläre genauer!

Das scheint nicht nötig zu sein, weil klar zu sein scheint was
gement ist.

Eben nicht!

IMHO nein! Dazu brauchst Du eine Recording Soundkarte!

Steht das irgendwo?

ZB hier im Forum!

Nein…

Doch!

Hier gibt es keine fixen Informationen in ausreichendem
Ausmaß.

Archiv mal durchsehen!

Ich bekomme schon neue OKM-II inkl. Speisespannungsadapter für
111 Euro.
AUch wenn die sonst für 200 Euro verkauft werden.
Qualität an einem Mondpreis festzumachen ist nicht besonders
clever.

Stimmt, aber zu erwarten gute Qualität für wenig bis gar kein Geld zu bekommen ist dumm!

Wahrscheinlich nicht schlechter als Soundman OKM-II.

Jaaa… das ist eher die Spielzeugkiste

Was gibt es denn Anderes oder Besseres?
Aber nur Echtkopfstereophonie!

Das ist jetzt eher eine persönliche Frage! Ich halte von Kopfbezogener Stereofonie nichts!

Denn wenn man
Echtkopfstereophonie will, sind auch High-End-Mikrofone für
1500 Euro wertlos. Außer es sind Stereomikros extra für die
eigenen Ohre.

Ganz bestimmt

Nein, die einzig sinvolle Wiedergabe bei Kunstkopfaufnahmen
ist über Kopfhörer.

EBEN!

==> Bei einigen Technikern gilt er als Lösung für die
Realisierung der rückwärtigen Kanäle einer Surround
Produktion.

Hirn, Ohr und Verstand funktionabel? owt