Juvenal

Sprachen Fremdsprachen
#1

Salve,

Quis autem custodiat ipsos custodes?
„Wer aber soll die Wächter selbst bewachen?“

so geht der Spruch Juvenal’s, der auch als „Quis custodiet custodes?“ gehen soll.
Nun finde ich diesen hier: „Quis custodiet ipsos custodes?“
Kann mir einer bitte sagen, was das ipsos da soll?

grazie,

#2

Ave Karl Heinz,

wenn Du das „ipsos“ mit „ihrerseits“ übersetzt, oder altertümelnd „selbige Wächter“, dann wird die Bedeutung eindeutig.
Zu der Verbform ist das Google-Ergebnis auch eindeutig:

  1. Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 1.180 für „custodiat ipsos custodes“
  2. Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 342.000 für „custodiet ipsos custodes“

Dominus tecum
Pit Petrus Gugleator

#3

Joannes Carolo Henrico et Petro Gugleatori s. d.
„ipsos“ ist immer Bestandteil dieses Zitates, auch wenn die Zeilen gar nicht von Juvenal wären.

  1. […] „custodiat ipsos custodes“
  2. […] „custodiet ipsos custodes“
    • wer bewacht; 2. - wer soll bewachen [wenn ich mich nicht
      irre]
  1. Konjunktiv Präsens in der Funktion des Deliberativs: „wer bewacht wohl die Wächter selbst?“
  2. Futur: „wer wird … bewachen?“

http://en.wikipedia.org/wiki/Quis_custodiet_ipsos_cu…

Dank für den wertvollen Hinweis!
Plurimis vos impertiens salutationibus
Hannes