wir suchen eine sehr verlässliche Angaben zur Haltbarkeit von CDs.
Gibt es eine Studie die nachweisbar die lebensdauer einer CD (Daten, audio, etc) analysiert hat.
wir wollen archivieren und nach 50-100 jahren die daten noch erhalten wissen.
wie unsicher ist das jpeg format (ist es bald ungültig?)
danke
hi, man kann von der farbe inetwa AUSGEHEN. SO SOLLEN BLAUE SILBERNE UND GOLDNE USW UNTERSCHIEDLICHE LEBENSDAUER HABEN.
entschuldigung für grossschreibung versehen!
danach sollen die blauen etwa 40 Jahre halten die bronzenen woe verbatim z. b. etwa 60 bis 80 jahre und die silbernen um die 100 jahre.
ausprobiert habe ich es nicht 
)
die in der industrie hergestellten sind haltbarer wie die selbst gebrannten rohlinge, man siehr oft am rande schon eine oxydation wenn sie nicht richtig versiegelt d. h. umspritzt sind so dringt luft ein und zerstört und korrodiert das aluminium. besonders bei den lifetec vom aldi und den billigen zu beobachten. markenware empfiehlt sich hier Yamaha und Verbatim. grundsätzlich sind cds anfällig für bakterien die bei einer luftfeuchtigkeit sehr aktiv werden von 90% der Kunststoff wird zerstört. aber auch die aluminiumschicht zerstzt sich. allerdings nur langfristig und bei temperaturen um 30 Grad und 90% rel. luftfeuchte. sie sind also „kompostierbar“. dies kommt noch zusätzlich zu den haltbarkeitsangaben oben hinzu.
ich empfehle sie in 10 jahresabstanden wenn es gute materialien sind, zu prüfen.
ich hoffe ich konnte behilflich sein.
nette grüsse dreamer
hi, man kann von der farbe inetwa AUSGEHEN. SO SOLLEN BLAUE
SILBERNE UND GOLDNE USW UNTERSCHIEDLICHE LEBENSDAUER HABEN.
Ich wäre mit der Farbe als Kriterium sehr vorsichtig…
danach sollen die blauen etwa 40 Jahre halten die bronzenen
woe verbatim z. b. etwa 60 bis 80 jahre und die silbernen um
die 100 jahre.
Das sit in der Pauschalisierung gefährlich falsch…
ausprobiert habe ich es nicht
die in der industrie hergestellten sind haltbarer wie die
selbst gebrannten rohlinge, man siehr oft am rande schon eine
oxydation wenn sie nicht richtig versiegelt d. h. umspritzt
sind so dringt luft ein und zerstört und korrodiert das
aluminium. besonders bei den lifetec vom aldi und den billigen
zu beobachten. markenware empfiehlt sich hier Yamaha und
Verbatim.
Das ist ein wahres Wort: Markenware kaufen: die sind am Rand besser versiegelt (ich kenne besipielsweise keine Oxydationsprobleme, habe aber auch „Markenrohlinge“…)
grundsätzlich sind cds anfällig für bakterien die
bei einer luftfeuchtigkeit sehr aktiv werden von 90% der
Kunststoff wird zerstört.
Zusätzlich: die Dinger sind UVsSensibel. Also schön im Dunkeln lagern.
ich empfehle sie in 10 jahresabstanden wenn es gute
materialien sind, zu prüfen.
Dazu eignet sich beispielsweise ein „C2-Scan“.
50 - 100 Jahre einzuplanen, ist aberf bei der Computertechnologie extrem mutig.
Ich hätte schon meine Zweifel, daß es in 20 Jahren schwer wird, CD-ROM-Laufwerke aufzutreiben, die die CDs lesen können, wie das bei Programmen aussieht, wage ich zu bezweifeln.
Das Archivierungsproblem und die Frage „womit und mit welchen Programmen greife ich auf meine daten zu“ halte ich für ein großes Problem, was oft vernachlässigt wird.
Um was für Daten geht es? mit jpeg hätte ich kein wirklich gutes Gefühl… vielleicht zu Unrecht.
Sebastian
Hallo Dirk,
wir suchen eine sehr verlässliche Angaben zur Haltbarkeit von
CDs.
Gibt es eine Studie die nachweisbar die lebensdauer einer CD
(Daten, audio, etc) analysiert hat.wir wollen archivieren und nach 50-100 jahren die daten noch
erhalten wissen.wie unsicher ist das jpeg format (ist es bald ungültig?)
Ich sehe hier die gleichen Probleme wie Sebastian !!!
Dazu einige praktische Fragen zum Nachdenken.
Auch wenn du ein entsprechendes Lesegerät findest, brauchst du dazu noch ein Betriebssystem, welches die Datei-Struktur lesen kann.
Auch wenn du jetzt hingehst und einen kompletten PC „einmottest“ wird dieser in 50 Jahren nicht mehr funktionieren. Mit sicherheit wird die Stützbatterie fürs CMOS-RAM „hinüber“ sein (5-10 Jahre), die Handbücher befinden sich aber auf irgendeiner CD, welche du aber nicht lesen kannst, da der Computer nicht startet. Zudem werden mit sicherheit auch Bauteile wie Elkos ausgetrocknet sein und müssten zuerst ersetzt werden. Auch die Halbleiter unterliegen einer Alterung, durch Diffusions-Prozesse und wenn die CPU (wobei die RAM’s warscheinlich als erste defekte aufweisen werden) dann einen defekt hat, mit was ersezten ???
Achja, das BIOS wird möglicherweise gar nicht mehr in Flash-Speicher vorhanden sein. so ein Flash-ROM hat zwar eine Speicher-Zeit von 10-100 Jahren, aber bist du sicher, dass nicht gerade diese Maschine ein „Montags-Model“ eingebaut bekommen hat ???
Die einzige praktikable Lösung für euer Problem wird sein, die Daten so ca. alle 5-10 Jahre auf ein dann aktuelles Medium umzukopieren. Dabei kann man dann auch gleich das Dateiformat (z.B. JPEG) konvertieren.
Noch so ein kleines Problemchen:
Wer kann die alte deutsche Schrift (Fraktur, wurde bis vor 50 Jahren noch viel verwendet) heute noch lesen ???
MfG Peter(TOO)
hi, man kann von der farbe inetwa AUSGEHEN. SO SOLLEN BLAUE
danke !
die antwort war deutlich.
nun bis aufs fraktur lesen, das kann ich noch, das lernt man sich selbst bei anhand von Vergleichendem Lesen:smile:
hi, man kann von der farbe inetwa AUSGEHEN. SO SOLLEN BLAUE
danke !
die antwort war deutlich.
Gut.
nun bis aufs fraktur lesen, das kann ich noch, das lernt man
sich selbst bei anhand von Vergleichendem Lesen:smile:
Äh… CDs cvergleichend lesen dürfte auch mit einer guten Lupe schwer sein…
Ich habe damals[tm] Fraktur aus Meyers grußem Konversationslexikon von 189x gelernt, nette Bücher BTW…
wir wollen archivieren und nach 50-100 jahren die daten noch
erhalten wissen.
CD-Writer.
5. CDs werden warscheinlich bis in 5 Jahren verschwunden sein
und durch die DVD ersetzt sein.
Etwas optimistischer bin ich da, aber im Grunde hast Du recht. CDs sind ja schon ein erstaunlich alter Standard, auch wenn derzeit mutwillig viel daran randaliert wird…
Auch wenn du ein entsprechendes Lesegerät findest, brauchst du
dazu noch ein Betriebssystem, welches die Datei-Struktur lesen
kann.
Deshalb: Ich würde mich bei solchen langzeit-Archivierungen genz unbedingt auf Open-Source-Software stützen.
Da sidn die Chancen erfahrungsgemäß am größten, ein halbwegs konstantes und vor allem dokumentiertes und portables Dateiformat zu bekommebn.
Obscure Formate oder Hardware werden am ehesten noch durch solche Systeme unterstützt…
x CONFIG\_BLK\_DEV\_HD\_IDE: x
x x
x There are two drivers for MFM/RLL/IDE disks. Most people use just x
x the new enhanced driver by itself. This option however installs the x
x old hard disk driver to control the primary IDE/disk interface in x
x the system, leaving the new enhanced IDE driver to take care of only x
x the 2nd/3rd/4th IDE interfaces. Doing this will prevent you from x
x having an IDE/ATAPI CDROM or tape drive connected to the primary IDE x
x interface. Choosing this option may be useful for older systems x
x which have MFM/RLL/ESDI controller+drives at the primary port x
x address (0x1f0), along with IDE drives at the secondary/3rd/4th port x
x addresses.
x CONFIG_BLK_DEV_HD_IDE:
Auch nett:
Linux Kernel v2.2.25 Configuration
qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
lqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq XT hard disk support qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqk
x CONFIG\_BLK\_DEV\_XD: x
x x
x Very old 8 bit hard disk controllers used in the IBM XT computer x
x will be supported if you say Y here. x
x x
x If you want to compile the driver as a module ( = code which can be x
x inserted in and removed from the running kernel whenever you want), x
x say M here and read Documentation/modules.txt. The module will be x
x called xd.o. x
x x
x It's pretty unlikely that you have one of these: say N.
Hallo,
Diese „Very old 8 bit hard disk controllers used in the IBM XT“
sind erst 20 Jahre alt !!!
In 30 Jahren werden die sicher entfernt sein, wenn Linux dann noch existiert.
MfG Peter(TOO)
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Diese „Very old 8 bit hard disk controllers used in the IBM
XT“
sind erst 20 Jahre alt !!!
Eben.
In 30 Jahren werden die sicher entfernt sein, wenn Linux dann
noch existiert.
das mag sein (das gegenteil kann aber auch der fall sein: immerhin existiert der Quellcode, die Funktionen siond bekannt und können neu implementiert werden, sofern dies möglich ist…)
Generell dürfte man aber mit Open Source-Software langlebiger (Komparativ!) fahren: oder werden solche Controller noch von Windows 2000 unterstützt?
Sebastian
Hallo
Noch so ein kleines Problemchen:
Wer kann die alte deutsche Schrift (Fraktur, wurde bis vor 50
Jahren noch viel verwendet) heute noch lesen ???
meinereiner hat damals in der 2. klasse grundschule noch fraktur schreiben geübt, mit tusche aus nem kleinem tintemfaß und federn in nem holzhalter (ich bin baujahr 1964)
zudenfagen wer wlches format noch lesenkann : ihhab immer noch nen funktionsfähiges 5 1/4" drive fürmeine rechner, nurim moment ne schrott tastatur…
MfG Peter(TOO)
ciao norbert
Hallo Sebastian,
Diese „Very old 8 bit hard disk controllers used in the IBM
XT“
sind erst 20 Jahre alt !!!Eben.
In 30 Jahren werden die sicher entfernt sein, wenn Linux dann
noch existiert.das mag sein (das gegenteil kann aber auch der fall sein:
immerhin existiert der Quellcode, die Funktionen siond bekannt
und können neu implementiert werden, sofern dies möglich
ist…)Generell dürfte man aber mit Open Source-Software langlebiger
(Komparativ!) fahren: oder werden solche Controller noch von
Windows 2000 unterstützt?
Theoretisch JA, den die heutigen IDE-Controller sind eigentlich eine Kopie des alten XT-HD-Controllers. Es wurde einfach alles was auf einer Steckkarte war in den Disk-Drive eingebaut.
Das Problem ist aber, dass diese Disk-Controller für den ISA-Bus mit 8 MHz konzipiert sind. Und die neuen Boards unterstützen nur noch PCI. Zudem benötigt Win2k mindestens einen Pentium.
Die alten Controller wurden aber schon zu Zeiten des 80386 ausser Dienst gestellt.
MfG Peter(TOO)
Hallo Norbert,
Noch so ein kleines Problemchen:
Wer kann die alte deutsche Schrift (Fraktur, wurde bis vor 50
Jahren noch viel verwendet) heute noch lesen ???meinereiner hat damals in der 2. klasse grundschule noch
fraktur schreiben geübt, mit tusche aus nem kleinem tintemfaß
und federn in nem holzhalter (ich bin baujahr 1964)
Scheint wohl auch noch am Land und den Lehrern zu liegen.
Ich haben im regulären Unterricht weder mit Tintenfass und Federhalter geschrieben, noch Fraktur gelesen oder geschrieben. (Ich bin Baujahr 1958, hergestellt und aufgezogen in der Schweiz).
Fraktur lesen habe ich aus alten Büchern gelernt.
zudenfagen wer wlches format noch lesenkann : ihhab immer noch
nen funktionsfähiges 5 1/4" drive fürmeine rechner, nurim
moment ne schrott tastatur…
Ich habe auch noch 8" Laufwerke, müsste aber erst einen Controller „vergewaltigen“ oder einen bauen um damit etwas lesen zu können.
MfG Peter(TOO)