Kamin mit Wassertasche Heizleistung

Haus & Garten Heizung & Sanitär
#1

Hallo Community,
also kurz zu meinem Fall. Ich habe einen Kaminofen mit Wassertasche. Bedeutet, das mit dem Kamin nicht nur die Raumtemperatur, sondern über einen Wärmetauscher auch das Warmwasser mit erwärmt oder die Heizung unterstützt werden kann (quasie wie beim Durchlauferhitzer).
Der Hersteller empfiehlt einen 500L Speicher damit die Wärme abgetragen werden kann, wenn man es nur für Warmwasser benutzt.
Ich möchte den Kamin sowohl für Warmwasseraufbereitung als auch für die Heizungsunterstützung benutzen, zumal ich nur einen 300L Speicher habe.
Daher habe ich vor, den Rücklauf aus meinem Heizungskreis in den Wärmetauscher des Kamins einzuführen, wo das Wasser erwärmt werden kann, welches von dort in Reihe zum Warmwasserspeicher und von dort leicht abgekühlt zurück zu meinem Kessel kann.
Somit wäre der abgekühlte Rücklauf erwärmt worden, das wiederum mein Warmwasser erhitzt und dabei leicht abkühlt und wieder zum Kessel zurück geht.
Die Temperatur dürfte dann dennoch hoch genug sein, das es ohne den Einsatz des Kessels nochmal als Vorlauf wieder in den Heizungskreis gelangen kann, wo es wieder abkühlt … usw.

Nun meine Frage:

  1. Meint ihr das Funktioniert oder habe ich da etwas übersehen?

  2. Der Kamin hat 10KW wovon 8 KW an das Wasser übertragen werden. Um 1000 Lit. Wasser um 1°C zu erhitzen benötigt man laut Fachkundebuch Sanitärtechnik Europaverlag ca. 1,2 KWH Energie. Bei 300 Lit. wären das 0,36KWH ((1,2/1000)*300).
    Wenn ich den Kamin 1std. laufen lasse wäre das 8 KWH. Würde bedeuten 8KWH/0,36KWH = Temperaturanstieg um 22°C. Mein Warmwasser ist im ungünstigsten Fall bereits vorher durch den Kessel auf max. 49°C geregelt. Schalte ich den Kamin in diesem Zeitpunkt an, kämen bei einer Stunde nochmal 22°C Temperaturanstieg dazu = 71°C . --> Bei 2std. theoretisch dann 93°C. Der Speicher ist bis max. 95°C ausgelegt.
    Das heisst, ich könnte täglich 2h den Kamin anzünden und hätte sowohl Warmwasser (oder Heißwasser) und gleichzeitig mein Wohnung damit geheizt. Richtig, oder habe ich da irgendwo falsch gerechnet/gedacht?

Vielen Dank vorab an die Fachspezialisten, und sorry für die umständliche Fragestellung.

Grüße
KES

#2

hallo!

heizungstechnisch kenn ich mich nicht aus - mache nur sanitär.

viele grüße

#3

Bei Kaminöfen bin ich leider überfragt. Da kenne ich mich nicht aus.
Sorry!

Gruss

#4

Guten Tag,

Hallo Community,

also kurz zu meinem Fall…

Ihre theoretischen Kenntnisse liegen wie Ihre praktischen voll daneben. Bitte entschuldigen Sie meine Direktheit, aber ich persönlich rate Ihnen die Finger von diesem Projekt zu lassen, da sie an Ihrer gesamten Anlage wahrscheinlich mehr Schaden anrichten werden als alles Andere!!!

MfG

Ich habe einen Kaminofen mit
Wassertasche. Bedeutet, das mit dem Kamin nicht nur die
Raumtemperatur, sondern über einen Wärmetauscher auch das
Warmwasser mit erwärmt oder die Heizung unterstützt werden
kann (quasie wie beim Durchlauferhitzer).
Der Hersteller empfiehlt einen 500L Speicher damit die Wärme
abgetragen werden kann, wenn man es nur für Warmwasser
benutzt.
Ich möchte den Kamin sowohl für Warmwasseraufbereitung als
auch für die Heizungsunterstützung benutzen, zumal ich nur
einen 300L Speicher habe.
Daher habe ich vor, den Rücklauf aus meinem Heizungskreis in
den Wärmetauscher des Kamins einzuführen, wo das Wasser
erwärmt werden kann, welches von dort in Reihe zum
Warmwasserspeicher und von dort leicht abgekühlt zurück zu
meinem Kessel kann.
Somit wäre der abgekühlte Rücklauf erwärmt worden, das
wiederum mein Warmwasser erhitzt und dabei leicht abkühlt und
wieder zum Kessel zurück geht.
Die Temperatur dürfte dann dennoch hoch genug sein, das es
ohne den Einsatz des Kessels nochmal als Vorlauf wieder in den
Heizungskreis gelangen kann, wo es wieder abkühlt … usw.

Nun meine Frage:

  1. Meint ihr das Funktioniert oder habe ich da etwas
    übersehen?

  2. Der Kamin hat 10KW wovon 8 KW an das Wasser übertragen
    werden. Um 1000 Lit. Wasser um 1°C zu erhitzen benötigt man
    laut Fachkundebuch Sanitärtechnik Europaverlag ca. 1,2 KWH
    Energie. Bei 300 Lit. wären das 0,36KWH ((1,2/1000)*300).
    Wenn ich den Kamin 1std. laufen lasse wäre das 8 KWH. Würde
    bedeuten 8KWH/0,36KWH = Temperaturanstieg um 22°C. Mein
    Warmwasser ist im ungünstigsten Fall bereits vorher durch den
    Kessel auf max. 49°C geregelt. Schalte ich den Kamin in diesem
    Zeitpunkt an, kämen bei einer Stunde nochmal 22°C
    Temperaturanstieg dazu = 71°C . --> Bei 2std. theoretisch
    dann 93°C. Der Speicher ist bis max. 95°C ausgelegt.
    Das heisst, ich könnte täglich 2h den Kamin anzünden und hätte
    sowohl Warmwasser (oder Heißwasser) und gleichzeitig mein
    Wohnung damit geheizt. Richtig, oder habe ich da irgendwo
    falsch gerechnet/gedacht?

Vielen Dank vorab an die Fachspezialisten, und sorry für die
umständliche Fragestellung.

Grüße
KES

#5

Tut mir leid, darüber kann ich Dir keine Auskunft geben. Gruß Peter

#6

Hallo Cojay
na rein vom logischen her könnte man sagen ja alles richtig.Aber aber…
Jetzt passiert folgendes: der kamin heitzt auf und gibt sein heißes vorlaufwasser in den Rücklauf vom Kessel und läuft von da in den warmwasserspeicher um das wasser zuerwärmen.
Fall 1 solltest du ein brennwertkessel haben kann es probleme mit zuhoher rücklauftemperatur geben.
fall 2 ist der kamin aus, läuft der rücklauf vom kessel trotzdem durch den kamin und heizt diesen weiter.
fall 3 ist der vorlauf vom kamin sehr hoch und läuft dann in die heizkörper kann man sich bös verbrennen.
Du brauchst eigentlich tatsächlich einen anderen Speicher.Einen Pufferspeicher wo den Kamin direkt unten anschließen kannst.Am besten mit warmwasser durchlaufschlange.
Bevor das alles machst geh lieber zum Heizungsbauer und las dich da nochmal beraten

Gruß Olli

#7

Hallo,
vom Ansatz her richtig. Die Zahlen habe ich jetzt nicht nachgerechnet. Dafür brauchte man etwas Zeit. Wichtig ist dabei die Steuerung und Regelung. Es wäre nämlich unsinnig, den Rücklauf durch den Kamin laufen zu lassen, wenn er ohnehin nicht an ist. Zur Wirtschaftlichkeit habe ich keine Erfahrung. Da sollte man Hersteller des Kaminwärmetauschers fragen. Normalerweise hat ein Kamin Wirkungsgrade, die nicht der Rede wert sind. Die Speichergröße ist abhängignvon der Feuerungsmenge und Abnahme in der gleichen Zeit.
Viel Spaß und Rückmeldung, wenn es gebaut ist.

#8

Ich kann dir leider nicht weiter helfen !

#9

hallo kess, ich kann dir leider nicht weiterhelfen. davon habe ich keinerlei
erfahrung… sorry genesis02

#10

Hallo Cojay
Kollege Huntermaxster hat dir die Antwort im Forum schon gegeben…
Geht nur mit Pufferspeicher und ganz wichtig ist die Rücklaufanhebung sonst hast nicht lange Freude an deinem Ofen. Fachmann soll dir helfen. Vor Ort.
Sicherheitseinrichtung etc.

Gruss Icepik

#11

Da kann ich leider nicht helfen =(