Japanisch lernen

Sprachen Fremdsprachen
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Hallo. Ich würde mich freuen, wenn mir hier irgendjemand der bereits gut japanisch kann helfen könnte. Ich habe so eine Studie gelesen, die besagt, dass der durchschnittlich begabte Sprachschüler (ist natürlich eine etwas schwammige Formulierung) nach knapp 2600 Stunden japanisch lernen ein akzeptables Niveau erreicht, also z.B. die Nachrichten einigermaßen mühelos versteht, einen Zeitungstext lesen und relativ flüssig ein normales Gespräch führen kann (aber natürlich noch nicht perfekt ist und sich in fachspezifisichen Unterhaltungen trotzdem schwertun würde…). Das würde dann ja praktisch bedeuten, dass man dieses Niveau erreichen würde wenn man knapp 3 1/2 Jahre lang jeden Tag 2 Stunden japanisch lernt oder auch 7 Jahre lang jeden Tag 1 Stunde.

Nun meine Frage (an diejenigen die bereits langjährige Erfahrung mit der japanischen Sprache haben): Ist das eine realistische Einschätzung?

Außerdem würde ich gerne noch wissen, wieviel dieser Zeit (bzw. wie lang es auch immer daueren mag) man für das Erlernen der japanischen Schriftzeichen braucht. Kann man damit rechnen, dass das knapp die Hälfte ausmacht oder eher weniger / mehr?

Das interessiert mich so sehr, weil ich immer wenn ich Englisch, Französisch oder Spanisch intensiv lerne (oder gelernt hab) leichte Probleme damit hab/hatte meine Muttersprache noch (absolut) perfekt zu sprechen, ein bischen durcheinanderkomme und deswegen ab und zu mal ein paar Tage Pausen mach und auch nich soviel und solange die jeweilige Sprache lernen kann/konnte wie ich gerne würde/wollte. Aber das Erlernen von Schriftzeichen wird mir wohl kaum solche Probleme bereiten (aber vielleicht andere *g*)

Gruß

Thomas

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Hi!

Hallo. Ich würde mich freuen, wenn mir hier irgendjemand der
bereits gut japanisch kann helfen könnte. Ich habe so eine
Studie gelesen, die besagt, dass der durchschnittlich begabte
Sprachschüler (ist natürlich eine etwas schwammige
Formulierung) nach knapp 2600 Stunden japanisch lernen ein
akzeptables Niveau erreicht, also z.B. die Nachrichten
einigermaßen mühelos versteht, einen Zeitungstext lesen und
relativ flüssig ein normales Gespräch führen kann (aber
natürlich noch nicht perfekt ist und sich in fachspezifisichen
Unterhaltungen trotzdem schwertun würde…). Das würde dann ja
praktisch bedeuten, dass man dieses Niveau erreichen würde
wenn man knapp 3 1/2 Jahre lang jeden Tag 2 Stunden japanisch
lernt oder auch 7 Jahre lang jeden Tag 1 Stunde.

Nun meine Frage (an diejenigen die bereits langjährige
Erfahrung mit der japanischen Sprache haben): Ist das eine
realistische Einschätzung?

Ja.
Perfekt wird man es nie lernen.
Auch nach 25 Jahren, wie mir mein Prof. damals sagte, kann man eine Tageszeitung nicht 100%ig lesen.

Außerdem würde ich gerne noch wissen, wieviel dieser Zeit
(bzw. wie lang es auch immer daueren mag) man für das Erlernen
der japanischen Schriftzeichen braucht. Kann man damit
rechnen, dass das knapp die Hälfte ausmacht oder eher weniger
/ mehr?

Die Hälfte ist realistisch.
Die Grammatik im Japanischen ist deutlich einfacher gestrickt, als z.B. im Französischen.
Es gibt halt einige Endungen und 2 Zeiten, die im Alltag genutzt werden.
Es gibt locker 30.000 Zeichen, die sich aus dem Chinesischen „rekrutieren“, sog. „Kanji“. Davon sollte man 2-4000 Stck. beherrschen, um als Mensch mit guten Japanischkenntnissen durchzugehen. Dann gibt es noch 2 Alphabete mit jeweils 26 (oder 25? Bin nicht ganz sicher) Zeichen „Hiragana“ und „Katakana“. Die muss man natürlich alle können, hat man aber auch schnell drauf.

Das interessiert mich so sehr, weil ich immer wenn ich
Englisch, Französisch oder Spanisch intensiv lerne (oder
gelernt hab) leichte Probleme damit hab/hatte meine
Muttersprache noch (absolut) perfekt zu sprechen, ein bischen
durcheinanderkomme und deswegen ab und zu mal ein paar Tage
Pausen mach und auch nich soviel und solange die jeweilige
Sprache lernen kann/konnte wie ich gerne würde/wollte. Aber
das Erlernen von Schriftzeichen wird mir wohl kaum solche
Probleme bereiten (aber vielleicht andere *g*)

Japanisch hat überhaupt nichts mit den von Dir genannten romanischen Sprachen zu tun. Du lernst etwas völlig neues, der Großteil ist einfach reines Auswendiglernen. Insofern konnte ich für mich persönlich feststellen, dass das ein ganz anderes Lernen war, als bei Englisch und Französisch.
Zusätlich kann man noch sagen, dass man jeden Tag dranbleiben muss über viele Jahre. Das erfordert echtes Interesse und Stehvermögen. Mal ein paar Abende in die Volkshochschule gehen und etwas im Land parlieren, wie das bei italienisch machbar ist, kann man bei Japanisch ganz klar vergessen. Ich hatte dieses Stehvermögen damals leider nicht und habe nach mittlerweile 8 Jahren 99% vergessen. Schade.

Grüße und viel Erfolg,

Mathias

3

Ohne Grübeln
Hallo Fragezeichen,

Wenn Du beherzt angefangen hättest mit dem Lernen, als Du angefangen hast, hier ständig die selbe Frage zu stellen, dann könntest Du heute:
Hiragana mühelos lesen, einfache didaktische Konversation, unbekannte Kanji richtig schreiben und im Lexikon nachschlagen.

Meiner Erfahrung nach beeinträchtigt bloßes Sprachstudium die Ausdrucksfähigkeit in der Muttersprache nicht, wohl aber die sogenannte Totalimmersion beim Japanaufenthalt, aber ohne den kann man kein Hörverständnis entwickeln.

Mit herzlichem Gruß,

Wolfgang Berger

4

Hi!

Hallo. Ich würde mich freuen, wenn mir hier irgendjemand der
bereits gut japanisch kann helfen könnte. Ich habe so eine
Studie gelesen, die besagt, dass der durchschnittlich begabte
Sprachschüler (ist natürlich eine etwas schwammige
Formulierung) nach knapp 2600 Stunden japanisch lernen ein
akzeptables Niveau erreicht, also z.B. die Nachrichten
einigermaßen mühelos versteht, einen Zeitungstext lesen und
relativ flüssig ein normales Gespräch führen kann (aber
natürlich noch nicht perfekt ist und sich in fachspezifisichen
Unterhaltungen trotzdem schwertun würde…). Das würde dann ja
praktisch bedeuten, dass man dieses Niveau erreichen würde
wenn man knapp 3 1/2 Jahre lang jeden Tag 2 Stunden japanisch
lernt oder auch 7 Jahre lang jeden Tag 1 Stunde.

Nun meine Frage (an diejenigen die bereits langjährige
Erfahrung mit der japanischen Sprache haben): Ist das eine
realistische Einschätzung?

Ja.
Perfekt wird man es nie lernen.
Auch nach 25 Jahren, wie mir mein Prof. damals sagte, kann man
eine Tageszeitung nicht 100%ig lesen.

Also, dass ich es wohl nie „perfekt“, also so wie deutsch können werde finde ich nicht schlimm. Ich wär schon sehr zufrieden, wenn ich es schaffen würde mich auf japanisch ohne Probleme zu verständigen und alles was ich höre oder lese verstehen kann (womit ich jetzt Alltagsgespräche und relativ einfache Texte meine).

Das man nach 25 Jahren eine Tageszeitung nicht 100%ig lesen kann überrascht mich jetzt jedoch, da ich mal gelesen hatte, dass es irgendwie festegelegt sei, dass nur die 1950 (?) „wichtigsten“ Kanji in Zeitungen etc. benutzt werden. Das war aber dann wahrscheinlich Quatsch, was?lol

Besten Dank

Außerdem würde ich gerne noch wissen, wieviel dieser Zeit
(bzw. wie lang es auch immer daueren mag) man für das Erlernen
der japanischen Schriftzeichen braucht. Kann man damit
rechnen, dass das knapp die Hälfte ausmacht oder eher weniger
/ mehr?

Die Hälfte ist realistisch.
Die Grammatik im Japanischen ist deutlich einfacher gestrickt,
als z.B. im Französischen.
Es gibt halt einige Endungen und 2 Zeiten, die im Alltag
genutzt werden.
Es gibt locker 30.000 Zeichen, die sich aus dem Chinesischen
„rekrutieren“, sog. „Kanji“. Davon sollte man 2-4000 Stck.
beherrschen, um als Mensch mit guten Japanischkenntnissen
durchzugehen. Dann gibt es noch 2 Alphabete mit jeweils 26
(oder 25? Bin nicht ganz sicher) Zeichen „Hiragana“ und
„Katakana“. Die muss man natürlich alle können, hat man aber
auch schnell drauf.

Das interessiert mich so sehr, weil ich immer wenn ich
Englisch, Französisch oder Spanisch intensiv lerne (oder
gelernt hab) leichte Probleme damit hab/hatte meine
Muttersprache noch (absolut) perfekt zu sprechen, ein bischen
durcheinanderkomme und deswegen ab und zu mal ein paar Tage
Pausen mach und auch nich soviel und solange die jeweilige
Sprache lernen kann/konnte wie ich gerne würde/wollte. Aber
das Erlernen von Schriftzeichen wird mir wohl kaum solche
Probleme bereiten (aber vielleicht andere *g*)

Japanisch hat überhaupt nichts mit den von Dir genannten
romanischen Sprachen zu tun. Du lernst etwas völlig neues, der
Großteil ist einfach reines Auswendiglernen. Insofern konnte
ich für mich persönlich feststellen, dass das ein ganz anderes
Lernen war, als bei Englisch und Französisch.
Zusätlich kann man noch sagen, dass man jeden Tag dranbleiben
muss über viele Jahre. Das erfordert echtes Interesse und
Stehvermögen. Mal ein paar Abende in die Volkshochschule gehen
und etwas im Land parlieren, wie das bei italienisch machbar
ist, kann man bei Japanisch ganz klar vergessen. Ich hatte
dieses Stehvermögen damals leider nicht und habe nach
mittlerweile 8 Jahren 99% vergessen. Schade.

Grüße und viel Erfolg,

Mathias