Jetzt Islam, davor Christentum, davor..?

Wissenschaft Religionswissenschaft
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naja, ich denke, es sind christen und juden, die den islam als
„gegnerische partei“ sehen.

Das beruht wohl mindestens auf Gegenseitigkeit. :smile:

das judentum ist ja staendig im visier.
ich weiss auch nicht, wie die das machen.

Wer macht was bitte?

„den islam als unsere kultur“ damit meine ich, als
„menschliches erbe“. ich meine damit nicht, allah, sondern die
laender, kultur, geschichte.

Im Gegensatz dazu gilt etwa die christliche Kultur keinesfalls als islamisches Erbe. Und darauf hinzuweisen ist für einen Moslem durchaus legitim. Es gilt als positiv, wenn Immigranten ihr Erbe behalten und es an die Kinder weitergeben. Es ist nicht populär beispielsweise von islamischen Schulkindern die Teilnahme an Weihnachtsfeiern zu verlangen, weil es nicht zumutbar ist. Sie müssen das Christentum nicht als menschliches Erbe begreifen.

im zusammenhang damit meinte ich, dass der eurpaeer nicht
bereit ist fuer den islam…nicht bereit ist, an allah zu
glauben.

Warum sollten sie? Jeder soll doch bitteschön glauben was er möchte! Es sind ja beispielsweise auch die Araber nicht bereit als Jesus zu glauben. Warum auch?

er muss bereit sein, ihn zu akzeptieren und mit ihm
zu leben.

Das ist eine Frage der Politik, welche Privilegien eine Minderheit bekommen soll.

jeder glaubt, sein glaube[gott/wissenschaft] ist das absolute.
macht jemand ein fehler und er merkt’s, gibt er es nicht zu.
merkt jemand anderer den fehler, trampelt dieser draufrum und
bringt den fehlermachenden zur weissglut.

menschliche eigenschaften, die diese probleme kreieren und
verstaerken.

Das war immer so, und es ist besonders spezifisch auf Religionen anzuwenden.

Grüße
datafox

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das judentum ist ja staendig im visier.
ich weiss auch nicht, wie die das machen.

Wer macht was bitte?

keine ahnung, aber es gehoeren ja immer mindestens 2 dazu.

„den islam als unsere kultur“ damit meine ich, als
„menschliches erbe“. ich meine damit nicht, allah, sondern die
laender, kultur, geschichte.

im zusammenhang damit meinte ich, dass der eurpaeer nicht
bereit ist fuer den islam…nicht bereit ist, an allah zu
glauben.

Warum sollten sie? Jeder soll doch bitteschön glauben was er
möchte! Es sind ja beispielsweise auch die Araber nicht bereit
als Jesus zu glauben. Warum auch?

deshalb meine antwort auf die frage…der europaeer wird nicht wie vor 2000jahren die religion wechseln, weil er nicht dazu bereit ist.vor 2000 jahren war er es.
wobei es auch christliche araber gibt, so wie eben auch juedische.

er muss bereit sein, ihn zu akzeptieren und mit ihm
zu leben.

Das ist eine Frage der Politik, welche Privilegien eine
Minderheit bekommen soll.

ich vergass den satz: „…wenn er frieden haben moechte“…sorry:wink:
von welcher minderheit sprichst du?von welchen privilegien?

jeder glaubt, sein glaube[gott/wissenschaft] ist das absolute.
macht jemand ein fehler und er merkt’s, gibt er es nicht zu.
merkt jemand anderer den fehler, trampelt dieser draufrum und
bringt den fehlermachenden zur weissglut.

menschliche eigenschaften, die diese probleme kreieren und
verstaerken.

Das war immer so, und es ist besonders spezifisch auf
Religionen anzuwenden.

weil man sie vorschieben kann…

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keine ahnung, aber es gehoeren ja immer mindestens 2 dazu.

Jau zu einem Banküberfall auch.

deshalb meine antwort auf die frage…der europaeer wird nicht
wie vor 2000jahren die religion wechseln, weil er nicht dazu
bereit ist.vor 2000 jahren war er es.

Wäre ich nicht so sicher.

von welcher minderheit sprichst du?von welchen privilegien?

Von den Rechten, die man einer kulturellen/religiösen Minderheit zubilligt. Null Rechte kann es nicht sein (wie im Iran?) aber totale Gleichheit eben auch nicht, da immer eine Kultur die Mehrheit auf sich vereint. Daraus ergeben sich Bedürfnisse der Bevölkerung (wie z. B. das lautstarke Läuten von Kirchen vs. dem lautstarken Ruf des Muezzin).

Grüße
datafox

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deshalb meine antwort auf die frage…der europaeer wird nicht
wie vor 2000jahren die religion wechseln, weil er nicht dazu
bereit ist.vor 2000 jahren war er es.

Wäre ich nicht so sicher.

doch. ein imperium haelt sich keine 1000 jahre, wenn das volk nicht dahintersteeht. das war noch nie so und das wird auch nie so sein. wenn das imperium gegen das volk handelt, geht es unter.

von welcher minderheit sprichst du?von welchen privilegien?

Von den Rechten, die man einer kulturellen/religiösen
Minderheit zubilligt. Null Rechte kann es nicht sein (wie im
Iran?) aber totale Gleichheit eben auch nicht, da immer eine
Kultur die Mehrheit auf sich vereint. Daraus ergeben sich
Bedürfnisse der Bevölkerung (wie z. B. das lautstarke Läuten
von Kirchen vs. dem lautstarken Ruf des Muezzin).

wenn man dauerhaft spannungslos zusammenleben will, sollte man den minderheiten so weit wie moeglich gleiche rechte/pflichten einraeumen. das meinte ich damit, dass der europaeer den islam akzeptieren muss, wenn er frieden haben will. ich denke, das funktionieert in einigen europaeischeen laendern schon einigermassen gut.

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doch. ein imperium haelt sich keine 1000 jahre, wenn das volk
nicht dahintersteeht. das war noch nie so und das wird auch
nie so sein. wenn das imperium gegen das volk handelt, geht es
unter.

Man braucht zuerst einmal eine Alternative, um den Glauben wechseln zu können. Und der Islam stellt wohl für die meisten mehr oder weniger christlich aufgewachsenen Europäer keine solche Alternative dar. (Einige wenige konvertieren.)

Mit anderen Worten: Zuerst einmal braucht man einen neuen Propheten, der „die Wahrheit 3.2“ verkündet.

wenn man dauerhaft spannungslos zusammenleben will, sollte man
den minderheiten so weit wie moeglich gleiche rechte/pflichten
einraeumen. das meinte ich damit, dass der europaeer den islam
akzeptieren muss, wenn er frieden haben will. ich denke, das
funktionieert in einigen europaeischeen laendern schon
einigermassen gut.

Wie ist das denn gemeint? „Wir wollen die gleichen Rechte, sonst gibt’s halt wieder ein paar Anschäge - kann man dann leider nicht ändern“??? So in etwa klingt es jedenfalls für mich.

Es würde mich auch interessieren, inwiefern Moslems (bei gleicher Staatsbürgerschaft) nicht die gleichen Rechte haben.

Schöne Grüße

Petra

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doch. ein imperium haelt sich keine 1000 jahre, wenn das volk
nicht dahintersteeht. das war noch nie so und das wird auch
nie so sein. wenn das imperium gegen das volk handelt, geht es
unter.

Man braucht zuerst einmal eine Alternative, um den Glauben
wechseln zu können. Und der Islam stellt wohl für die meisten
mehr oder weniger christlich aufgewachsenen Europäer keine
solche Alternative dar. (Einige wenige konvertieren.)

genau darauf wwollte ich ja hinaus. der fragesteller scheint angst zu haben, dass wir alle vom islam ueberrannt werden. der islam fgreift aber hier gar nicht.

wenn man dauerhaft spannungslos zusammenleben will, sollte man
den minderheiten so weit wie moeglich gleiche rechte/pflichten
einraeumen. das meinte ich damit, dass der europaeer den islam
akzeptieren muss, wenn er frieden haben will. ich denke, das
funktionieert in einigen europaeischeen laendern schon
einigermassen gut.

Wie ist das denn gemeint? „Wir wollen die gleichen Rechte,
sonst gibt’s halt wieder ein paar Anschäge - kann man dann
leider nicht ändern“??? So in etwa klingt es jedenfalls für
mich.

in europa haben sie ja so weit wie es geht die gleichen rechte.
die anschlage gibt es hier gar nicht,weil sie die gleichen rechte haben.
ich rede nicht von anderen laendern.
wieso denkt nur jeder, arabien gehoert zu europa.

aber das scheint normal zu sein. der amerikaner denkt’s wohl auch und ich hatte tatsaechlich ohne quatsch einen kollegen, der meinte, israel gehoere zu europa.

Es würde mich auch interessieren, inwiefern Moslems (bei
gleicher Staatsbürgerschaft) nicht die gleichen Rechte haben.

ich denke, in europa haben sie diese…aucch wenn es vielleicht nicht immer sooooo gleich ist wie es nach aussen hin scheint, wenn man an das hochnehmen von moscheen denkt.

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Und der Islam stellt wohl für die meisten
mehr oder weniger christlich aufgewachsenen Europäer keine
solche Alternative dar. (Einige wenige konvertieren.)

Es geht weniger um die Religion an sich sondern um die überwältigende Akzeptanz dieser, und um die Rückendeckung, die selbst radikale Auswüchse noch bekommen.

Es würde mich auch interessieren, inwiefern Moslems (bei
gleicher Staatsbürgerschaft) nicht die gleichen Rechte haben.

Bei den Feiertagen, dem Muezzingerufe vs. Kirchengeläut, Bau von Moscheen und vielem anderen.

Grüße
datafox