Jetzt antizyklisch einsteigen?

Aufgrund der Abgeltungsteuer hatte ich in nächster Zeit vor, mein Geld für 10 Jahre in Investmentfonds anzulegen. Zu welchen Fondsarten raten Sie mir in diesen unsicheren Zeiten?

Aus gesundheitlichen Gründen bin ich darauf angewiesen, die Geldanlage von zu Hause aus, übers Internet zu tätigen. Am günstigsten lassen sich Fonds scheinbar über Fondsshops kaufen, die auf einer werbefreien Website (www.fondsshop-vergleich.de) verglichen werden. Ist ein Fondskauf auf diese Weise sicher? Hat jemand Erfahrungen mit Fondsshops gesammelt?

Hallo,

Aufgrund der Abgeltungsteuer hatte ich in nächster Zeit vor,
mein Geld für 10 Jahre in Investmentfonds anzulegen. Zu
welchen Fondsarten raten Sie mir in diesen unsicheren Zeiten?

Ich halte den Zeitpunkt zum Einstieg jetzt schon für recht gut. Vielleicht fallen die Kurse aber noch etwas weiter - bis Ende des Jahres können Sie die Sache ja noch beobachten.

Aus gesundheitlichen Gründen bin ich darauf angewiesen, die
Geldanlage von zu Hause aus, übers Internet zu tätigen. Am
günstigsten lassen sich Fonds scheinbar über Fondsshops
kaufen, die auf einer werbefreien Website
(www.fondsshop-vergleich.de) verglichen werden. Ist ein
Fondskauf auf diese Weise sicher? Hat jemand Erfahrungen mit
Fondsshops gesammelt?

Es geht hier nur um den Ausgabeaufschlag, den man manchmal bezahlt, manchmal nicht. Das sind wenige Prozent (maximal 5,5% so viel ich weiß).

Wesentlich wichtiger ist aber, ob der entsprechende Fonds sich dann auch wunschgemäß entwickelt. Das kann er, wenn sich der zugrundeliegende Basiswert wunschgemäß entwickelt. Wenn also ein Fonds z.B. in Aktien aus Nordamerika investiert, wird dieser Fonds an Wert zulegen, wenn die Aktien aus Nordamerika steigen. Wenn die nordamerikanischen Aktien aber fallen, kann der Fondsmanager auch nichts machen - dann verlieren auch die Fondsanteile an Wert.

Für am Wichtigsten halte ich daher zunächst die Frage, in was der Fonds investieren soll. Wobei ich nicht nur einen einzigen Fonds kaufen würde, sondern die Summe - sofern es sich vom Betrag her lohnt - auf mehrere Fonds aufteilen würde. Vorher weiß man es schließlich noch nicht, wer gut sein wird. Hinterher ist man immer schlauer.

Der Kurs von Fondsanteilen ist bei einem Fondsshop aber auch nicht günstiger als anderswo.

Schöne Grüße

Petra

Hallo

Zu welchen Fondsarten raten Sie mir in diesen unsicheren Zeiten?

im Prinzip zu allen. Da niemand sagen kann, was sich in den nächsten zehn Jahren am besten entwickelt empfiehlt es sich, möglichst viele unterschiedliche Ideen miteinander zu mischen.

Diejenigen, die in den letzten 12 Monaten am meisten verloren haben, haben wahrscheinlich auch das meiste Erholungspotenzial, wenn es wieder rauf geht.
Wenns weiter runter geht, dann sind die aber wahrscheinlich weiterhin ganz vorne dabei.

Beimischen würde ich auf jeden Fall auch solche Strategien, die auch in fallenden Märkten verdienen können. Solche Fonds gibt es in D noch nicht sehr lange, machen aber Sinn.

Beispiele:
JP Morgan Highbridge
Athena UI
Herald LUX
SEB Asset Selection
Nordea 1 - Heracles LongShort MI Fund

(ohne Anspruch auf Vollständigkeit)

(www.fondsshop-vergleich.de) verglichen werden. Ist ein
Fondskauf auf diese Weise sicher? Hat jemand Erfahrungen mit
Fondsshops gesammelt?

Diese „Shops“ sind nur der Vermittler. Die Fonds werden über spezielle „Fondsbanken“ gekauft und dórt verwahrt.
Sicherer ist es nirgends.

Viel Erfolg wünscht der Money-Schorsch

P.S.: Um das Timingrisiko zu minimieren macht es vielleicht Sinn, den für Aktien geplanten Betrag nicht auf einmal zu investieren, sondern z.B. über die nächsten 10 Monate jeweils zu einem Zehntel.

Hallo!

Jetzt an der Börse(Aktien, Derivate, Fonds) einsteigen: Ja.
Es kommt noch eine für die Aktien positive Maßnahme der EZB.
Entweder extrem spekulieren oder seriös in Blue chips investieren.
Frau Kladden hat nicht ohne Grund den richtigen Zeitpunkt gewählt.
2* täglich Insiderinfos beobachten?
MfG

Ich interessiere mich für Fonds und die Maßnahme der EZB, war dies nicht gestern die Senkung der Leitzinsen? Wo bitte soll ich denn Insiderinfos beobachten?

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo

Zu welchen Fondsarten raten Sie mir in diesen unsicheren Zeiten?

im Prinzip zu allen. Da niemand sagen kann, was sich in den
nächsten zehn Jahren am besten entwickelt empfiehlt es sich,
möglichst viele unterschiedliche Ideen miteinander zu mischen.

Diejenigen, die in den letzten 12 Monaten am meisten verloren
haben, haben wahrscheinlich auch das meiste
Erholungspotenzial, wenn es wieder rauf geht.
Wenns weiter runter geht, dann sind die aber wahrscheinlich
weiterhin ganz vorne dabei.

Beimischen würde ich auf jeden Fall auch solche Strategien,
die auch in fallenden Märkten verdienen können. Solche Fonds
gibt es in D noch nicht sehr lange, machen aber Sinn.

Beispiele:
JP Morgan Highbridge
Athena UI
Herald LUX
SEB Asset Selection
Nordea 1 - Heracles LongShort MI Fund

(ohne Anspruch auf Vollständigkeit)

Was ist mit Carmignac-Fonds?

Sollte ich nicht trotz der Finanzkrise auch auf die Performance der letzten 10/15 Jahre der Fonds schauen? Kann ich mich nicht daran ausrichten? Die Fonds mit denen man bei fallenden Märkten auch verdient, wie funktioniert dort denn das Fondsmanagement?

(www.fondsshop-vergleich.de) verglichen werden. Ist ein
Fondskauf auf diese Weise sicher? Hat jemand Erfahrungen mit
Fondsshops gesammelt?

Diese „Shops“ sind nur der Vermittler. Die Fonds werden über
spezielle „Fondsbanken“ gekauft und dórt verwahrt.
Sicherer ist es nirgends.

Richtig, aber ich kann ja nicht direkt bei einer Fondsbank ein Depot eröffnen, sondern muss über einen Fondsshop bzw. Fondsvermittler gehen. Hierzu wollte ich noch mehr Informationen. In dieser Übersicht (www.fondsshop-vergleich.de), die ich im Netz gefunden habe gibt es ja einen Vergleich. Gibt es denn hier einen Fondsvermittler, der besonders geeignet ist?

Viel Erfolg wünscht der Money-Schorsch

P.S.: Um das Timingrisiko zu minimieren macht es vielleicht
Sinn, den für Aktien geplanten Betrag nicht auf einmal zu
investieren, sondern z.B. über die nächsten 10 Monate jeweils
zu einem Zehntel.

Hallo,

Aufgrund der Abgeltungsteuer hatte ich in nächster Zeit vor,
mein Geld für 10 Jahre in Investmentfonds anzulegen. Zu
welchen Fondsarten raten Sie mir in diesen unsicheren Zeiten?

Ich halte den Zeitpunkt zum Einstieg jetzt schon für recht
gut. Vielleicht fallen die Kurse aber noch etwas weiter - bis
Ende des Jahres können Sie die Sache ja noch beobachten.

Aus gesundheitlichen Gründen bin ich darauf angewiesen, die
Geldanlage von zu Hause aus, übers Internet zu tätigen. Am
günstigsten lassen sich Fonds scheinbar über Fondsshops
kaufen, die auf einer werbefreien Website
(www.fondsshop-vergleich.de) verglichen werden. Ist ein
Fondskauf auf diese Weise sicher? Hat jemand Erfahrungen mit
Fondsshops gesammelt?

Es geht hier nur um den Ausgabeaufschlag, den man manchmal
bezahlt, manchmal nicht. Das sind wenige Prozent (maximal 5,5%
so viel ich weiß).

Wenige Prozent ist gut, die muss ich doch auch erst einmal durch die Renditeentwicklung wieder reinholen, da ist es doch besser ich suche mir einen Fondsshop aus, der nur Fonds mit 100% Rabatt auf den Ausgabeaufschlag anbietet. Ansonsten gibt es sicher noch andere Unterschiede, Gebühren und Prämien oder nicht?

Wesentlich wichtiger ist aber, ob der entsprechende Fonds sich
dann auch wunschgemäß entwickelt. Das kann er, wenn sich der
zugrundeliegende Basiswert wunschgemäß entwickelt. Wenn also
ein Fonds z.B. in Aktien aus Nordamerika investiert, wird
dieser Fonds an Wert zulegen, wenn die Aktien aus Nordamerika
steigen. Wenn die nordamerikanischen Aktien aber fallen, kann
der Fondsmanager auch nichts machen - dann verlieren auch die
Fondsanteile an Wert.

Für am Wichtigsten halte ich daher zunächst die Frage, in was
der Fonds investieren soll. Wobei ich nicht nur einen einzigen
Fonds kaufen würde, sondern die Summe - sofern es sich vom
Betrag her lohnt - auf mehrere Fonds aufteilen würde. Vorher
weiß man es schließlich noch nicht, wer gut sein wird.
Hinterher ist man immer schlauer.

Der Kurs von Fondsanteilen ist bei einem Fondsshop aber auch
nicht günstiger als anderswo.

Schöne Grüße

Petra

Richtig, aber ich kann ja nicht direkt bei einer Fondsbank ein
Depot eröffnen, sondern muss über einen Fondsshop bzw.
Fondsvermittler gehen.

Hallo,
wie waers mit folgendem Weg:
Depot bei einer Internetbank eroeffenen (dort online anmelden, Brief erhalten, Post-Ident-Verfahren bei der naechsten Poststelle)
Passwort abwarten, kommt per Brief
Geld zur Online-Bank ueberweisen
Fonds bei der onlinebank oder einer anderen Bank online vergleichen
Fonds bei der Online-Bank kaufen
dort ins kostenlose Depot legen
fertig
Beispiel
http://www.dab-bank.de/angebote-produkte/aktuelle-an…
http://www.dab-bank.de/hilfe-service/tools/fonds-ana…

Gruss Helmut

Richtig, aber ich kann ja nicht direkt bei einer Fondsbank ein
Depot eröffnen, sondern muss über einen Fondsshop bzw.
Fondsvermittler gehen.

Hallo,
wie waers mit folgendem Weg:
Depot bei einer Internetbank eroeffenen (dort online anmelden,
Brief erhalten, Post-Ident-Verfahren bei der naechsten
Poststelle)
Passwort abwarten, kommt per Brief
Geld zur Online-Bank ueberweisen
Fonds bei der onlinebank oder einer anderen Bank online
vergleichen
Fonds bei der Online-Bank kaufen

dann erst einmal durch Ausgabeaufschläge und evtl. spätere Umschichtungen im Minus sein

dort ins kostenlose Depot legen

dann evtl. registrieren, dass der Markt doch noch weiter sinkt
dann registrieren, dass man über Jahre im Minus ist
dann sich freuen, dass man sehr jung ist
dann hoffen, dass man sein Geld irgendwann wieder hat
dann zittern, dass es nicht wieder eine Manipulation oder einen sog. Crash des Marktes gibt

fertig
Beispiel
http://www.dab-bank.de/angebote-produkte/aktuelle-an…
http://www.dab-bank.de/hilfe-service/tools/fonds-ana…

Gruss Helmut

Gruß cooler

Hallo!
Klar! Aber wirklich, nur für erfahrene Anleger zu empfehlen!
Für „Einsteiger“ auf diesem Gebiet ist anfangs die Anlage in "seriöse Fonds „risikoärmer“.
Je besser die eigene Kenntnis der Vorgänge an der Börse sind, kommt man darauf: Es macht keinen Sinn irgend welchen unter Erfolgsstress stehenden Fondsmanagern zu vertrauen.Nur aus „überflüssigen Geld“ investieren, das ist meine Erfahrung.
MfG

Was bitte sind :'seriöse Fonds ’ ?
Hallo,

ich muss schon bei kruzen durchlesen des Artikelbaums ab und an den Kopf schütteln. Nun gut.

Aber bitte

Klar! Aber wirklich, nur für erfahrene Anleger zu empfehlen!
Für „Einsteiger“ auf diesem Gebiet ist anfangs die Anlage in
"seriöse Fonds „risikoärmer“.

was soll der Hinweis Einstieger sollten nur in „seriöse Fonds“.

*Kopfschüttel*

Jeder sollte nur in seriöse Anlagen investieren, eigentlich ne Selbstverständlichkeit.

Oder meinst du Profis investieren in „unseriöse Fonds“?

Gruss
Börsenfan1968

Hallo!
Mein Begriff „seriöse“ Fonds bezieht sich derzeit nicht auf von LB JB DB em. , sondern auf institutseigene Fonds von z.B. Sparkassen, Genossenschaftsbanken usw. Leider ist das auch ein Spiel, bei dem man verlieren kann. Aber, anders formuliert, derzeit verdient man an Fonds nur an der Verkäufer-Provision, also als Verkäufer. Wenn man Zeit hat und der Investitionshorizont

Hallo,

Aufgrund der Abgeltungsteuer hatte ich in nächster Zeit vor,
mein Geld für 10 Jahre in Investmentfonds anzulegen. Zu
welchen Fondsarten raten Sie mir in diesen unsicheren Zeiten?

Ich würde auf keinen Fall in Produkte investieren, die ich nicht vollkommen verstehe.

Ich würde mir auch überlegen, ob es aktiv gemanagte Fonds sein müssen,
denn die Fondsgesellschaft und der -manager wollen ja auch mit verdienen.
Schon mal über Index-ETF nachgedacht?
Vorteile: marktbreites Investment bei geringeren jährlichen Kosten.
Einstieg:http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=…

Kauf über Direktbank ohne Ausgabeaufschlag - mit Kaufgebühr und evtl. Depotgebühr - von zu Hause möglich.

Gruß S-J

schlechte Fonds sind 'seriöse Fonds ’ ?

Mein Begriff „seriöse“ Fonds bezieht sich derzeit nicht auf
von LB JB DB em. , sondern auf institutseigene Fonds von z.B.
Sparkassen, Genossenschaftsbanken usw. Leider ist das auch ein
Spiel, bei dem man verlieren kann.

Hallo,

also findest Du schlechte Fonds seriös?
Deka und Union laufen bei der Qualität ihrer Produktpalette unter ferner liefen. Kein Wunder, müssen sich in ihrem Vertriebskanal ja auch keiner Konkurrenz stellen.

Den Rest Deiner Aussagen habe ich leider vor lauter Abkürzungen nicht verstanden.
Habe ich was versäumt?

Gruß vom Money-Schorsch

Hallo,

Was ist mit Carmignac-Fonds?

derzeit sehr erfolgreiche Fonds.
Eines ist zu beachten:
Es gibt immer mal Ideen / Manager, die eine gewisse Zeit alle anderen hinter sich lassen. Bisher ist jede dieser Strategien dann irgendwann auch mal wieder ins Mittelmaß zurück gefallen.
Also beimischen ja, aber nicht als einziges Investment.

Sollte ich nicht trotz der Finanzkrise auch auf die
Performance der letzten 10/15 Jahre der Fonds schauen? Kann
ich mich nicht daran ausrichten?

Das kann natürlich auch ein Aspekt sein. Aber es ist eben nur der Erfolg der Vergangenheit. Meist bekommt man als Anleger auch gar nicht mit, wenn z.B. der erfogreiche Manager der letzten 10 Jahre das Unternehmen wechselt und der Fodns jetzt von einem mit weniger Genius gesegneten Menschen verwaltet wird.
Wichtiger als der Fonds, ist die Idee, die dahinter steckt.

Die Fonds mit denen man bei
fallenden Märkten auch verdient, wie funktioniert dort denn
das Fondsmanagement?

Das ist extrem komplex und lässt sich hier nicht vollumfänglich erklären. Ein einfacher Versuch:
Ein normaler Fondsmanager schaut sich z.B. 10 Aktien an und stellt fest: 2 sind besonders gut, 2 besonders schlecht und der Rest ist Mittelmaß. Er wird nun in die 2 guten investieren und auf überdurchschnittlich Gewinne hoffen. Also auf steigende Kurse wetten.
Die „neueren“ Fonds nutzen darüber hinaus auch die Erkenntnis der beiden schlechteren Aktien aus und wetten darauf, dass diese fallen. „Short“ gehen, ist der Fachausdruck.
Das geht natürlich auch mit ganzen Märkten (Indizes). Die Fonds, die ich aufgeführt habe nutzen diese Mittel nicht, um wild zu spekulieren, sondern versuchen in jeder Marktphase einen regelmäßigen positiven Ertrag zu erwirtschaften, was bei den genannten Produkten auch recht gut funktioniert.

Richtig, aber ich kann ja nicht direkt bei einer Fondsbank ein
Depot eröffnen, sondern muss über einen Fondsshop bzw.
Fondsvermittler gehen. Hierzu wollte ich noch mehr
Informationen. In dieser Übersicht
(www.fondsshop-vergleich.de), die ich im Netz gefunden habe
gibt es ja einen Vergleich. Gibt es denn hier einen
Fondsvermittler, der besonders geeignet ist?

Ich kenne nur ein paar wenige von diesen Anbietern persönlich und will deswegen keine Wertung vornehmen. Ich sags mal andersrum: Ich kenne bis jetzt keinen, zu dem man nicht gehen könnte. Bei den Discountern ist der Preis entscheidend, da sollte man einfach schauen, dass man die gewünschten Fonds ohne Ausgabeaufschlag bekommt.

Der Money-Schorsch

*Kopfschüttel*
Hallo

Hallo!
Mein Begriff „seriöse“ Fonds bezieht sich derzeit nicht auf
von LB JB DB em. , sondern auf institutseigene Fonds von z.B.
Sparkassen, Genossenschaftsbanken usw. Leider ist das auch ein

aha, und was bitte soll der Nutzen sein, wenn Sie nach ihrer rein persönlichen Meinung Fonds in „seriös“ und anderen einteilen ?

Sagt aber rein garnix aus.
Zudem ist die damit quasi einhergehende Behauptung die anderen Fonds seine „unseriös“ nicht haltbar, und das ist jetzt nett ausgedrückt.

Spiel, bei dem man verlieren kann. Aber, anders formuliert,
derzeit verdient man an Fonds nur an der Verkäufer-Provision,

Hier geht es nicht um ein Spiel *kopfschüttel*
und die Behauptung
„:derzeit verdient man an Fonds nur an der Verkäufer-Provision,“
ist garnicht richtig und auch nicht mehr nachvollziehbar.

also als Verkäufer. Wenn man Zeit hat und der
Investitionshorizont

Hallo Money,

Den Rest Deiner Aussagen habe ich leider vor lauter
Abkürzungen nicht verstanden.
Habe ich was versäumt?

ne hast du nicht.
Manchnes kann man auch nicht verstehen bzw. nachvollziehen.

Schöenen Tag noch

Börsenfan1968

Depot bei einer Internetbank eroeffenen

Hallo,
Nachtrag Depotbank-Vergleich
http://www.fondsexperte24.de/depotvergleich.php
Gruss Helmut

Ich habe mich nun gut informiert und ein Depot bei der Frankfurter Fondsbank eröffnet. Auch wenn sich die Fondsvermittler nicht gravierend unterscheiden, habe ich mich für profinance-direkt entscheiden, da diese nur Fonds mit 100 % Rabatt anbieten und mir sogar noch eine Prämie für mein Depot zahlen. Das macht den Unterschied für meine Entscheidung aus.

Die Abwicklung war bisher problemlos, Service des Fondsvermittlers und der Frankfurter Fondsbank perfekt und für mich auch alles online abwickelbar!

Danke aber für Eure Anmerkungen und Tipps!

Nachtrag
noch ein Vergleich
http://www.flatex.de/online-broker/web/Preisvergleic…
Gruss Helmut