Hi!
Ich find das ein bisschen komisch. Wenn die Forderungen denn
eh nur das offiziell Bekannte betreffen, warum muss man die
Forderungen dann geheim halten.
Tatsache bis jetzt hat es nur der Staat gesehen, weder
irgendein Journalist (abgesehen von ARD Verantwortlichen),
noch die Familienangehörigen.
Nach neuesten Informationen im Rahmen der Freilassung von
Osthoff heißt es nun, die Entführer seien nichts anderes als
Kriminelle, die auf Geld aus waren. Osthoff sei von diesen
Kriminellen an eine größere irakische Gruppe „verkauft“
worden, weil die sie für eine Spionin gehalten habe. Als sich
herausstellte, dass Osthoff keine Spionin ist, einigte man
sich auf die Freilassung. Ob direkt Geld geflossen ist oder
die Zusagen der Bundesregierung ausgereicht haben, bestimmte
wohltätige Aktionen zu finanzieren, kann derzeit niemand
bestätigen.
Ja aber anfänglich hiess es, die Entführer hätten eine lange Forderungenliste und die Liste wäre so detailliert, das man davon ausgehe, dass die Gruppe „gut“ informiert sei. Das heisst egal von wem sie anfänglich festgehalten wurde, die detaillierte Liste besteht und ist ein Beweis für mich, dass Deutschland da i Irak schon ganz schön mitmischt.
Du glaubst also wirklich, dass sich die offiziellen ANgaben
über die Zusammenarbeit mit der tatsächlichen Zusammenarbeit
decken?
Nein, glaube ich nicht. Geheimdienste heißen so, weil sie
geheim arbeiten. Und geheim ist so ziemlich das Gegenteil von
offiziell.
Wenn einer der drei deutschen Geheimdienste sich Vorteile und
Informationen davon verspricht, im Irak aktiv zu sein, dann
wird er das vermutlich tun. Und es mit Sicherheit nicht an die
große Glocke hängen. So arbeiten Geheimdienste eben.
Genau darum gehts. Das schockiert mich ja. Vor dem fernseher treten Journalisten und Experten und sagen wirklich solche SÄtze wie „ja das ist Geheim“. SOrry die Geheimhaltung kann doch nur soweit gehen, soweit die Regierung durch die Geheimdienste nur das macht, was sie gegenüber ihrem Volk auch „verantworten“ kann. Ich finde sobald Verdacht besteht, dass die Regierung eines Landes sich mehr erlaubt als es vn der Verfassung ihm eingeräumt wird, dann ist die Geheimhaltung keine gute Sache.
Das ist wirklich eine rosarote Vorstellung von den Sachen. EIn
Staat, der hinter der Hand alles mitmacht was er vor der Hand
für Pfui erklärt traust du dem noch so?
Kannst du belegen, dass dieser Staat „alles“ mitmacht? Was
bedeutet übrigens für dich „alles“?
Alles was die USA fordert. Ich habe letztens einen Interview von Schäuble gelesen…der Mann sagt: DIe USA hätten gesagt, dass sie über CIA Gefängnisse und den Machenschaften drum rum gegenüber der EU keine AUfklärung machen wollen und dass müsse man respektieren. Wer so ein Vasallentum in der Öffentlichkeit offen aussprechen kann, dann möchte ich nciht wissen wieviel Vasallentum hinter der Türen vorgeht. In diesem Sinne alles.
Ich glaube z.B. kaum, dass
dieser Staat ethnische Minderheiten unterdrückt (wie z.B. die
Türkei) oder mit Kampftruppen in seine Nachbarländer einfällt
(wie z.B. die Türkei).
Na ja dass muss die Türkei zurecht biegen. SIe muss halt zwischen Terrorbekänpfung und Menschenrechte einen klaren Strich ziehen, dass das eine nicht das andere auflösen darf. Die FOlterdebatte in Deutschland und in der Welt ist ja grad deswegen schockierend. Denn bis jetzt hiess es in Richtung der Folterstaaten, dürft ihr nicht auch wenn ihr ein Terrorproblem habt. SO und wenn Deutschland und andere EU-Länder die wirklich nicht ein aktuelles Terrorproblem haben (In der Türkei gabs bis jetzt 40.000 Terroropfer und jeden Tag gibts irgendwo Tote SOldaten) bei der kleinsten Terrorangst schon mit Relativierung des Folterverbots anfangen…dann ist es kein gutes Zeichen in Richtung dieser STaaten die akut und erheblich unter Terrorproblem leiden.
Und deswegen sehe ich im Moment echt keinen UNterschied zwischen Türkei und Deutschland. Ich denke alles spricht dafür,dass wenn deutschland dass Terrorausmaß der Türkei hätte hätte sie schon längst wie die Türkei sich entwickelt.
Findest du es nicht komisch dass beide Skandale, sowohl die
Debatte über CIA-Gefängnisse in EUropa als auch die Debatte
über Folter und Verschleppung von eigenen Bürgern usw. beide
Debatten wurden losgetreten durch Zeitungsberichte von
englischer und armerikanischer Seite.
Nein, finde ich nicht. Die CIA steht z.B. in den USA
deutlicher schärfer im Visier der amerikanischen Presse als
durch unsere.
Ja aber immerhin gings um Sachen die was mit der EU und seinem gebiet zu tun hatten. Da müsste der eine und der andere Journalist (gerade diejenigen die Kontakte zu geheimdiensten haben) dort schon was gerochen haben?
Entweder schlafen alle deutschen Journalisten und können so
nicht ihre Arbeit machen oder sie „decken“ die Regierung.
Sicher. Das Massenblatt Bild, Focus, FAZ, Zeit, Süddeutsche,
Stern, Spiegel, Financial Times Deutschland, Neues Deutschland
- alle durch die Regierung gleichgeschaltet. Willkommen in
Absurdistan!
Ja aber nur weil es absurd erscheint, sollte man alle Tatsachen die dafür sprechen, dass hier gedeckt wird, einfach aussen vor lassen?
OSthoff scheint ja vergessen zu sein.
Nicht auf der Höhe der Zeit? Die gute Frau und ihr irakischer
Fahrer sind gerade freigekommen. Also ganz sicher nicht
„vergessen“.
Vergessen im SInne von die Forderungen die gestellt wurden im Rahmen der Entführung.
MfG
Grüße
Heinrich
