IG Metall verlangt spuerbare Lohnerhoehungen

Hallo,

Ups, das war nachweisbar?

Klar war das nachweisbar. Die betroffenen Mitarbeiter haben
ihre Mehrarbeit doch gegenüber ihrem AG geltend gemacht und
Auszahlung oder Freizeit genommen. Auch wenn die tägliche
Arbeitszeit auf „Vertrauensbasis“ lief, also ohne Stempelkarte

  • für die Abrechnung mußten die Leute schriftliche Unterlagen
    einreichen. Das hat der Gewerbeaufsicht vor Gericht gereicht.

Interessant.
Gibt es die Firma noch? Wie läuft das heute? Wie sind ihre Zahlen?

  • weil nicht beantragte/genehmigte Überstunden geleistet
    wurden (müssen von einer AN-Vertretung genehmigt werden)

Haben wir nicht, wir genehmigen uns das selbst.

In dem Zusammenhang mal ne andere Frage:
Macht ihr sowas wie Rufbereitschaft? Bekommt ihr dafür Geld?
Rechnet ihr Überstunden gegen Geld ab? Zahlt dein AG deshalb
ein anderes Urlaubsgeld?

Wir haben keine Rufbereitschaft, Überstunden werden üblicherweise abgeglitten, bei höherer Anzahl auch ausbezahlt. Urlaubsgeld liegt im normalen Rahmen. Es gibt ein 13. Monatsgehalt.

Wenn bei euch so schön lange gearbeitet wird, bekommt ihr auch
die euch zustehenden Zuschläge, wenn es in die Nacht geht?

Nein, für derarigen Beamtenkäse interessiert sich hier niemand.
Samstags bezahlt die Firma eine ordentliche Brotzeit für MA der Produktion, die da sind.

Wißt ihr eigentlich, wie oft euch euer Arbeitgeber über den
Tisch zieht (bewußt oder unbewußt)? Die AG-Seite hat nämlich
jemanden, der sich im Arbeitsrecht auskennt. Du auch?

Ich bin auf dieser Seite.
Des weiteren ist es nicht notwendig, auf dem Arbeitsrecht herumzureiten, denn niemand wird ausgenutzt oder unfair behandelt.
Es gibt keinen Grund, solche Diskussionen zu führen, auch wenn das einem Klassenkämpfer wie Dir sauer aufstößt…

Grüße,

Mathias

Hallo SH

Ich sollte es wirklich - leider habe ich das erst spät gelesen.

Gruß
HaweThie

Hi!

Tja, wenn die Arbeitgeber in München so dumm sind…

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Du kannst doch nicht den einen als „unverschämten“
Goodies-nehmer beschimpfen, weil der andere zu blöd ist,
Verträge abzuschließen.
Heißt das nicht eigentlich: München - Weltstadt mit Herz"??

Sicher.
Wo ist das Problem? Wir haben eben ein Herz für unsere Staasdiener.

Statistik: Mitarbeiter im öffentlichen Dienst fahren
durchschnittlich besser Auto.

Gääähn.

Oh- Argumente ausgegangen??

Armseliger Vorstoß…
Was hat der Job mit dem Fahrstil zu tun?

Frag die Leute, die die Unfallstatistiken führen - die bei den
Versicherungen.

Hier wird auf höherer Ebene gedealt. Mit Unfallstatistiken hat das nichts zu tun.
Es hat hier lediglich die Beamtenlobby wieder mal zugeschlagen.

(Es soll ja auch Versicherungen geben bei denen Frauen
günstiger sind)

Das ist eingängig.
Bei uns fährt immer meine Partnerin, wenn wir zusammen unterwegs sind. Das schont mein Herz.

Habe ich nie bestritten.
Dafür verdiene ich ja im Vergleich weniger.

Falsch.

Woher willst du das wissen?

Jemand postete hier mal eine Vergütungstabelle.
Brutto verdient Ihr genau dasselbe wie MA in der frieen Wirtschaft auch.

Frag mal die Leute, die bei Compaq waren, was sie so verdient
haben - und betrachte dann den höheren Verdienst als
„Risikoprämie“.

Ein Sachbearbeiter verdient ca. 50.000 DM brutto in der freien
Wirtschaft. Das sind ca. 28.000 netto. Bitte um einen
Vergleich im ÖD.

Was verdient ein Sachbearbeiter mit FH-Diplom? Verwaltung von
mehreren 100 TDM Verbindlichkeiten und Forderungen?

Als ich anfing (nach dem FH-Studium) sagte eine Freundin zu
mir: du verdienst doch mindestens das gleiche wie ich -
5.000,- DM netto im Monat sollten doch drin sein.
Sie war total überrascht, als ich sagte, dass ich noch nicht
einmal 5 TDM brutto hatte. (inzwischen habe ich sie, das sind
aber auch 10 jahre und eine Beförderung weiter)

Ja, das ist realistisch.
5 TDM brutto sind bei Dir ca. 3.800 netto (beachtet man alle Goodies und würdigt auch die Quasi-Unkündbarkeit).
Eine Kollegin von mir, Doktortitel, 4-sprachig, hat mit 3 Jahren Berufserfahrung ca. DM 60.000 brutto inklusive allem. Davon bleiben Ihr ca. DM 2.600 Im Monat. In 7 Jahren hat sie sicherlich auch ca. 3.800 bis 4.000 brutto.

Eben weil es nur Einzelfälle sind.

Da müssen sich die Einzelfälle aber häufen.
Mir pasiert das regelmäßig an so „viel leistende“
Verkäufer/innen zu geraten.

Da ich ja nun weiß wo Du wohnst, wundert mich das nicht.
Hier in München ist das anders.

Da muss ich letztes Jahr doch bei einem Zwischenstopp genau
die zwei Geschäfte erwischt haben, wo es so war, wie ich
geschildet habe - lass doch die Vergleiche ala: München ist
besser als …

Allerdings.

Ach, da kenne ich andere Ämter - ne, andere Behörden.
Die meisten „Publikumsämter“ haben mehr als genug zu tun.

Nur tun sie es denn auch?

Böswillige Unterstellung.
Auf dem Niveau - ne

Wie gesagt, ich passe mich langsam an…

Beförderungssicherheit?
Welche Behörde (außer Ministerien) hat denn so was??

Die meisten.

Ich kenne (außer Ministerien) keine!!!

Es ist doch bekannt, daß in gewissen Zyklen so etwas
„ansteht“…

Nennst du mir bitte die Zyklen?

Das kommt wohl darauf an. Bei der Polizei weiß ich, daß so alle 3-6 Jahre eine Beförderung ansteht.

„Es ist bekannt“ - schönes Argument.
Hörensagen - Gerüchte - Unterstellungen
ist das alles, was du zu bieten hast?

Nein, ich sagte doch bereits, daß ich einen Polizisten in der Familie habe, der mich umfassend informiert.

Diese Zeiten sind vorbei - auch der Staat muss sparen.

Seit wann?

Tja, bei der Menge an Arbeitszeit hast du ja keine Zeit
Zeitung zu lesen und Fernsehen zu schauen (nicht die Filme -
ich meine die Infos).

Mehr hast Du nicht auf Lager?
Du beleidigst meine Intelligenz.

Auf welcher Ebene?

  1. Etage. :wink:
    Geht es dich was an?

Ich versuche, einen Vergleich zu ziehen.
Natürlich wollte ich nicht indiskret sein.

Schön, dann kann ich aja zu Hause bleiben - mal sehen was mein
Chef meint *g*

Versuche doch mal, ob es auffällt…? *g*

Lach mich tot - ährlich

Bloß nicht.

Da würde ich mich auf das Arbeitszeitgesetz berufen, das das
verbietet.

Falsche Einstellung!

Nö - Gesetze sind dafür da, dass sie eingehalten werden.
Die AZO dient nicht nur dem Schutz des Arbeitnehmers vor
Ausbeutung (auch wenn du anscheinend gerne ausgebeutet wirst),
sondern auch dem des Arbeitgebers.

Es gibt Grenzen die man einhalten muß.
Die gesetzlichen Arbeitsschutzvorschriften soind zumeist berechtigt.
Die Vorschriften über Arbeitszeiten jedoch sind einfach nur unrealistisch. Da beißt sich die Maus keinen FAden ab. Auf der ganzen Welt funktioniert die 40-55 Stunden Woche gut, nur hier
fröhnt man dem Kommunismus.

Mehr Umsatz - mehr Steuern: wo liegt da der Fehler??

Beispiel: 3% mehr Umsatz, 5% mehr Steuern und Abgaben. So war
das gemeint.

Nennt sich Progression - der unterliegt jeder Arbeitnehmer.

Bei Unternehmen gibt es das nicht.
Ich lasse mir ja viel verkaufen, aber versteckte Steuererhöhungen als Progression zu argumentieren akzeptiere ich nicht mehr.

Der Gedanke: wer mehr verdient ist auch in der Lage, eine
prozentual höhere Steuer zu zahlen. Das soll nicht die oben
belasten, sondern die unten entlasten. Quasi eine
Solidaritätsgemeinschaft bilden.

Das ist o.k. Nur bei Unternehmen vollkommener Unsinn.
Und wir sprechen, wenn ich daran erinnern darf, über Unternehmen.

So lange es klappt - ok.
Ich habe (als Student) mal in einem mittelständischen
Unternehmen in Münster gearbeitet, die genau so gedacht haben.
Bis der AG es irgendwann überzogen hat - jetzt hat er einen
Betriebsrat „am Hals“.

Selber Schuld.

Bist du dir sicher, dass dir das nicht passieren kann - ich
meine, dass du aus Lust und Laune des AG entlassen werden
kannst?

Ganz sicher.

Ach ne - dafür arbeitest du ja jetzt wie ein Pferd, um zu
zeigen, wie gut du bist.

Nein, ich arbeite nie mehr als ich will.
Des weiteren muß ich niemendem mit Gewalt zeigen wie gut ich bin. Das weiß man bei meinen Geschäftspartnern mittlerweile. Aus der internen Profilierungsphase bin ich raus, das braucht es in meiner Position nicht.

Grüße,

Mathias

Die Vorschriften über Arbeitszeiten jedoch sind einfach nur
unrealistisch. Da beißt sich die Maus keinen FAden ab. Auf der
ganzen Welt funktioniert die 40-55 Stunden Woche gut, nur hier
fröhnt man dem Kommunismus.

Oh ja, definier mal, was Kommunismus mit Arbeitszeiten zu tun hat.

Bin gespannt!

ROFL!

Hi!

Interessant.
Gibt es die Firma noch?

Ja.

Wie läuft das heute?

Scharfe Kontrollen der Arbeitszeit durch den Arbeitgeber.
Wer sich nicht an die Arbeitszeiten hält, wird schriftlich ermahnt (ggf. bis hin zur Abmahnung)
Wer gewisse Überstundengrenzen überschreitet, wird dienstlich angewiesen, zuhause zu bleiben bzw. Urlaub aus Mehrarbeit zu nehmen.

Wie sind ihre Zahlen?

Was für Zahlen? Umsatz? Gewinn? Mitarbeiter? Telefonnummern?
Umsatz: ca. 4 Mrd. Euro
Gewinn: ca. 60 Mio Euro
Mitarbeiter: etwa 1.300
Telefonnumern: viele

Wenn bei euch so schön lange gearbeitet wird, bekommt ihr auch
die euch zustehenden Zuschläge, wenn es in die Nacht geht?

Nein, für derarigen Beamtenkäse interessiert sich hier
niemand.

Dumm. Sind immerhin 25%

Wißt ihr eigentlich, wie oft euch euer Arbeitgeber über den
Tisch zieht (bewußt oder unbewußt)? Die AG-Seite hat nämlich
jemanden, der sich im Arbeitsrecht auskennt. Du auch?

Ich bin auf dieser Seite.

Auf Seiten des AG? Na, dann wird mir einiges klar. Dann bist du ja gezwungen, so zu argumentieren. Dann erübrigt sich wohl jedes weitere Wort.

Des weiteren ist es nicht notwendig, auf dem Arbeitsrecht
herumzureiten, denn niemand wird ausgenutzt oder unfair
behandelt.
Es gibt keinen Grund, solche Diskussionen zu führen, auch wenn
das einem Klassenkämpfer wie Dir sauer aufstößt…

Habe ich irgendeinen Schalter bei dir umgelegt, oder warum diese Schläge („Klassenkämpfer“) unter die Gürtellinie?

Grüße
Heinrich

Hallo!

Interessant.
Gibt es die Firma noch?

Ja.

Wie läuft das heute?

Scharfe Kontrollen der Arbeitszeit durch den Arbeitgeber.
Wer sich nicht an die Arbeitszeiten hält, wird schriftlich
ermahnt (ggf. bis hin zur Abmahnung)
Wer gewisse Überstundengrenzen überschreitet, wird dienstlich
angewiesen, zuhause zu bleiben bzw. Urlaub aus Mehrarbeit zu
nehmen.

Wie sind ihre Zahlen?

Was für Zahlen? Umsatz? Gewinn? Mitarbeiter? Telefonnummern?
Umsatz: ca. 4 Mrd. Euro
Gewinn: ca. 60 Mio Euro
Mitarbeiter: etwa 1.300
Telefonnumern: viele

Die Umsatz- und Gewinnentwicklung sowie die Entwicklung der Mitarbeiterzahl hätten mich interessiert.

Wenn bei euch so schön lange gearbeitet wird, bekommt ihr auch
die euch zustehenden Zuschläge, wenn es in die Nacht geht?

Nein, für derarigen Beamtenkäse interessiert sich hier
niemand.

Dumm. Sind immerhin 25%

Das ist reine Theorie.
Würde ein einziger diese 25% fordern, wäre die ganze Kultur bei uns im Eimer.
Verstehst Du denn wirklich nicht, worauf ich hinauswill?
Wir verstehen hier die Arbeit nicht als notwendiges Übel, den Arbeitgeber als Klassenfeind und Ausbeuter und das Lebensziel im Abkassieren der maximal möglichen Summe Geldes von den Kapitalistenschweinen, sondern wir machen unseren Job gerne um zusammen erfolgreich zu sein.
Wenn dann ein Jahr richtig gut gelaufen ist weil alle ordentlich Gas gegeben haben bekommt man am 30.11. sein 13. Gehalt und auf der Weihnachtsfeier noch mal einen ordentlichen Scheck. Mehr können einem die 25% wohl nicht wirklich bringen.
Und man hat einen für die Verhältnisse der freien Wirtschaft sehr sicheren Arbeitsplatz und ein anständiges Arbeitsklima.

Wißt ihr eigentlich, wie oft euch euer Arbeitgeber über den
Tisch zieht (bewußt oder unbewußt)? Die AG-Seite hat nämlich
jemanden, der sich im Arbeitsrecht auskennt. Du auch?

Ich bin auf dieser Seite.

Auf Seiten des AG? Na, dann wird mir einiges klar. Dann bist
du ja gezwungen, so zu argumentieren. Dann erübrigt sich wohl
jedes weitere Wort.

Sagen wir mal ich stehe etwas zwischen den Stühlen.
Dennoch erlaube ich mir diese Argumentation, ich war auch einmal ein sehr kleiner Angestellter und dachte genauso.
Dieser Gewerkschaftlerterror war in den Firmen, in denen ich gearbeitet hatte, einfach nicht nötig.

Des weiteren ist es nicht notwendig, auf dem Arbeitsrecht
herumzureiten, denn niemand wird ausgenutzt oder unfair
behandelt.
Es gibt keinen Grund, solche Diskussionen zu führen, auch wenn
das einem Klassenkämpfer wie Dir sauer aufstößt…

Habe ich irgendeinen Schalter bei dir umgelegt, oder warum
diese Schläge („Klassenkämpfer“) unter die Gürtellinie?

Das ist nicht unter der Gürtellinie, denke ich. Ich stelle fest, daß Du wie ein Klassenkämpfer denkst.

Ich möchte Dich damit in keinster Weise persönlich beleidigen. Vermutlich bist Du ein netter Kerl, wenn man mit Dir nicht über den Job dikutiert. NUr tun wir ebendies gerade, daher schildere ich schon klar meine Eindrücke.

Grüße,

Mathias

Das ist reine Theorie.
Würde ein einziger diese 25% fordern, wäre die ganze Kultur
bei uns im Eimer.
Verstehst Du denn wirklich nicht, worauf ich hinauswill?
Wir verstehen hier die Arbeit nicht als notwendiges Übel, den
Arbeitgeber als Klassenfeind und Ausbeuter und das Lebensziel
im Abkassieren der maximal möglichen Summe Geldes von den
Kapitalistenschweinen, sondern wir machen unseren Job gerne um
zusammen erfolgreich zu sein.
Wenn dann ein Jahr richtig gut gelaufen ist weil alle
ordentlich Gas gegeben haben bekommt man am 30.11. sein 13.
Gehalt und auf der Weihnachtsfeier noch mal einen ordentlichen
Scheck. Mehr können einem die 25% wohl nicht wirklich bringen.
Und man hat einen für die Verhältnisse der freien Wirtschaft
sehr sicheren Arbeitsplatz und ein anständiges Arbeitsklima.

Wärst Du eigentlich auch bereit für die Hälfte Deines jetzigen Gehalts bei dieser Firma zu arbeiten? Nach Deiner Argumentation hier müsstest Du sofort bereit sein, darauf einzugehen, wenn Dein Chef Dir diesen Vorschlag unterbreiten würde.

Hallo,
um mal von Unverschämheiten und persönliche Angriffe zu reden lies das mal:

Ich habe BWL studiert und das bedeutet bekanntlich, daß ich
wenigstens weiß wo ich nachlesen muß.
Des weiteren verbitte ich mir weitere Angriffe dieser Art auf
meine Person. Ich fürchte, wo Du hinwillst, komme ich her.
Daher stehen Dir derartige Kommentare nicht zu…:wink:

Verlass Dich drauf, ich will weder dahin wo Du warst noch wo Du bist.

Grüße Michael