Iran-Israel

Politik Auslandspolitik
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Hallo,
Ich habe eine Frage in bezug auf den Iran Israel Disput.
Könnte es zu einen neuen Konflikt kommen und was er für eine neue Eskalation im Nahen Osten mitbringen kann. Ich habe erwahren das Israel eine Lieferung von 5000 Präventivbomben davon 500 Bunkerbrechendenbomben von Amerika erwartet.
Für was die Bomben sind ist ja nicht schwer nachzuvollziehen.

Israel hofft ja noch das der UN Sicherheitsrat Sanktionen gegen den Iran auflegt falls nicht denken sie an einen Präventivschlag gegen die Atomreaktor Anlagen in Iran.
Und man sieht auch wie Amerika den Frieden im Nahen Osten unterstutzt.
Wenn Israel was dagegen hat soll es doch erstemal seinen Atomreaktoren vernichten.
Sie meinen weil sie das schon 1981 im Irak durchgeführt haben das es auch im Iran gehen wird.
Nach meiner Ansicht wird es das Fass zum überlaufen bringen. Kann das die UN zulassen wie wird sie Reagieren. Darf die UN sich von Israel erpressen lassen Sanktionen oder Präventivschläge.
Israel hat auch Atom Anlagen warum werden sie dann auch nicht mit Sanktionen bestraft so wie sie es gegen Iran verlangen. Israel hat doch ein Atomwaffen Programm warum sagt die Welt da nichts.
Bevor man sagt das die Araber die schuldigen sind will ich gerne in Erinnerung rufen das die UN damals gegen den Willen der Arabischen Staaten die Gründung eines Israelischen Staates in Arabienen Entschlossen hat
Mit freundlichen Grüßen
Hicham Bekouri

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Hallo Hicham,

… neue Eskalation im Nahen Osten mitbringen kann. Ich habe
erwahren das Israel eine Lieferung von 5000 Präventivbomben
davon 500 Bunkerbrechendenbomben von Amerika erwartet.
Für was die Bomben sind ist ja nicht schwer nachzuvollziehen.

Was ist daran auszusetzen, dass Israel sein
eigenes Ende mit erstaunlicher Vehemenz
vorantreibt?

Wäre die Welt ohne Israel nicht eine bessere Welt?
Dann ist’s doch o.k.

Grüße

CMБ

3

Wäre die Welt ohne Israel nicht eine bessere Welt?
Dann ist’s doch o.k.

Grüße

CMБ

Glaube eher, dass die Welt ohne solche unüberlegten Aussagen eine bessere wäre!

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Hach CMБ,

wenn die Welt ohne uns (Menschen) besser dran ist, dann wird sie uns abschütteln und durch den Raum reisende und zufällig auf die Erde stoßende Forscher werden, wenn sie in hundert- oder zweihunderttausend Jahren hier landen, uns wahrscheinlich als Sackgasse der Evolution bezeichnen.

Was ist daran auszusetzen, dass Israel sein
eigenes Ende mit erstaunlicher Vehemenz
vorantreibt?

Denn wenn Israel kriegerisch „untergeht“, werden zumindest einige arabische Staaten, wenn nicht ohnehin die ganze Menschheit, „mitgehen“ müssen.

Wäre die Welt ohne Israel nicht eine bessere Welt?

Wäre die Welt ohne Menschen eine bessere Welt?

Grüße

auch Grüße

CMБ

Wolkenstein

5

Hallo Christian

Wäre die Welt ohne Israel nicht eine bessere Welt?
Dann ist’s doch o.k.

Glaube eher, dass die Welt ohne solche
unüberlegten Aussagen eine bessere wäre!

Eine „Aussage“ ist eine Wortsequenz mit
einem ‚.‘ oder ‚!‘ hinten. Steht da
ein ‚?‘, nennt man das „Frage“ :wink:

Es war genaugenommen eine rhetorische
Frage unter Antizipation der Reaktionen
und Ansichten des Befragten.

Grüße

CMБ

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Tach Wolkenstein,

wenn die Welt ohne uns (Menschen) besser dran ist, dann wird
sie uns abschütteln und durch den Raum reisende und zufällig
auf die Erde stoßende Forscher werden, wenn sie in hundert-
oder zweihunderttausend Jahren hier landen, uns wahrscheinlich
als Sackgasse der Evolution bezeichnen.

Das ist meine Rede! Du siehst das aus dem Flugzeug
sehr schön, die Erde ist mit kranken Flecken über-
sät, zwischen diesen Flecken entsteht ein Gespinst
feiner Linien, über diese Linien breitet sich die
Seuche über den Erdball aus.

Denn wenn Israel kriegerisch „untergeht“, werden zumindest
einige arabische Staaten, wenn nicht ohnehin die ganze

Ja, die Chance dazu besteht immer - so lange Israel besteht.
Wäre es da nicht eher vorteilhaft, wenn Israel sang- und
klanglos verschwände? Was genau bewirkt die Existenz
Israels - ausser durch Intrigen und Bedrohungen das
Umfeld in Atem zu halten?

Fragen über Fragen

CMБ

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Meinen Frage war nicht ob die Welt besser dran ist ohne oder mit Israel sonder in wiefern sich der Konflikt ausbreiten kann.
Wie die UN Reagieren wird.
Es stellt sich nicht die frage ob die Welt besser ist ohne Israel sonder ob die Welt besser ist ohne Scharon. Es ist für mich der Kriegstreiber überhaupt.
Was ich auch nicht verstehen werde ist das die Amerikaner Waffen liefen wo sie schon wissen für was die gebraucht werden. Damit fördern sie die Eskalation nach meiner Ansicht im Mittleren Osten.
Noch was will ich gerne erwähnen. Ich denke das Amerika seine Sympathisanten verlieren wird. Ich habe mir die rede von Blair gestern angehört.
Als er über den Nahen Osten gesprochen hat sagte er das man sich für einen Schnelle Lösung der Palästina Israel frage einigen muss um Frieden in Nahen Osten zu bringen. Ich stimme da voll zu.
Israel muss doch nur aus den Besetzten Gebieten gehen dann haben wir da wenigsten ruhe. Auch wenn sie das vor haben muss man Israel daran Hindern die Infrastruktur der Palästinenser weiter zu vernichten die Armut dort zu fördern.
Sollen sie doch mit den Bulldozer in ihren Siedlung fahren und sie Abreißen.
Und nicht die Strassen Häuser und Werkstätten der Palästinenser.

8

Hallo Hicham

Israel hofft ja noch das der UN Sicherheitsrat Sanktionen
gegen den Iran auflegt falls nicht denken sie an einen
Präventivschlag gegen die Atomreaktor Anlagen in Iran.

Das würde beim IRAN zu vielen Toten auf beiden Seiten führen. Denn der Iran verfügt über weitreichende Raketen (m.W.). Das ist kein ausgezehrter Irak. Die Terrorwelle wäre dann auch um das 10 fache schlimmer, als sie jetzt schon ist.

Wenn Israel was dagegen hat soll es doch erstemal seinen
Atomreaktoren vernichten.

Das ist was anderes. Denn Israel ist ja schließlich nachweisbar das friedlichste Vlk auf Erden.Schon immer gewesen. Sieh mal in der Bibel nach. Ergo dürfen die so etwas haben.
Doch der Iran nicht: das sind die Bösen! Weiß schließlich jedes Kind.

Sie meinen weil sie das schon 1981 im Irak durchgeführt haben
das es auch im Iran gehen wird.
Nach meiner Ansicht wird es das Fass zum überlaufen bringen.
Kann das die UN zulassen wie wird sie Reagieren. Darf die UN
sich von Israel erpressen lassen Sanktionen oder
Präventivschläge.

Nein, die UNO wird das nicht gutheißen, da bin ich mir absolut sicher. Doch wird das Israel nicht interessieren.
Grüße
Raimund

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es ist sehr viel daran auszusetzen!
hallo,
es würden 100.000sende Tote geben. arabische , ebenso wie jüdische. Der Tod macht hier keinen Unterschied.
Auf die Antwort-Raketen des Iran folgen ebensochle Israels, die wiederum… usw. Bis einer der beiden seine Atomwaffenbunker öffnet und den anderen damit beglückt.
Das ergebnis sind dann nicht nur die oben erwähnten Toten, sondern Millionen. Evt. kommt es auch noch zu einem Weltbrand.
Wie gesagt: der Iran ist kein ausgebluteter Irak.
Und evtl. spielt in den letzten minuten des Staates Israel noch einer ganz verrückt und schießt ein paar Raketen mit Atomsprengköpfen nach Europa („Wenn wir untergehen, dann sollen alle untergehen!“)
Grüße
Raimund

10

Hi CMБ,

Wäre es da nicht eher vorteilhaft, wenn Israel sang- und
klanglos verschwände?

Bliebe noch die …, …, die … …, … undundund. Für die Punkte kannst Staaten einsetzen, die Du willst.

Was genau bewirkt die Existenz
Israels - ausser durch Intrigen und Bedrohungen das
Umfeld in Atem zu halten?

Weshalb gibt´s denn dann überhaupt irgendeinen Staat?

Fragen über Fragen

Jaja.

CMБ

Wolkenstein

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An sich würde ich deinen Satz ja auch als rhetorisch ansehen, aber was ich so des Öfteren in diesem Forum gelesen habe, hat mich vermuten lassen, dass es hier auch Leute gibt, die sowas ernst meinen könnten. *g* Nix für ungut
cu Christian

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

12

hallo Wolkenstein

Weshalb gibt´s denn dann überhaupt irgendeinen Staat?

Weil Du Schutz und Versorgung haben möchtest.
Grüße
Raimund

13

Die ganze Menschheit?
Hallo WS,

Denn wenn Israel kriegerisch „untergeht“, werden zumindest
einige arabische Staaten, wenn nicht ohnehin die ganze
Menschheit, „mitgehen“ müssen.

Kurze nachfrage: Wie stellst Du Dir das vor? Ich habe, trotz einer gewissen militärischen Kenntnis Probleme das Ende der Menschheit darin zu sehen.

Wäre die Welt ohne Menschen eine bessere Welt?

Nicht für die Menschen. Oder doch?

Grüße,

Anwar

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Nicht so voreilig…
Hallo,

Als er über den Nahen Osten gesprochen hat sagte er das man
sich für einen Schnelle Lösung der Palästina Israel frage
einigen muss um Frieden in Nahen Osten zu bringen. Ich stimme
da voll zu.

Schön. Aber das sagen die Briten seit 1920. Getan haben sie nichts (außer irgendwann resigniert abuzuiehen).

Grüße,

Anwar

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Sicher doch [halb OT]
Hallo Raimund,

Doch der Iran nicht: das sind die Bösen! Weiß schließlich
jedes Kind.

Leider nicht. Durch den geschickten Namenswechsel haben die Perser es geschafft ihren Namen reinzuwaschen. Würde der Iran heute immer noch „Persien“ heißen, wüßte jedes Kind, dass diese Leute schon vor über 2000 Jahren versucht haben die Griechen zu erobern. Und das antike Griechenland ist ja bekanntlich die Wiege der westlichen Zivilisation.

Das war den Proto-Mullahs (der Islam war ja noch nicht offiziell verkündet) natürlich klar. Ganz eindeutig, SIE stecken dahinter… Siehe dazu auch meinen Bielefeld-Kommentar.

Grüße,

Anwar

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Ich kann die Gedanken von SMB absolute nicht nachvollziehen. Eine Welt ohne Russland, dass ware eine wahrlich bessere Welt, zumal „Intrigen und Bedrohungen“ sich wie ein roter Faden durch dessen Geschichte ziehen und heute genauso schlimm sind wie immer. Wenn die rotfaschisten in Peking abtreten wurden, dass ware auch eine bessere Welt. Wie der pseudo- Linguist SMB behauptet wurde ich nimmer auf Israel verzichten als ein festes Bestandteil westlicher Zivilisation. In Sachen Medizin, Wissenschaft, Kunst und Kultur und und und will ich nicht missen. Als ein Symbol fur Zivilisation gegenuber menschlicher Barbarei und Grausamkeit ist es unverzichtbar. Dass naturlich Menschen aus fremden Zivilisationen dies nicht nachvollziehen konnen ist ja nicht uberraschend.
Und was soll die absurde Forderung danach dass Israel seine Atomreaktoren vernichten soll?? Wenn Israel meint sie haben zu mussen ist dies ihr gutes Recht.

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Hallo Reno911

Ich kann die Gedanken von SMB absolute nicht nachvollziehen.

Das lässt hoffen :wink:

Eine Welt ohne Russland, dass ware eine wahrlich bessere Welt,
zumal „Intrigen und Bedrohungen“ sich wie ein roter Faden
durch dessen Geschichte ziehen und heute genauso schlimm sind
wie immer.

Russland gab uns jenes schaurige Experiment zur Kenntniss-
nahme, bei dem man klar sehen kann, wass passiert, wenn
man ein idealistisches endzeitliches Gesellschaftskonstrukt
mit realen Menschen in die Tat umsetzt. Dieses ungeheuerliche
Experiment, ich meine die Oktoberrevolution und ihre Folgen,
ist für das Selbstverständnis der Moderne unverzichtbar.

Wenn die rotfaschisten in Peking abtreten wurden,
dass ware auch eine bessere Welt. Wie der pseudo- Linguist
SMB behauptet

Die Konzeption einer „besseren Welt“ ist selbst eine
eigenartige Konstruktion ohne Bezug zur Wirklichkeit.
Sie erinnert mich an den träumerischen Unfug eines
KR Popper in seinen späteren Jahren. Du weisst ja,
auch A Hitler wollte eine „bessere Welt“ im Sinne
eines germanischen Europas :wink:

wurde ich nimmer auf Israel verzichten als ein
festes Bestandteil westlicher Zivilisation. In Sachen Medizin,
Wissenschaft, Kunst und Kultur und und und will ich nicht
missen. Als ein Symbol fur Zivilisation gegenuber menschlicher
Barbarei und Grausamkeit ist es unverzichtbar.

Das ist eben Deine persönliche Idealisierung und Rationali-
sierung. Was würde sich ändern, wenn die Juden in der Diaspora
lebten und „Zivilisation, Wissenschaft und Kunst“ in ihren
„Gastländern“ beförderten. Alle solche „Beförderung“ in Israel
geht direkt und ohne Umwege auf Kosten einer eingeborenen
Bevölkerung, deren Rechte eingeschränkt werden und mehr.

Dass naturlich Menschen aus fremden Zivilisationen dies
nicht nachvollziehen konnen ist ja nicht uberraschend.

Ja ja, die „Fremdvölkischen“, die können das „nicht nachvollziehen“ :wink:

Und was soll die absurde Forderung danach dass Israel seine
Atomreaktoren vernichten soll?? Wenn Israel meint sie haben zu
mussen ist dies ihr gutes Recht.

Ich finde, Israel soll sie unbedingt behalten und
sie auch benutzen. Wer zum Schwert greift, wird durch
das Schwert fallen.

Grüße

CMБ

18

Hallo WS,

Hallo Anwar,

Denn wenn Israel kriegerisch „untergeht“, werden zumindest
einige arabische Staaten, wenn nicht ohnehin die ganze
Menschheit, „mitgehen“ müssen.

Kurze nachfrage: Wie stellst Du Dir das vor? Ich habe, trotz
einer gewissen militärischen Kenntnis Probleme das Ende der
Menschheit darin zu sehen.

Ich konstruier mal eine „kleinere“ Variante. Angenommen, Iran bekommt A-Waffen, löscht eine oder mehrere israelische Städte aus, Israel revanchiert sich an Teheran, Damaskus (Syrien ist auch israelischer Dauergegner), Bagdad … Folge: Israel durch mehrere A-Bomben verwüstet, Iran, Irak und Syrien ebenso. Die Frage: wie viele A-Bomben brauchts, um einen atomaren Winter zu verursachen (Soll heißen: ein Winter, der statt zwei bis drei Monate, zwei bis drei Jahre dauert). Die Folge wäre vermutlich die Vernichtung der Menschheit.

Die „größere“ Variante: gehen wir [zeitlich] noch ein bißchen weiter. Es gibt kleinere A-Bomben (koffer- oder lastwagengroß). Zusätzlich zum ersten Szenario fliegen auch noch einige Städte in den USA in die Luft, weil sich die USA - wie meist - in Nahost zu intensiv auf Israels Seite einmischen.

So könnte es passieren.

Wäre die Welt ohne Menschen eine bessere Welt?

Nicht für die Menschen. Oder doch?

*lach*, nein, für Menschen nicht oder wie sagt eine alte indigene Legende: die Menschheit wird sich nahezu vernichten, Mutter Erde wird eine Million Jahre ruhen und danach sehen wir weiter.

Grüße,

auch Grüße

Anwar

WS

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hallo Wolkenstein

N’angenehmen Abend, Raimund!

Weshalb gibt´s denn dann überhaupt irgendeinen Staat?

Weil Du Schutz und Versorgung haben möchtest.

Wieso denn ich? Wenn´s keinen Staat gäb, folglich vermutlich auch keine Menschheit, dann würd ich mir meine Gazelle jagen, die gemütlich überm Feuer braten und dazu meinen selber angebauten und vergorenen Wein genießen. *träum*

Na, was ganz anderes: Semjon hat die Frage aufgeworfen, warum es Israel gibt und ich habe die Frage auf alle anderen Staaten der Erde umgelegt.

Grüße

auch Grüße

Raimund

Wolkenstein

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Hallo

Ich konstruier mal eine „kleinere“ Variante. Angenommen, Iran
bekommt A-Waffen, löscht eine oder mehrere israelische Städte
aus, Israel revanchiert sich an Teheran, Damaskus (Syrien ist
auch israelischer Dauergegner), Bagdad … Folge: Israel durch
mehrere A-Bomben verwüstet, Iran, Irak und Syrien ebenso. Die
Frage: wie viele A-Bomben brauchts, um einen atomaren Winter
zu verursachen (Soll heißen: ein Winter, der statt zwei bis
drei Monate, zwei bis drei Jahre dauert). Die Folge wäre
vermutlich die Vernichtung der Menschheit.

Keine Chance.

Die „größere“ Variante: gehen wir [zeitlich] noch ein bißchen
weiter. Es gibt kleinere A-Bomben (koffer- oder
lastwagengroß). Zusätzlich zum ersten Szenario fliegen auch
noch einige Städte in den USA in die Luft, weil sich die USA -
wie meist - in Nahost zu intensiv auf Israels Seite
einmischen.

Das wären dann ein paar kaputte Städte. „Global“ wäre
der Effekt gleich Null. D.h., Du würdest nichts merken,
wenn Du nicht darauf achtest.

Nehmen wir an, alle 175 israelischen Kernwaffen á
durchschnittlich 200KT detonieren „gleichzeitig“ im Iran.
Das wären ~35 Megatonnen TNT-Äquivalent.

Davon merkst Du in Europa nicht mal die Druckwelle,
die seismische Welle lässt sich mit genauen Messgeräten
wahrscheinlich bei 3 oder 4 Erdumläufen nachweisen.

Diese Energie einer solchen Explosion entspricht in etwa
der eines 90°-Meteoriteneinschlags (120m Durchmesser,
20km/sec). Laut: http://www.lpl.arizona.edu/impacteffects/
würde man 1500km Entfernung nichts sehen, nach etwa
5min käme die seismische Welle (nachweisbar), nach
75min würde man hier ein 42db Donnergrollen hören,

Das „Ende der Menschheit“ sieht anders aus :wink:

Grüße

CMБ