Inder statt Arbeitslose :-(

Für alle die gestern WISO verpassten
(GREENCARD auch eine art arbeitsplätze zu schaffen,nur leider nicht für unsere arbeitlosen,dank rot-grün)

Thema 10.04.00
Arbeitslose EDV-Experten

Das Informationszeitalter hat auch Deutschland voll im
Griff, in den vergangenen Wochen wurde aus der
Computerwirtschaft sogar ein Politikum. Das Dilemma:
der Branche macht ihr eigener Erfolg Probleme.
30.000 sind angeblich nicht mehr vermittelbar

Für 70.000 IT-Spezialisten
(IT =Informations-Technologie)
gibt es Arbeit, während
30.000 arbeitslose
EDV-Oldtimer angeblich
nicht mehr vermittelbar
sind, zu wenig Junge
ausgebildet werden und
Politik und Wirtschaft sich
um die Anwerbung von
ausländischen Spezialisten streiten. Währenddessen
gerät die deutsche Computerlandschaft international
ins Hintertreffen.

Firmen sind wählerisch

Doch das liegt bei weitem nicht nur an der Politik allein
denn die Firmen sind wählerisch: Es gibt genügend
Fachleute, die in der Branche arbeiten wollen und
können, aber nicht hineingelassen werden.

Ein Beispiel: Das Essener Arbeitsamt und Siemens
Business Services haben in den vergangenen zwölf
Monaten arbeitslose Ex-Führungskräfte zu
SAP-Spezialisten umgeschult. Das Besondere an
diesem Kurs: Alle Teilnehmer sind schon um die 50
Jahre alt und älter. Doch kurz vor Ende ihrer Ausbildung
will sie keiner haben: Von den 26 Umschülern haben
bis jetzt nur fünf einen Job in der Tasche. Die restlichen
21 haben scheinbar in der jungen Computerbranche
nichts mehr zu suchen. Hundertfach haben sich die
Umschüler bei potenziellen Arbeitgebern beworben -
der Erfolg war erbärmlich.

Drei Firmen schrieben ganz unverblümt, was sie stört:
Trotz Qualifikation sei „bei den vorgeschlagenen
Bewerbern das Alter zu hoch“. Konkret: „Die
Altersvorstellungen liegen zwischen 30 und 45 Jahren.“
Selbst Siemens als Mitinitiator dieser Umschulung
lehnte alle Bewerber ab. Auch hier der Grund: das
Alter.

Arbeitslose EDV-Experten

Kenner der Branche haben das Problem erkannt. Dieter
Scheitor, Teamleiter im Fachgebiet IT-Industrie beim
Vorstand der IG-Metall, klagt die Geschäftsleitungen
der Firmen an:
„In gewisser Hinsicht ist die Brücke zwischen Jung und
Alt in der IT-Industrie tatsächlich zerstört. Die
IT-Industrie ist ja bekannt dafür, dass sie ihren
Jugendlichkeitswahn von Seiten der
Geschäftsführungen hat. (…) Es gibt aber sehr viele
Menschen in unserem Land, die Interesse haben und
die auch die Fähigkeiten haben, in den qualifizierten
IT-Jobs zu arbeiten.“

Mentalität des „Hire-and-Fire“

Ein weiteres Problem ist die
„Hire-and-Fire“-Mentalität
der Unternehmen. Das
heißt: In dieser Branche
bekommen Fachleute oft
nur einen Job auf Zeit. In
der Computerbranche ist
die Firma Compaq ein
positives Beispiel für
langfristige
Personalplanung und Personalbindung. Sie zeigt auf
moderne Art, wie Weiterqualifizierung aussehen kann.
Weil der Nachschub an neuen Arbeitskräften begrenzt
ist, informiert die Firma auf großen Firmenpartys die
eigenen Leute darüber, was es im Haus so Neues gibt.
Betriebsinterne Weiterbildung ist neuerdings in den
Arbeitsverträgen festgeschrieben - für Jüngere und
Ältere.

Informations-Adressen
Informationen zum Pilotprojekt
des Arbeitsamtes Essen und
Siemens-Businnes-Services:
01802-221820; im Internet
unter www.siemens.com/qp.
Eine Zusammenfassung aller
von SAP lizenzierten
Schulungsanbieter im
SAP-Bereich findet sich im
Internet auf der Seite:
www.sap.de unter dem Link
„Trainingspartner“.
Allgemeine Informationen zum
Thema „Berufliche
Weiterqualifizierung“ gibt auch
die Bundesanstalt für Arbeit
auf ihrer Homepage:
www.arbeitsamt.de
www.siemens.com/qp
www.sap.de
www.arbeitsamt.de

Für alle die gestern WISO verpassten
(GREENCARD auch eine art arbeitsplätze zu
schaffen,nur leider nicht für unsere
arbeitlosen,dank rot-grün)

ich hab zwar wiso verpasst, glaube aber übrigens auch, dass unter 16 jahren CDU einiges verpasst wurde.
dieses parteien-gezeter geht mir momentan jedenfalls enorm auf den keks.
wie wäre es, wenn die leute, anstatt dauernd auf „rot-grün“, „schwarz-gelb“ oder „lila-grün-gestreift“ zu schimpfen, mal ihren kopf gebrauchen würden und nach lösungen suchen?
die energie, die unseren tollen parteien darin verschwenden, einander mies zu machen könnte man, wenn sie einmal in konstruktive bahnen gelenkt würde, hundertmal besser benutzen.

Hallo Lars,

Damit triffst Du den Nagel auf den Kopf!

Übrigens sagte der indische Finanzminister Sinha gestern auf einem Wirtschaftsgipfel in Berlin, dass die Angst vor Arbeitsplatzverlusten in D unbegründet sei. Indische IT-Experten arbeiten weltweit und haben nachgewiesenermassen viele Arbeitsplätze geschaffen.

Gruss
Peter

Man engt das auf die Inder ein. Kommen sollen aber alle, die „uns aus der (selbstverschuldeten) Misere helfen können“. In der Zeitung lese ich jetzt, dass Polen um die Abwerbung von hochqualifizierten Arbeitskräften fürchtet … na ja, Hauptsache uns gehts besser …
(siehe auch mein Beitrag in der Rubrik „Finanzpolitik“ zu diesem Thema!)
Gruss

Für alle die gestern WISO verpassten
(GREENCARD auch eine art arbeitsplätze zu
schaffen,nur leider nicht für unsere
arbeitlosen,dank rot-grün)

ich hab zwar wiso verpasst, glaube aber
übrigens auch, dass unter 16 jahren CDU
einiges verpasst wurde.

stimmt es wurde genug verpasst bzw versa…

dieses parteien-gezeter geht mir momentan
jedenfalls enorm auf den keks.

mir auch es sollte endlich mal damit angefangen werden politik zu machen

wie wäre es, wenn die leute, anstatt
dauernd auf „rot-grün“, „schwarz-gelb“
oder „lila-grün-gestreift“ zu schimpfen,
mal ihren kopf gebrauchen würden und nach
lösungen suchen?

das ist der richtige ansatz, es ist aber keine lösung der industrie „junge“ arbeitskräfte aus dem ausland zu beschaffen wenn hier fachkräfte aus altersgründen abgelehnt werden.

die energie, die unseren tollen parteien
darin verschwenden, einander mies zu
machen könnte man, wenn sie einmal in
konstruktive bahnen gelenkt würde,
hundertmal besser benutzen.

100 punkte für dich lars

tschö
lukas

hallo

das ist der richtige ansatz, es ist aber
keine lösung der industrie „junge“
arbeitskräfte aus dem ausland zu
beschaffen wenn hier fachkräfte aus
altersgründen abgelehnt werden.

ja, das ist richtig.
aber ich denke nicht, dass die wirtschaft einfach nur „geil“ auf junge leute ist.
Wenn die alte Leute ablehnen wird das auch mit deren Qualifikation zusammenhängen.
Bill Gates könnte heute auch nicht mehr als Chefprogrammierer arbeiten.
Und das Problem mit den Indern -oder Polen, RUssen etc., verstehe ich einfach nicht.
Wenn diese hierher kommen und unsere Wirtschaft voranbringen, dann werden doch später auch die vielzitierten „Kinder“ davon profitieren.
Momentan müssen diese doch auch erstmal ausgebildet werden.
und das bringt die wirtschaft ins stocken.
Und schau: was wäre deutschland ohne die gastarbeiter aus den 60er jahren?
nur heute, da will sie keiner mehr und sie werden beschimpft.
kein wunder, dass die inder hier eh nicht hinkommen wollen.

bis dann

danke; sinha hat sicher recht. (ot)
.

hallo

das ist der richtige ansatz, es ist aber
keine lösung der industrie „junge“
arbeitskräfte aus dem ausland zu
beschaffen wenn hier fachkräfte aus
altersgründen abgelehnt werden.

hi lars

ja, das ist richtig.
aber ich denke nicht, dass die wirtschaft
einfach nur „geil“ auf junge leute ist.

warum haben wir dan so viel arbeitslose it ingeniöre?

Wenn die alte Leute ablehnen wird das
auch mit deren Qualifikation
zusammenhängen.

dan bilden sie falsch weiter bzw. am bedarf vorbei schau dir noch mal den berischt an,siemens investiert in die ausbildung der älteren leute will aber von denen keinen weil sie zu alt sind, verstehe ich nicht.

Bill Gates könnte heute auch nicht mehr
als Chefprogrammierer arbeiten.
Und das Problem mit den Indern -oder
Polen, RUssen etc., verstehe ich einfach
nicht.

ich auch nicht

Wenn diese hierher kommen und unsere
Wirtschaft voranbringen, dann werden doch
später auch die vielzitierten „Kinder“
davon profitieren.

richtig

Momentan müssen diese doch auch erstmal
ausgebildet werden.
und das bringt die wirtschaft ins
stocken.

das sind altlasten die sich jetzt rächen.

Und schau: was wäre deutschland ohne die
gastarbeiter aus den 60er jahren?
nur heute, da will sie keiner mehr und
sie werden beschimpft.

ich habe nie was über die gastarbeiter gesagt, meine kritik richtet sich gegen die industrie und falsche politik, nicht gegen irgendwelsche „ausländer“

kein wunder, dass die inder hier eh nicht
hinkommen wollen.

andere länder zb. die usa zahlen besser

bis dann

tschö
Lukas

ja, das ist richtig.
aber ich denke nicht, dass die wirtschaft
einfach nur „geil“ auf junge leute ist.

warum haben wir dan so viel arbeitslose
it ingeniöre?

hi

ich denke, weil die leute einfach nicht mehr auf höhe der zeit sind.
ausserdem stimmt das ja auch Soo nicht.
die arbeitslosen informatiker programmieren ja mit gazn anderen programmen als die, die jetzt verlangt sind.
Also müssen sie umgeschult werden.
Und, jetzt überleg mal, wenn Du in der Wirtschaft sitzt:
Was würdest DU eher ausbilden?
Einen 22jährigen, frischgebackenen Diplom-Informatiker oder einen 50jährigen?
Wer bringt dir und deiner Firma mehr?
Wer lernt schneller?
Und, was würdest Du noch viel lieber nehmen?
Also ich würde am liebsten einen 30jährigen, voll ausgebildeten informatiker einstellen.

dan bilden sie falsch weiter bzw. am
bedarf vorbei schau dir noch mal den
berischt an,siemens investiert in die
ausbildung der älteren leute will aber
von denen keinen weil sie zu alt sind,
verstehe ich nicht.

s.o.

ich habe nie was über die gastarbeiter
gesagt, meine kritik richtet sich gegen
die industrie und falsche politik, nicht
gegen irgendwelsche „ausländer“

neinnein, damit meinte ich nicht dich, sondern leute wie herrn stoiber etc.

kein wunder, dass die inder hier eh nicht
hinkommen wollen.

andere länder zb. die usa zahlen besser

wusstest Du, dass die Löhne in Bangalore teilweise sogar besser sind als da?
und da muss ich sagen, wenn ich inder wäre: entweder würd ich da bleiben - oder in die usa gehen - schon allein wegen der sprache und der mentalität der leute.
da zählt, was du leistest, nicht wo du herkommst.
und das ist hier andersrum.

bis dann

IT-Spezialist, aber arbeitslos?!
Hallo

Du hast ein Problem ganz richtig geschildert, aber nur eine Seite davon. Die Frage ist doch, warum sind so viele ältere, auf IT geschulte oder umgeschulte Arbeitnehmer arbeitslos?

Ein Grund ist sicherlich, daß Personalverantwortliche lieber junge, dynamische Arbeitskräfte nehmen. Aber das ist nicht der einzige.

Ein anderer ist auch, daß ältere Arbeitskräfte nur zögernd und ungern in neue Arbeitgebiete vorstossen. Ein weiterer ist auch, daß die Anforderungen in dem Job sehr hoch sind, was man in höherem Alter einfach nicht mehr durch Erfahrung ausgleichen kann, wenn man keine Erfahrung hat.

Ich spreche hier von eigener Beobachtung. In einem Fall musste unser Projektleiter einen frisch eingestellten älteren Arbeitnehmer wieder entlassen, da er mit den Anforderungen so wenig zurechtkam, daß das Projekt mehr belastet wurde als ohne ihn.

Die IT-Branche bietet viele Chancen, aber ist (leider?) immer noch knallhartes Geschäft. Und dagegen kann die beste Ausbildung nicht helfen.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

Ein Grund ist sicherlich, daß
Personalverantwortliche lieber junge,
dynamische Arbeitskräfte nehmen. Aber das
ist nicht der einzige.

Ein anderer ist auch, daß ältere
Arbeitskräfte nur zögernd und ungern in
neue Arbeitgebiete vorstossen. Ein
weiterer ist auch, daß die Anforderungen
in dem Job sehr hoch sind, was man in
höherem Alter einfach nicht mehr durch
Erfahrung ausgleichen kann, wenn man
keine Erfahrung hat.

Zweifellos! Ein anderer Grund ist auch der, dass ein Inder, Pole oder anderer 50.000 DM Jahresgehalt hat, meinetwegen 80.000, Ein älterer deutscher Informatiker/Ingenieur aber i.d.R. deutlich jenseits der 100.000 Dm liegt - ganz simpel ist das!

Ich spreche hier von eigener Beobachtung.
In einem Fall musste unser Projektleiter
einen frisch eingestellten älteren
Arbeitnehmer wieder entlassen, da er mit
den Anforderungen so wenig zurechtkam,
daß das Projekt mehr belastet wurde als
ohne ihn.

Ohne Einschränkungen richtig. Das liegt aber nicht nur an den harten Anforderungen in der Branche. In anderen Branchen sind sie heutzutage auch hoch! In der Rechnerwelt hat sich durch die schnelle Entwicklung der Vernetzung und der schnell und enorm zugenommenen Komplexität fast sowas wie ein Strukturwandel vollzogen. Hinzu kommt, dass frisch ausgebildete Informatiker heute sehr viel Wissen über Betriebssysteme, Sprachen usw. mitbringen, das unmittelbar eingesetzt werden kann. Früher (vor 20 Jahren) war das keineswegs so. Da wurde jedem eine Einarbeitungszeit von einem halben Jahr gestattet, in dem er praktisch unproduktiv war.
Gruss Stucki

Hallo Stucki,

Zweifellos! Ein anderer Grund ist auch
der, dass ein Inder, Pole oder anderer
50.000 DM Jahresgehalt hat, meinetwegen
80.000, Ein älterer deutscher
Informatiker/Ingenieur aber i.d.R.
deutlich jenseits der 100.000 Dm liegt -
ganz simpel ist das!

Nee, das zieht nicht. In Bangalore sind die Gehälter der Spezis mindestens genauso hoch wie hier. Viele der angesprochenen Informatiker dort haen klar gesagt, daß sie nicht nach Deutschland kommen wollen, weil das finanziell nicht attraktiv genug sei (sic!).

Gruß, Kubi