KARDINAL MEISNER: Toetung OBL gerechtfertigt !

Meine Antwort bleibt JA…vs. Terror ala OBL ot

Themaverfehlung? Issn DAS ??? ot

trotzdem ist das keine Antwort auf meine Frage.
Ich würde mal sagen: Themaverfehlung.
Grüße
Raimund

Hi Harald

Wie versteht sich Meiseners Haltung mit Deiner?

Wenn ja, dann lies bitte, was Gott sagt:
EZ 33,11 So sprich zu ihnen: So wahr ich lebe, spricht Gott
der HERR: ich habe kein Gefallen am Tode des Gottlosen,
sondern daß der Gottlose umkehre von seinem Wege und lebe.

Und jetzt sag mir bitte, welche Meinung vertritt Kardinal
Meisner?

Er sagt im Sinne Gottes, denke ich: Dass dieser gottlose OBL samt Al Quaida nicht umkehren koennen und wollen, da diese seit Jahren nur killen, killen und nur killen…vor allem Unschuldige…siehe WTC, Moghadishu, etc , etc.

Bye
dizar

dann lies mal meine Frage.

Hi dizarus,

Er sagt im Sinne Gottes, denke ich: Dass dieser gottlose OBL
samt Al Quaida nicht umkehren koennen und wollen, da diese
seit Jahren nur killen, killen und nur killen…vor allem
Unschuldige…siehe WTC, Moghadishu, etc , etc.

das ist sehr nett von Dir, dass Du versuchst, eine gute Ausrede für Kardinal Meisner zu finden.

Aber im Sinne Gottes ist doch eher:
JES 1,18 So kommt denn und laßt uns miteinander rechten, spricht der HERR. Wenn eure Sünde auch blutrot ist, soll sie doch schneeweiß werden, und wenn sie rot ist wie Scharlach, soll sie doch wie Wolle werden.

Es gibt genügend Beispiele dafür, dass Mörder die Gnade Gottes erleben durften und Vergebung von Gott empfingen.

Auch ein Kardinal sollte dem Urteil Gottes nicht vorgreifen.

Gruss Harald

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Nettes Gespräch an die Wand
Hi,

und 'tschuldigung, dass ich mich hier einmische.

Ich werde das Gefühl nicht los, das einer der beiden Diskussionspartner die Regeln einer guten Diskussion nicht beherrscht.
Zum Beispiel: Eigene(!) Argumente nennen und begründen!

Ciao,

Herb

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gumpf
Hai, Herb

und 'tschuldigung, dass ich mich hier einmische.

brauchst Dich nicht entschuldigen, ist doch öffentlich

Ich werde das Gefühl nicht los, das einer der beiden
Diskussionspartner die Regeln einer guten Diskussion nicht
beherrscht.

*wen meint er bloß - grybel*

Zum Beispiel: Eigene(!) Argumente nennen und begründen!

tja…

schönen Abend noch

Sibylle

Kardinal Meisner weiss exact WAS er WARUM tut ot

Themaverfehlung? Sprech mal Deutsch ot

Kardinals Meisner Kritik IST an der Wand! ot

ist Dir eine einfache Frage nicht deutsch genug? Oder Du nicht sprechen deutsch? Du nicht machen deutsch blabla?
Hast Du Probleme, den Inhalt einer solchen Frage zu verstehen?
Also noch einmal (etwas abgewandelt, damit es Du auch begreifst):
gehörst Du zu einer der christlichen Kirchen? Da gibt es: römisch katholisch, griechisch Katholisch, diverse evangelische Kirchen, …

Aber Du brauchst es nicht mehr zu beantworten, das Thema ist ausgelutscht und vorbei.
Schlafe weiter!
Grüße
Raimund

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bist Du sicher?
Hi dizarus,

kennst Du ihn so gut?

Aber ich weiss deshalb noch immer nicht, wie er seinen Ausspruch biblisch begründet.

Frag ihn doch, bitte, und poste uns die Antwort.

Vielen Dank!

Gruss Harald

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Kardinals Meisner Kritik IST an der Wand!

Hi Harald:

kennst Du ihn so gut?

muss man nicht kennen, weiss man , wenn Du SEINE/DEREN Historie/Ausbildung liest…und generell von Kardinaelen.

Aber ich weiss deshalb noch immer nicht, wie er seinen
Ausspruch biblisch begründet.

DAS steht auf der Spiegelsite von mir reingestellt.

Frag ihn doch, bitte, und poste uns die Antwort.

Nor Sir…ist fuer mich erledigt .

ICH bin felsenfest davon ueberzeugt , dass Kardinal Meisner Recht hat…wie im Spiegel dargelegt.

Bei Deinem Mehrbedarf fragst DU IHN bitte selbst, da er ja ueber ein Sekraetariat verfuegt , nehme ich mal an.

Bye
dizar

sorry
Hi dizarus,

muss man nicht kennen, weiss man , wenn Du SEINE/DEREN
Historie/Ausbildung liest…und generell von Kardinaelen.

soweit ich die Ausbildung von Kardinälen kenne, gibt es da keine Rechtfertigung für Mordaufrufe!

ICH bin felsenfest davon ueberzeugt , dass Kardinal Meisner
Recht hat…wie im Spiegel dargelegt.

Na gut, das ist Deine Meinung.
Meine Meinung ist, dass er nicht Recht hat.

Bei Deinem Mehrbedarf fragst DU IHN bitte selbst, da er ja
ueber ein Sekraetariat verfuegt , nehme ich mal an.

Ich habe keinen Bedarf. Ich dachte nur, Du würdest Beweise dafür vorlegen, dass der Kardinal sowas sagen darf.

Dann eben nicht!

Gruss Harald

Sorry again
Hi Harald

soweit ich die Ausbildung von Kardinälen kenne, gibt es da
keine Rechtfertigung für Mordaufrufe!

Es ist kein Mord an Terroristen , Tyrannen im Kampf zu toeten, besonders dann nicht , wenn diese sich der Gerichtsbarkeit entziehen .

ICH bin felsenfest davon ueberzeugt , dass Kardinal Meisner
Recht hat…wie im Spiegel dargelegt.

Na gut, das ist Deine Meinung.
Meine Meinung ist, dass er nicht Recht hat.

Bleibt dir unbenommen…weise nur nochmals unmissverstaendlich daraufhin…dass Kardinal Meisner, wie alle hohen Wuerdentraeger, die Bibel im Detail kennen und exact wissen auszulegen…auch um deren Verantwortung irgendwelcher , ergo mit hoher Sicherheit diese seine Aussagen wohlueberlegt sind !!!

…und mitsamt Hilfe des heiligen Geistes…erhalten hat.

und somit zu diesem richtigen Urteil kommt.

Es ist sehr verwunderlich - und NICHT hinnehmbar , dass Du , Sybille vor allem - von anderen ganz zu schweigen - einem derartigen renommierten Kenner des Glaubens Mord zu unterstellen.

Sorry, in meinen Augen ein Frevel!

Ich dachte nur, Du würdest Beweise

dafür vorlegen, dass der Kardinal sowas sagen darf.

Beweise?

Beweise!?

…sorry, ich hoere wohl nicht richtig…Glauben / Stellungnahmen zu OBL …oder anderen erhaelt man als Glaeubiger - so auch der Kardinal- aus tiefen religioesen Wissen samt heil. Geist… und gerade DU solltest IHN nicht derart abkanzeln, widerspricht doch DEINEM Glauben, oder etwa nicht?

Dann eben nicht!

Es ist extrem vermessen, HIER mit Bibelzitaten zu kommen, um dem Kardinal Mord zu unterstellen, dies ist unlauter!

Wenn Du samt Sybille diesen Kardinal Meisner derart belasten, dann macht EUCH mal Gedanken, wie IHR diesem hohen Wuerdentraeger umgeht, der fest im Glauben steht.

Das ist nicht akzeptabel.

Bye
dizar

Raimund: Wo hast Duuu Deutsch gelernt…denn

…Themaverfehlung…

gibts mW. nicht in der deutschen Sprache!

( DAS meine ich…)

Bye
dizar

Schade, hast wohl in der Schule gefehlt, hm?
Aber fürt die gaaaaanz Kleinen (damit´s später in der Schule keine Haue gibt, gell):
Themaverfehlung schreibt Dein Lehrer unter Deinen Aufsatz, wenn er einen Geschicht von Dir zum Thema Baum will und Du schreibst über das Liebesleben der Autos.
Außerdem weichst Du immer noch aus.
Aber lass´ man, es ist nicht mehr nötig.
Tschüss
Raimund

Hi dizarus,

ich weiss jetzt nicht sicher, ob Du überhaupt mit mir über die Sache diskutieren willst, da Deine Meinung ja schon feststeht.
Ich will aber dennoch Deine Argumente beantworten.

Es ist kein Mord an Terroristen , Tyrannen im Kampf zu toeten,
besonders dann nicht , wenn diese sich der Gerichtsbarkeit
entziehen .

Wieso sprichst Du von Kampf?
Wo stellt sich Bin Laden zum Kampf?
Wäre es ein ehrlicher Kampf, Mann gegen Mann, könnte ich Dir zustimmen. Hier geht es aber darum, dass jemand der sich versteckt, bombardiert wird. Und das ist Mord!

Meine Meinung ist, dass er nicht Recht hat.

Bleibt dir unbenommen…weise nur nochmals
unmissverstaendlich daraufhin…dass Kardinal Meisner, wie
alle hohen Wuerdentraeger, die Bibel im Detail kennen und
exact wissen auszulegen…auch um deren Verantwortung
irgendwelcher , ergo mit hoher Sicherheit diese seine Aussagen
wohlueberlegt sind !!!

Das hoffe ich für ihn.
Ich nehme mal an, dass er die Bibel auszulegen weiss. Und ich hoffe, dass er sich seiner Verantwortung bewusst ist.

Aber da stellt sich eben das Problem, dass Zeitungsmeldungen eben nur Information aus zweiter Hand sind (der Journalist schreibt, was er glaubt, verstanden zu haben). Und allzuoft sind es Informationen aus erster Hand (der Journalist hat sich die Info aus den Fingern gesogen).

…und mitsamt Hilfe des heiligen Geistes…erhalten hat.
und somit zu diesem richtigen Urteil kommt.

Also da kommen mir jetzt Zweifel. Nämlich ob das Urteil wirklich das Urteil des Heiligen Geistes ist.

Es ist sehr verwunderlich - und NICHT hinnehmbar , dass Du ,
Sybille vor allem - von anderen ganz zu schweigen - einem
derartigen renommierten Kenner des Glaubens Mord zu
unterstellen.

Ich versteh gar nicht, warum Du Dich für Kardinal Meisner so einsetzt. Kennst Du ihn vielleicht doch persönlich?

Sorry, in meinen Augen ein Frevel!

Na ja, Frevel wird mir sicher vergeben.
Zum Glück hast Du nicht Gotteslästerung geschrieben.

Ich dachte nur, Du würdest Beweise

dafür vorlegen, dass der Kardinal sowas sagen darf.

Beweise!?

…sorry, ich hoere wohl nicht richtig…Glauben /
Stellungnahmen zu OBL …oder anderen erhaelt man als
Glaeubiger - so auch der Kardinal- aus tiefen religioesen
Wissen samt heil. Geist… und gerade DU solltest IHN nicht
derart abkanzeln, widerspricht doch DEINEM Glauben, oder etwa
nicht?

Moment mal! Ich glaube an Gott, an Jesus Christus und seine Botschaft. Aber ich glaube nicht an einen Kardinal.
Diesem Menschen zu glauben ohne seine Botschaft überprüft zu haben, würde meinem Glauben widersprechen.

Es ist extrem vermessen, HIER mit Bibelzitaten zu kommen, um
dem Kardinal Mord zu unterstellen, dies ist unlauter!

Ich will ja niemandem etwas unterstellen.
Ich habe meine Meinung durch Bibelzitate untermauert.
Und ich habe gehofft, Du könntest mir sagen, mit welchen Bibelzitaten der Kardinal seine Meinung untermauert.

Wenn Du samt Sybille diesen Kardinal Meisner derart belasten,
dann macht EUCH mal Gedanken, wie IHR diesem hohen
Wuerdentraeger umgeht, der fest im Glauben steht.

Sorry, ich kenne den Mann nicht, ich kann ihn nur daran messen, was er sagt. Und wenn seine Botschaft im Widerspruch zu Jesu Worte ist, dann beginne ich eben an der Richtigkeit dieser Aussage zu zweifeln.

Jesus sagt:
JOH 14,23 Wer mich liebt, der wird mein Wort halten;
MT 5,44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,

Das ist nicht akzeptabel.

Warum? Darf man einen Christen nicht nach den Worten Christi beurteilen?

Gruss Harald

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Harald retour

Hi Harald!

ich weiss jetzt nicht sicher, ob Du überhaupt mit mir über die
Sache diskutieren willst, da Deine Meinung ja schon feststeht.
Ich will aber dennoch Deine Argumente beantworten.

Thanks.

Es ist kein Mord an Terroristen , Tyrannen im Kampf zu toeten,
besonders dann nicht , wenn diese sich der Gerichtsbarkeit
entziehen .

Wieso sprichst Du von Kampf?

Weil Tyrannen wie Stalin,OBL etc. sich nur DABEI stellen lassen

Wo stellt sich Bin Laden zum Kampf?

Richtig: Er organisiert ihn…IST also mitverantwortlich.

Wäre es ein ehrlicher Kampf, Mann gegen Mann, könnte ich Dir
zustimmen. Hier geht es aber darum, dass jemand der sich
versteckt, bombardiert wird.

ES IST Bombabierung um den Frieden zu ermoeglichen, denn die Taliban sind lt. UNO illegal -schon 1998 aufzugeben aufgefordert.

…und total unmenschlich.

Und das ist Mord!

Gezielte Suche von Terroristen - die sich voellig anderer Methoden bedienen - siehe Kamikaze-Killer im WTC, Pentagon und weiter am 11.09.- sind KEIN Mord.

Rechtlich und aus christlicher Sicht ist es OK.

Meine Meinung ist, dass er nicht Recht hat.

Bleibt dir unbenommen…weise nur nochmals
unmissverstaendlich daraufhin…dass Kardinal Meisner, wie
alle hohen Wuerdentraeger, die Bibel im Detail kennen und
exact wissen auszulegen…auch um deren Verantwortung
irgendwelcher , ergo mit hoher Sicherheit diese seine Aussagen
wohlueberlegt sind !!!

Das hoffe ich für ihn.

Das ist weder Ok , sondern unfair:

Kardinal Meisner ist Dr. der Theologie, mit profunder Jesus-Kenntniss und weiss als tiefglaeubiger Mann mit der Bibel nicht nur umzugehen sondern kennt diese nahezu auswendig…und kann diese allerbestens auslegen.

Ich nehme mal an, dass er die Bibel auszulegen weiss. Und ich
hoffe, dass er sich seiner Verantwortung bewusst ist.

DAS ist wieder eine Unterstellung:

Sowohl als Kardinal, als Vorbild vieler Millionen Glaeubiger , als Erzbischoff, als oeffentliche Person, …vor allem auch auch als Dr. der Theologie ist er gegenueber ALLEN seiner Verantwortung vollumfaenglich immer jederzeit bewusst.

Aber da stellt sich eben das Problem, dass Zeitungsmeldungen
eben nur Information aus zweiter Hand sind (der Journalist
schreibt, was er glaubt, verstanden zu haben). Und allzuoft
sind es Informationen aus erster Hand (der Journalist hat sich
die Info aus den Fingern gesogen).

Nungut, passiert oft…aber hierzu sah ich auf der Hompage des Kardinales , dem Erzbistums zu Koeln , keinen Dementie…noch beim Spiegel.

…und mitsamt Hilfe des heiligen Geistes…erhalten hat.
und somit zu diesem richtigen Urteil kommt.

Also da kommen mir jetzt Zweifel. Nämlich ob das Urteil
wirklich das Urteil des Heiligen Geistes ist.

DAS solltest Duu aber - vor allem - dem Dr. Meisner selbst ueberlassen, ich glaube damit weiss er allerbestens umzugehen.

Es ist sehr verwunderlich - und NICHT hinnehmbar , dass Du ,
Sybille vor allem - von anderen ganz zu schweigen - einem
derartigen renommierten Kenner des Glaubens Mord zu
unterstellen.

Ich versteh gar nicht, warum Du Dich für Kardinal Meisner so
einsetzt. Kennst Du ihn vielleicht doch persönlich?

Nein. Bin nicht mal Katholisch…finde es jedoch absolut frevelhaft, diesen DIR voellig unbekannten Wuerdentraeger Jesu Christi’s Mord zu unterstellen:

Merke:

" Du sollst kein falsches Zeignis wider deinem Naechsten abgeben.’

Schaem DICH!

Sorry, in meinen Augen ein Frevel!

Na ja, Frevel wird mir sicher vergeben.
Zum Glück hast Du nicht Gotteslästerung geschrieben.

Wieso…was soll DAS denn, hmm ?

( …wirkt schon seeehr komisch )

Ich dachte nur, Du würdest Beweise

dafür vorlegen, dass der Kardinal sowas sagen darf.

Beweise!?

…sorry, ich hoere wohl nicht richtig…Glauben /
Stellungnahmen zu OBL …oder anderen erhaelt man als
Glaeubiger - so auch der Kardinal- aus tiefen religioesen
Wissen samt heil. Geist… und gerade DU solltest IHN nicht
derart abkanzeln, widerspricht doch DEINEM Glauben, oder etwa
nicht?

Moment mal! Ich glaube an Gott, an Jesus Christus und seine
Botschaft.

Dr. Meisner sehr tiefgruendig.

Aber ich glaube nicht an einen Kardinal.

Du sollstest seinen Worten glauben schenken…ich verstehe nun jedoch, dass DU damit NICHT umgehen kannst…naja, dann sei dir verziehen…

Diesem Menschen zu glauben ohne seine Botschaft überprüft zu
haben, würde meinem Glauben widersprechen.

Dann beschaeftige dich mal mehr mit dem diesem Dr. der Theologie
mehr.

Es ist extrem vermessen, HIER mit Bibelzitaten zu kommen, um
dem Kardinal Mord zu unterstellen, dies ist unlauter!

Ich will ja niemandem etwas unterstellen.

Thanks.

Ich habe meine Meinung durch Bibelzitate untermauert.

…als wenn ER diese nicht allerbestens kennen wuerde…

Und ich habe gehofft, Du könntest mir sagen, mit welchen
Bibelzitaten der Kardinal seine Meinung untermauert.

In tiefem Glauben samt heiligen Geist.

Wenn Du samt Sybille diesen Kardinal Meisner derart belasten,
dann macht EUCH mal Gedanken, wie IHR diesem hohen
Wuerdentraeger umgeht, der fest im Glauben steht.

Sorry, ich kenne den Mann nicht, ich kann ihn nur daran
messen, was er sagt.

Eben. Eben. Dann bete Du mal vorher before Du ueber IHN derart urteilst.

Und wenn seine Botschaft im Widerspruch

zu Jesu Worte ist, dann beginne ich eben an der Richtigkeit
dieser Aussage zu zweifeln.

Jesus sagt:
JOH 14,23 Wer mich liebt, der wird mein Wort halten;

Tut der Erxbishoff liebend gerne immerdar…vor allem tagtaeglich: Beispielhaft fuer ALLE.

MT 5,44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für
die, die euch verfolgen,

Richtig: Hier wird jedoch NICHT verfolgt , sondern die Al Quiada, mit Obl als Fuehrer, killen gnadenlos unschuldige Laemmer Gottes: In Naorobi, im WTC, im Pentagon, etc.

Das ist nicht akzeptabel.

Warum? Darf man einen Christen nicht nach den Worten Christi
beurteilen?

Aber sicher: Aber korrekt bitte!

Bye
dizar

’ Thema verfehlt ’ …heisst DAS! 0t