Moin Moin
Seit mehreren Monaten fällt mir an meinem Wagen auf, daß
er nicht mehr so richtig warm wird. Anzeige nur noch auf
20-25%! In der Zwischenzeit kommt auch nur noch laue Luft aus
der Heizung. Ich dachte mal so an ein verklemmtes
Thermostatventil, aber ein Bek. erwähnte was von einem
Wärmetauscher. Was ist das und wie funktioniert es?
Und wieso funktioniert es nicht mehr?
Wenn mich da mal jemand aufklären kann, wäre ich dankbar!
Gruß
Frank
Moin!
Seit mehreren Monaten fällt mir an meinem Wagen auf, daß
er nicht mehr so richtig warm wird.
Da dürfte das Thermostat bzw. das entsprechende Ventil die Ursache sein. Heute hat ein flüssiggekühlter Motor normalerweise zwei Kühlkreisläufe. Während der „kleine Kühlkreislauf“ das Kühlmittel im Motor und das im Wärmetauscher umfaßt, ist beim „großen Kühlkreislauf“ zusätzlich der Kühler zugeschaltet, entweder vollständig oder teilweise.
Der Wärmetauscher ist das Ding, das die Wärme des Kühlmittels an die vorbeiströmende Luft zum Innenraum des Fahrzeugs abgibt - kurz gesagt, der wesentliche Teil der Heizung. Ich vermute, daß er nicht betroffen ist, da die Heizung zwar zuwenig Wärme abgibt, gleichzeitig aber auch die Anzeige für die Kühlmitteltemperatur nicht wirklich in gewünschte Bereiche kommt.
Es scheint so zu sein, daß der Thermostat auf „Durchzug“ steht, also daß das Kühlmittel trotz geringer Temperatur auch den Kühler durchströmt. Früher handelte es sich um ein simples Ventil, daß durch die Temperatur gesteuert wurde, heute gibt’s da Systeme, die mit einem Temperaturfühler eine elektrische Spannung erzeugen, die dann wieder ein elektromechanisches Ventil betätigt.
Beim Polo meiner Freundin sitzt das Teil dermaßen unzugänglich, daß der Kühler ausgebaut werden muß, um die entsprechende Reparatur durchzuführen.
Munter bleiben… TRICHTEX
Hallo Gunther,
also der Wärmetauscher ist schlechthin gesagt die Heizung.
Es handelt sich übrigens um einen Espace PhaseIII. Wie ich
bisher rausfand hat er zwei davon, ST.Preis 150,- aber teurer
Einbau da kompliziert innen tief unter den Instrumenten.
Weiterin fand ich heraus, das es ein Modelltypisches Problem
gewesen sein soll. Vom Alter und Km her glaube ich nicht, daß
da garantie- oder Kulanzmäßig was drin ist.
Was ist denn das besondere am Wärmetauscher, also bezogen auf
die starke Abkühlung im Defektfall. Kühlmittelverlust scheint
es nicht zu geben. Das würde ja dann auch wieder einen
Temperturanstieg bedeuten.
Na ich hoffe dann mal auf ein schönes altmodisches
Thermostatventilschieberchen, das ich möglchst selbst ausbauen
und wieder gangbar machen kann.
Danke für Deine Info.
Frank
Hallo !
Es ist immer wieder schön festzustellen, dass es immer mehr Leute gibt, die ihren Wagen nicht zur Inspektion geben, da die Werkstätten erstmal zu teuer sind und zweitens, diese Handwerker sowieso keine Ahnung haben. Und man selbst alles besser macht.
Wie gut für einen Motor, monatelang mit Untertemperatur zu fahren. Die Laufbuchsen lecken, die Kühlwasserdichtungen lecken, alles leckt, weil nie die Betriebstemperatur erreicht wird.
Benzin leckt ins Schmieröl. Das Schmieröl ist zu dünn und schmiert nicht richtig. Die Lager gehen kaputt!.
Und wenn dann eines Tages der Motor dicke Backen macht, ja wer war es dann?
Wie gut, dass man sich ein Schmierölwechselset bei Conrad kaufen kann und dann aber nicht weiß, welches Öl nimmt der Fachmann denn jetzt?
Was habe ich nur für Geld gespart, welche Summen, nur weil ich einmal im Jahr zur teuren Inspektion gehe!! Wie gut, daß ich keine Ahnung vom Auto habe und den komplizierten Testschrank in der Werkstatt nicht durch Kopfarbeit ersetzen kann, wie viele unserer jugendlichen Autobesitzer es doch können.
Gruß Max
Hallo !
Ja Max auch Ihnen herzlichen Dank für Ihre Antwort!
Haben Sie übrigens mal den ersten blauen Punkt da oben gelesen?
Auf blödes Gelaber kann ich gut verzichten.
Aber es ist schön zu wissen, daß es Leute gibt, die einem
bildlich darstellen können was auch ein anfangs nur sehr
geringer aber konstanter Temperaturabfall für fatale
Folgen haben kann. Zum Problem wird es ja wohl erst jetzt in
der kalten Jahreszeit und bei der verdammten Inspektion wird auch
nur das Kühlmittel getauscht, wenn überhaupt.
Vermutlich spreche Sie ja aus eigener schmerzlicher Erfahrung,
weil Sie sich diese Kosten einst sparten.
Hi Frank,
den Kühlwasserstand hast du aber mal geprüft, oder? Wenn der Wagen zu wenig Kühlflüssigkeit hat, macht sich das meist als erstes in der mangelnden Heizleisung bemerkbar, da diese im Falle eines Kühlwassermangels als erstes nicht mehr mit versorgt wird.
Grüßle
Frank K.
Hallo Frank,
Seit mehreren Monaten fällt mir an meinem Wagen auf, daß
er nicht mehr so richtig warm wird. Anzeige nur noch auf
20-25%!
Dann kannm an zu 99% davon ausgehen, daß der Thermostat des Motorkühlkreislaufes nicht mehr schließt.
In der Zwischenzeit kommt auch nur noch laue Luft aus
der Heizung. Ich dachte mal so an ein verklemmtes
Thermostatventil, aber ein Bek. erwähnte was von einem
Wärmetauscher.
Wäre der Wärmetauscher im Wageninnernen defekt, würde es nach Kühlwasser riechen, der Kühlkreislauf nähme an Flüssigkeit ab und der Motor würde irgendwann überhitzen. Da Du davon nichts erwähnst schließe ich dies alles aus.
Was ist das und wie funktioniert es?
Und wieso funktioniert es nicht mehr?
Die Thermostaten sind gewöhnliche Wachsthermostaten, welcher sich beim Erhitzen ausdehnt und dementsprechend das Ventil zum Kühler öffnet und ggf. wieder verschließt. Ein Regelkreislauf der sich selbst steuert. Das beste was einem Passieren kann, wenn der Thermostat immer offen bleibt im Schadenfall, denn dann kann der Motor nicht überkochen und weitere Folgeschäden verursachen.
Wenn mich da mal jemand aufklären kann, wäre ich dankbar!
Das hat doch Deine Biologielehrerin schon übernommen… 
)
gruß
dennis
P.S.: Thermostat auswechseln ist nicht allzu teuer. Laß es bei der Werkstatt Deines Vertrauens machen. Garantie gibt es keine mehr auf den Wagen ??
Hy Frank,
ja klar, bin zwar Schreibtischtäter, aber etwas mehr als Pflege
und Wartung habe ich schon drauf (was kein Futter für den
Max von da oben sein soll).
Ist halt nur das ich gerne vorher mal grob ne Einschätzung
haben möchte, was ich an Kostenvoranschlag erwarten kann,
bzw. inwieweit ich von denen eine Erklärung will warum
die auf so einen Preis kommen.
Außerdem gibt es ja immer noch Sachen die man lernen kann, von
wegen „Kleine Ursache, große Wirkung“ wie ne Sicherung Wechseln.
Danke Dir
Gruß
Frank
Hy Dennis,
ja, danke, so sind auch meine Gedankengänge gewesen.
Wärmetauscher hört sich zwar kompliziert an und sind auch
schön teuer die beiden Dinger ich da bräuchte.
Im Prinzip sind das ja Röhrensysteme an denen eigentlich nix
Kaputtgehen kann außer undicht und dann kommt zu den
auffälligen Symptomen.
Also steuer ich mal die Werkstatt an.
Grüße
Frank
PS.: Jau, die BioLehrerin war in er tat nett (optisch)
aber damals zu alt für mich … *g*
Moin!
Wie gut für einen Motor, monatelang mit Untertemperatur zu
fahren. Die Laufbuchsen lecken, die Kühlwasserdichtungen
lecken, alles leckt, weil nie die Betriebstemperatur erreicht
wird.
Eine doch recht dünne Begründung. Natürlich wird auch ein Motor mit defektem Thermostat warm. Bei heutigen Schmiermitteln und Fertigungstoleranzen ist kaum davon auszugehen, daß ein Motor, der statt 70°C nur 50°C erreicht, nennenswerten Schaden nimmt.
Fraglich auch, wie Laufbuchsen lecken sollen - die sind schließlich eingepreßt. Möglicherweise ist die Paarung aus Kolbenringen und Zylinderbuchsen gemeint, aber da sich Kolben und Zylinder halbwegs gleichmäßig thermisch ausdehnen, ist auch hier nicht mit Undichtigkeiten zu rechnen. Kühlwasserdichtungen gibt es nicht, bestenfalls Simmeringe der Kühlmittelpumpe, aber auch dort ist kaum zu erwarten, daß sie undicht werden.
Wie gut, dass man sich ein Schmierölwechselset bei Conrad
kaufen kann und dann aber nicht weiß, welches Öl nimmt der
Fachmann denn jetzt?
Ach je, dafür kann man ja beispielsweise hier oder in der Werkstatt fragen, ein Ölwechsel ist ja nun wirklich kein Buch mit sieben Siegeln. Es wäre schön, weniger Polemik und unhaltbare Behauptungen zu lesen, sondern stattdessen hilfreiche Tips.
Man kann beispielsweise den Austausch des Thermostats aufschieben (ist ohne beheizte Garage etwas unangenehm zum Arbeiten), indem man genau das tut, was man für den Winterbetrieb bei Motoren ohne Thermostat schon immer gemacht hat: Den Kühler teilweise abschatten, also einen Teil des Kühlers mit einer Pappe verdecken. Dazu schneidet man sich eine Pappe zurecht, die vor den Kühler gesteckt wird und etwa die Hälfte (ausprobieren - kann auch bis zu 3/4 sein) der Fläche des Kühlers bedeckt. Nie die gesamte Fläche abdecken, sollte der Motor beispielsweise im Stau zu warm werden, springt der Lüfter an und der sollte schon noch Luft durch die Kühlrippen saugen können.
Im Zubehör gibt es genau dafür übrigens für viele Fahrzeugtypen Abdeckhauben, die über den Kühlergrill gestülpt werden.
Was habe ich nur für Geld gespart, welche Summen, nur weil
ich einmal im Jahr zur teuren Inspektion gehe!!
Bla, bla, bla. Klar, wer sich die Arbeiten nicht zutraut, sollte besser eine Werkstatt oder einen versierten Schrauber im Bekanntenkreis aufsuchen. Den angesprochenen aufwendigen Testschrank wird bei der gegebenen Problematik kaum eine Werkstatt zum Einsatz bringen. Wozu auch?
Außer Frage steht auch, daß eine gut durchgeführte Inspektion in einer Fachwerkstatt Probleme bereits in ihrer Entstehung entdecken kann - den defekten Thermostaten erkennt aber kaum eine Werkstatt frühzeitig. Ebenso außer Frage steht, daß es eine Menge Arbeiten gibt, die man doch lieber der Werkstatt überlassen sollte, nur beantwortet das die gestellte Frage in keiner Weise.
Wie gesagt, soll die anstehende Reparatur noch ein wenig aufgeschoben werden, kann der Kühler teilweise abgeschattet werden, wie oben beschrieben.
Munter bleiben… TRICHTEX