Iris des Auges - Welche Kamera?

Freizeit & Hobby Fotografie
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Hallo, liebe Experten,

Ich will die Iris des Auges fotografieren, so daß sie auf Bildschirmgröße detailgenau zu erkennen ist. Dazu brauche ich eine Digitalkamera mit sehr guter Makrofunktion. Zweck der Aktion ist die Irisdiagnose, ein Teilbereich der Alternativmedizin.

Doch mit welcher Digitalkamera ist das möglich? Mein finanzielles Budget liegt bei 200-300 Euro, gern auch weniger.
Könnte die Canon Powershot A720 IS geeignet sein? Sie wurde mir in einem Elektronikgeschäft als möglicherweise geeignet empfohlen. Eine zweite Empfehlung war eine Samsung NV 7. Leider konnte ich nicht vor Ort ausprobieren, und ein „Blindkauf“ war mir zu unsicher.

Kann mir da einer von Euch einen guten Rat geben? Vielleicht hat ja einer von Euch eine solche Kamera, und kann sie mir aus eigener Erfahrung empfehlen?

Danke!
Martin/Lauscher

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Servus Lauscher

Hui, nicht so einfach. das ist schon eine SEHR spezielle Anwendung und ich bin nicht unbedingt ein Spezialist in der Makrofotographie.
Idealmöglichkeit: Fachhändler aufsuchen, Dinger zum Ausprobieren mitgeben lassen. Allerdings sind die bei diesen doch eher billigen Teilen meist etwas unwillig. Eventuell im Laden mit den Vorführgeräten rumspielen.

Achtung: das Monitorbild ist klein und kann von der Lösung am bildschirm doch deutlich abweichen.

Noch eine Möglichkeit: lass dir von einem Internethändler ein exemplar deiner „ersten wahl“ zusenden, mach Probefotos, wenn es nicht passt, per Fernabsatz zurückschicken!

Möglichkeit, welche dein angegebenes Budget um einiges übersteigt:
Gebrauchtes Gehäuse einer digitalen SLR besorgen (besser via eines Spezialforums, ebay na ja… man weiss nicht, was man da so kriegt)
und ein gutes Makroobjektiv.
Für Canon wäre eine Lösung die EOS10D als Body mit dem Canon EF 50mm 2.5 Compact Makro nehmen. dazu noch eine Kitscherbe (das billigste 18 - 55 Zoom) und Du hast eine schöne Lösung auch für ganz Normales rumgeknipse, die mit etwas Übung jeder Kompakten überlegen ist.
du könntest aber auch das Tamron AF 90mm f/2.8 Di SP macro nehmen.(Das Tamron ist ein geiles Makro, kann aber auch gut als Normalobjektiv eingesetzt werden)
Lösung mit canon 50 kommt auf ca 500 Euro, mit dem Tamron 90 auf ca 650 Euro.
(Blöderweise läuft die Fertigung des 50ger Canon aus…)
das Sigma 50 Makro ist auch gut und preiswert, wenn du ein gutes Exemplar erwischt… aber hm… bei Sigma würde ich immer Neuware kaufen, wg Garantie und Rücksendemöglichkeit.

Solltest Du rein zufällig über eine analoge Pentax-SLR mit Autofocus verfügen… Die Objektive sollten mit den Digitalen Pentax kompatibel sein.

*Um dem Geheule aus Nikonland vorzubeugen: Sicherlich gibt es bei Nikon gleichwertige oder bessere Lösungen :smile:*

Noch was: Die Canonobjektive haben einen hohen Wiederverkaufswert (Und auch die anderen Makros.) Gerade wenn Du ein gutes gebrauchtes bekommst, ist der wertverlust nahe 0, solange es nicht mechanisch defekt ist.

Gruß
Mike

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Hallo, liebe Experten,

Ich will die Iris des Auges fotografieren, so daß sie auf
Bildschirmgröße detailgenau zu erkennen ist. Dazu brauche ich
eine Digitalkamera mit sehr guter Makrofunktion.

Das mit der Macrofunktion ist eigentlich erstmal das kleinste Problem. Das wichtigste ist die (gleichmäßige und weiche) Ausleuchtung! Du wirst schlecht mit dem kleinen Boardblitz arbeiten können sondern musst dir Gedanken um einen Ringblitz machen. Das gibt es von verschiedenen Herstellern für verschiedene Kameras (meist für die die des Herstellers), aber dazu muss die Kamera einen Blitzschuh haben. Wobei ein Blitz vielleicht für den kleinen Abstand viel zu hell ist, es dürfte vermutlich auch ein einfaches kleinen Vorsatzringlicht reichen. Sowas hab ich z.B. (als Selbstbau) mit LEDs gesehen, aber da ist das mit der Farbtreue so eine Sache.

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Blitzen…
Hi

Also ich würde ja gar nicht Blitzen, sondern ausleuchten.
Diese Onboardblitze direktemang ins Auge… AUTSCH…
ausserdem dürfte dann die Iris relativ weit sein.

Ausleuchten und mit hoher Lichtstärke beim Sensor und im Objektiv scheint mir der bessere Ansatz zu sein. wenn man die Kamera fest montiert, sind auch relativ langsame Verschlusszeiten nicht mehr das Problem.

Gruß
Mike

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Also ich würde ja gar nicht Blitzen, sondern ausleuchten.
Diese Onboardblitze direktemang ins Auge… AUTSCH…

Sag ich doch.

Ausleuchten und mit hoher Lichtstärke beim Sensor und im
Objektiv scheint mir der bessere Ansatz zu sein.

Sag ich ja auch :wink:

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Wie einig sich doch große Geister sind .-)

Gruß
Mike

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

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Hi Michael
Die Pupille meinst du wohl mit weit, das ist das Loch in der mitte der Iris :smile:

an dn Fragesteller:
den internen Blitz einer sucherkamera oder einen anderen mittig angeordneten Blitz egal auf welcher Art Kamera kann man vergessen, esseidenn Ringblitz wie http://pan.fotovista.com/dev/3/3/10410033/l_10410033… oder 2 spezielle Blitze ausserhalb des Zentrums http://www.calumetphoto.de/resources/images/prod_tnl…. Selbst mit NUR dem (z dem auch noch eine passende SLR Kamera brauchst bist du weit ausserhalb des Limits, lieber Poster.

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Hallo Martin

Für Deine Zwecke brauchst Du eine Kamera mit manueller Scharfeinstellung und Filtergewinde.
Manueller Fokus deswegen, weil Autofokus im Nahbereich nicht immer ganz zuverlässig ist:smile:

Mit dem Filtergewinde kannst Du Vorsatzlinsen verwenden, die Dir, je nach Stärke der verwendeten Linse, eine genaue Kontrolle des Abbildungsverhältnisses erlauben und es auch ermöglichen, den Abstand vom Objekt zu vergrössern. Das macht die Ausleuchtung gleich viel einfacher.

Eine Kamera, die diese Vorausetzungen erfüllt und Deinem Budget entspricht, wäre die Fuji Finepix S5600.
Einfach mal googlen.

Das Preis/Leistungsverhältnis ist sehr gut und ich bin mit meiner sehr zufrieden.

Zur Belichtung wurde ja schon einiges gesagt. Mein Tipp: gut ausleuchten (indirekt, um Reflektionen zu vermeiden) und Stativ verwenden.

Zur Makrofotografie:
Hier ist eine Seite, die das Thema ausführlich behandelt, mit vielen hilfreichen Tipps:

http://www.denfo.de/start.html

(Auf Online-Lehrgang klicken)

Gruss

Wolf

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Hi,

du kannst (theoretisch zumindest) berechnen, ob die Kameras ausreichen. So kannst du zumindest schon manche Kandidaten ausschließen. Ich weiß allerdings nicht, ob die Hersteller immer die nötigen Werte angeben.
Du brauchst:

  • Abmessungen des Sensors
  • Brennweite (verwende bei Zooms am besten die größere Brennweite)
  • minimale Aufnahmeentfernung (da ist die Frage, ob die angegeben ist und vor allem, ob von der Sensorebene oder vom Objektivende aus gemessen)

Für die Objektgröße, also den Irisdurchmesser musst die eine sinnvolle Annahme treffen oder irgendwie messen/schätzen.

Weitere Hilfen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Abbildungsmaßstab
http://de.wikipedia.org/wiki/Linsengleichung

Weiterhin ist fraglich, ob der Autofokus das schafft, ich würde vermuten ja (ohne Gewähr).
Für die Ausleuchtung würde ich zwei Lampen von beiden Seiten des Auges vorschlagen, bloß keinen Blitz.

Viel Erfolg und berichte mal über die Ergebnisse!
V.

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Hallo!

Das mit dem „Blindkauf“ in Bezug auf die Iris war gut!

Zum Thema: Die kompakten Digitalen haben ihre beste Makro-Funktion üblicherweise im Weitwinkelbereich. Und das heißt, dicht ran. Und das wiederum heißt, der eingebaute Blitz feuert voll auf die Augenbraue und nicht auf die Iris. Noch dazu können diese Blitze unter 0,4 oder 0,5 nicht mehr regeln, d.h. die Makroaufnahmen mit Blitz werden total überbelichtet. Also mit vorhandenem Licht (z.B. neben einem Fenster) versuchen oder …

… eine Spiegelreflex mit Makro-Optik und Ringblitz (wie Zahnärzte sie einsetzen. Da wirst Du wohl nicht drum herumkommen. Die Iris hat vielleicht einen Durchmesser von 10 oder 12mm. Da ist in Wirklichkeit sogar ein Makro mit 1:1-Funktion überfordert. 1:1 heißt, dass das kleinste Feld, das Du fotografieren kannst, genauso groß wie der Chip ist. Bei den kleineren Spiegelreflexkameras (mit 1,6-Crop) ist das ein Feld von ca. 15x22mm. Mit der Qualität einer Spiegelreflex und einem 1:1-Makro-Objektiv kannst Du so rauszoomen am Schirm, dass es noch brauchbar ist.

Geh mal in ein Fotofachgeschäft und frag nach 1:1-Makro mit Ringblitz. Blöderweise brauchst Du eine Kamera auch noch dazu.

Evtl. gibt es ein paar Kompakt-Modelle, vor die mittels Adapter noch eine Makrolinse davormontiert werden kann. Aber das Problem mit dem Licht bzw. dem Blitz bleibt.

Gruß, Artefakt

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Hey, vielen Dank!

So viele gute und kompetente Antworten, das ist ja echt super! Ihr habt mir sehr weitergeholfen.

Zitat: Mike,Olaf: Also ich würde ja gar nicht Blitzen, sondern :ausleuchten.
Diese Onboardblitze direktemang ins Auge… AUTSCH…

Zitat: Vladmir: Für die Ausleuchtung würde ich zwei Lampen von beiden :Seiten des
Auges vorschlagen, bloß keinen Blitz.

*gg* Ja, das denke ich mir auch…
Es gibt Geräte speziell zur Irisbetrachtung, sie sind ähnlich wie ein Mikroskop aufgebaut. Von einer Seite wird das Auge sehr hell ausgeleuchtet. Leider darf man nicht länger als ca. 1 Minute da reingucken, da sonst das Auge Schaden erleiden könnte.

Und in einer Minute scharfstellen und das Auge komplett analysieren ist eher Utopie…Abgesehen davon gehen die Preise für so ein Gerät bei 800 Euro los, nach oben unbegrenzt offen.
Ich werde also mit einer kräftigen Lampe von der Seite (oder von beiden Seiten) ausleuchten und auf den Blitz verzichten. Es ist ja auch wichtig, daß die Pupille sehr klein ist, damit die Iris schön großflächig ist und alles zeigt.

Zitat:Wolf: Eine Kamera, die diese Vorausetzungen erfüllt und Deinem :Budget
entspricht, wäre die Fuji Finepix S5600.
Einfach mal googlen.

Zitat: Artefakt: Evtl. gibt es ein paar Kompakt-Modelle, vor die :mittels Adapter
noch eine Makrolinse davormontiert werden kann.

Gute Tips, danke! Ich habe mal ein wenig gegoogelt, dabei bin ich neben Preisen bei 200 Euro und besten Empfehlungen auch auf Makroobjektive gestoßen, die zu der S5600 passen: http://www.raynox.co.jp/german/digitalgm/s5600/index…
Die DCR-150 scheint mir am besten meinen Vorstellungen zu entsprechen. Mit Kamera und Vorsatzobjektiv käme ich auf ca. 250 Euro, genau mein Bereich.

Zitat: Vladmir: Viel Erfolg und berichte mal über die Ergebnisse!

Mach ich! (Nur wo? Vielleicht schicke ich Bericht und Bilder per email, oder setze hier noch eine Antwort rein)

Zitat: Mike: Ausleuchten und mit hoher Lichtstärke beim Sensor und im : Objektiv scheint mir der bessere Ansatz zu sein. wenn man die Kamera : fest montiert, sind auch relativ langsame Verschlusszeiten nicht mehr : das Problem.

Hmm, Lichtstärke bei Sensor und Objektiv… Da muß ich mich mal schlau machen. Feste Montage der Kamera und Kopfstütze für den Fotografierten habe ich geplant.

Nochmal, vielen Dank!
Gruß, Martin