ISDN Sternförmig (Auskoppelung aus anderer Frage)

Telefonie Festnetztelefonie
#1

Hallo.

Ich habe im Netzzwerkforum wegen einer Hausverkabelung mit LAN usw. gefragt.

Was ich ber speziell wissen müsste, ist ob und wie man auch ISDN Sternförmig verkabelt.

Der Punkt ist nämlich der, dass es darum geht dass die heutige ISDN-Verkabelung direkt mit dem guten CAT-Kabel vorgenommen wird, um später für VoIP einfach zu einer Netzwerkverbindung umgebaut zu werden. Es geht ja schon richtig los bei Freenet.

Was mir dann aber auffiel, ist dass ISDN ja Bus-förmig aufgebaut ist, LAN aber Sternförmig.

Ich würde also jetzt nichts sparen, wenn ich ISDN und analog (Ports der TKA) über Netztwerkkabel laufen lasse.

Um es umzurüsten müsste ich dann trotzdem neu (Sternförmig) verkabeln.

Daher entweder jetzt vorhandenes einfaches Telefonkabel nutzen, oder direkt die CAT-Kabel Sternförmig für ISDN verlegen.
Die längste eventuelle Strecke wäre höchstens 14,5 Meter.

Wie also mehrere (z.B. 7 oder 8) Leitungen an die TK-Anlage anschließen?

Grüße,
Tobias Claren

#2

Hallo,

richtig, ISDN per Bus. Hast Du aber eine Anlage mit 8 Ausgängen, kannst Du natürlich ab Anlage sternförmig verlegen (wäre mir aber nur, das es so viele ISDN-Ausgänge gibt).
Ansonsten würde ich für LAN verkabeln, trotzdem erstmal für ISDN busförmig verschalten. Du hast ja genug Adern, um mit dem LAN-Kabel zu ISDN1 und im gleichen Kabel mit anderen Adern zurück zum Stern zu kommen. Die rückführenden Adern dann an Kabel für ISDN2, dessen rückführende an ISDN3…
Wenn Du umstellst, musst Du dann nur die LAN-Kabel am Stern trennen.

Gruß,
Micha

#3

Hallo,

richtig, ISDN per Bus. Hast Du aber eine Anlage mit 8
Ausgängen, kannst Du natürlich ab Anlage sternförmig verlegen
(wäre mir aber nur, das es so viele ISDN-Ausgänge gibt).
Ansonsten würde ich für LAN verkabeln, trotzdem erstmal für
ISDN busförmig verschalten. Du hast ja genug Adern, um mit dem
LAN-Kabel zu ISDN1 und im gleichen Kabel mit anderen Adern
zurück zum Stern zu kommen. Die rückführenden Adern dann an
Kabel für ISDN2, dessen rückführende an ISDN3…
Wenn Du umstellst, musst Du dann nur die LAN-Kabel am Stern
trennen.

Das mit dem Bus und dem hin und her verstehe ich nicht. Seit wann muss ich beim Bus überhaupt „zurück“?

Anscheinend ist es am besten auch ISDN Sternförmig zu verkabeln.
An die TK-Anlage einen ISDN-Hub, und von da die Anschlüse über ein „Patch-Panel“ zu den Dosen.

Folgende Zusammenstellung scheint empfohlen:
CAT-7-Kabel, CAT-6-Dosen, CAT-6-Panel.
Als günstigen Hersteller habe ich Telegärtner.
Oder gibt es da Empfehlungen?

#4

Hallo,

Das mit dem Bus und dem hin und her verstehe ich nicht. Seit
wann muss ich beim Bus überhaupt „zurück“?

musst Du naturlich nicht. Wie erkläre ich am besten, was ich meine…
Wenn Du kein Kabel von ISDN1 zu ISDN 2 hast (das willst Du ja sparen, wenn ich das richtig verstanden habe), aber Du hast Kabel von ISDN1 zum Sternpunkt und von ISDN2 zum Sternpunkt.
Nutzt Du jetzt Ader1/2 vom Stern zu ISDN1 und Ader 3/4 von ISDN1 zu Stern, verbindest dann am Sternpunkt ISDN1, ADER3/4 mit Ader 1/2 vom Kabel nach ISDN2 usw. dann hast Du zwar die kabel sternförmig liegen, hast aber faktisch einen Bus geschaltet.

Ich hoffe, so kommt rüber, was ich meinte…

Anscheinend ist es am besten auch ISDN Sternförmig zu
verkabeln.

dann um so besser, wäre mir aber neu.

Gru?,
Micha

#5

Hallo,

Das mit dem Bus und dem hin und her verstehe ich nicht. Seit
wann muss ich beim Bus überhaupt „zurück“?

musst Du naturlich nicht. Wie erkläre ich am besten, was ich
meine…
Wenn Du kein Kabel von ISDN1 zu ISDN 2 hast (das willst Du ja
sparen, wenn ich das richtig verstanden habe), aber Du hast
Kabel von ISDN1 zum Sternpunkt und von ISDN2 zum Sternpunkt.
Nutzt Du jetzt Ader1/2 vom Stern zu ISDN1 und Ader 3/4 von
ISDN1 zu Stern, verbindest dann am Sternpunkt ISDN1, ADER3/4
mit Ader 1/2 vom Kabel nach ISDN2 usw. dann hast Du zwar die
kabel sternförmig liegen, hast aber faktisch einen Bus
geschaltet.

Ich hoffe, so kommt rüber, was ich meinte…

Irgendwie nicht :[ .
Gibt es das als Skizze ;] ?
Brauche ich also keinen ISDN-Hub zwischen TK-Anlage und Patchpanel?

Anscheinend ist es am besten auch ISDN Sternförmig zu
verkabeln.

dann um so besser, wäre mir aber neu.

Auch die obige Lösung die ich nicht ganz verstehe ist anscheinend Sternförmig (?)

#6

Hi Tobias,

ich versuchs auch mal :smile:)

Du willst die Leitungen für ein späteres Netzwerk vorbereiten und möchtest diese erst für einen ISDN-Bus verwenden? Verstehe ich hoffentlich richtig.

Da kannst du dir entweder einen S0-Bus-Hub kaufen und den dann auf dein Patchpannel patchen, der kostet aber ein paar Euro und den brauchst du später ja auch nicht!

Oder den S0-Bus. Du hast zwar sternförmig verkabelt, schaltest aber trotzdem einen Bus. D.h. von der Anlage zur 1. Dose, von da aus zur 2.Dose usw… Mit 4 Adern zur 1. Dose und mit 4 Adern wieder zurück, die dann aufs Kabel für die 2.Dose…
Mit Patchen sieht das dann eher schlecht aus!

Mfg
Michael

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

#7

Hi Tobias,

ich versuchs auch mal :smile:)

Du willst die Leitungen für ein späteres Netzwerk vorbereiten
und möchtest diese erst für einen ISDN-Bus verwenden? Verstehe
ich hoffentlich richtig.

Ja. Aber in erster Linie soll es erst mal ISDN sein.
Wenn man später irgendwann LAN daraus machen will, gut
Z.B. für Voice over IP. Das gibt es schon von Freenet.

Da kannst du dir entweder einen S0-Bus-Hub kaufen und den dann
auf dein Patchpannel patchen, der kostet aber ein paar Euro
und den brauchst du später ja auch nicht!

solange man die ISDN-Technik nicht ganz weg läßt schon.

Oder den S0-Bus. Du hast zwar sternförmig verkabelt, schaltest
aber trotzdem einen Bus. D.h. von der Anlage zur 1. Dose, von
da aus zur 2.Dose usw… Mit 4 Adern zur 1. Dose und mit 4
Adern wieder zurück, die dann aufs Kabel für die 2.Dose…
Mit Patchen sieht das dann eher schlecht aus!

Irgendwie verwirrt mich das noch mehr…
Ich soll zwar Sternförmig verkabeln, aber trotzdem von einer zur anderen Dose gehen? Das schließt sich doch gegenseitig aus (?).

#8

Hallo Tobias,

Irgendwie verwirrt mich das noch mehr…
Ich soll zwar Sternförmig verkabeln, aber trotzdem von einer
zur anderen Dose gehen? Das schließt sich doch gegenseitig aus
(?).

Stell dir mal vor du bist ein Elektron und es gibt 4 Steckdosen welche du besuchen willst.

An deinem Startpunkt gibt es 4 Drähte und jeder Draht endet bei einer Steckdose. Das ist ein Stern.

An deinem Startpunkt gibt es nur 1 Draht, welcher zur Steckdose 1 führt. Von Steckdose 1 führt dann ein weiterer Draht zu Steckdose 2 und wieder einer zur 3 und zur 4. Das ist ein Bus.

Nun zu deinem Problem.
Du verkabelst mal alles mit 8poligem Kaben und RJ-45 zwischen deinem Patchpanel und den Dosen, also geographisch betrachtet Sternförmig.

Für ISDN werden aber nur 4 Drähte benötigt.
Also schaltest du dein ISDN-Signal auf 4 Drähte zur Steckdose 1 in deinem Patchpanel auf. In der Steckdose 1 verbindest du die 4 ISDN-Signale mit je einer der 4 unbenutzten Adern, welche wieder zum Patchpanel führen. Am Patchpanel schaltest du jetzt die 4 zurückführenden Adern auf 4 Adern welche zur Steckdose 2 führen, usw.

Und jetzt spielst du mal in Gedanken wieder Elektron. Da das Elektron keine Ahnung hat wie die Kabel geographisch verlegt sind, findet es eine Busstruktur vor.

Also ich würde alles wie für ein Netzwerk 8-polig verkabeln. Für den Anschluss eines ISDN-Apparates würde ich ein Zwischen-Kabel herstellen, welches die 4 ankommenden Adern mit den 4 wegführenden verbindet und die 4-ISDN Signale auf eine eine RJ-45 Buchse führt.

Für das Patchpanel müsste man ein Patchkabel mit mehreren RJ-45 Steckern herstellen welches immer 4 Drähte zum nächsten RJ-45 Stecker weiterführt. Am ersten Stecker speist du dann das ISDN-Signal ein und am letzten Stecker musst du die Abschluss-Widerstände anschliessen.

(leider kann man das Zeugs hier nicht Zeichnen)
MfG Peter(TOO)

#9

Das mit dem hin und her habe ich nun verstanden.
Aber das ich spezielle Kabel herstellen soll, nicht.
Kann man in der Dose nicht jeweils zwei Adern anschließen?
So hat man vier hin und vier zurück, oder?

Extra Kabel für ISDN-Telefone die so eigentlich nicht existieren (*). Dazu noch spezielles Werkzeug von zig Euro :frowning: ?
Ist das nicht komplizierter und teurer als ein ISDN-Hub zwischen TKA und Patch-Panel?
*) Die Dosen sollen zur Verfügung stehen, um ein Gerät anschließen zu können.
Wenn man schon verkabelt, dann richtig mit allen Anschlüssen. Trotz jetziger DECT-Nutzung.

#10

Hallo Tobias,

Das mit dem hin und her habe ich nun verstanden.
Aber das ich spezielle Kabel herstellen soll, nicht.
Kann man in der Dose nicht jeweils zwei Adern anschließen?
So hat man vier hin und vier zurück, oder?

Ja, das geht schon. Allerdings musst du dan die Dosen umverdrahten wenn du sie für das Netzwerk verwenden willst.

Wenn man schon verkabelt, dann richtig mit allen Anschlüssen.
Trotz jetziger DECT-Nutzung.

Willst du jetzt DECT oder willst du verkabeln ??

MfG Peter(TOO)