Hallo!
neulich ist bei uns das Thema Seemächte aufgekommen. Da stellte sich uns die Frage: Warum gab es keine italienische Seemacht mit ihren Entdeckern, wie die von den Engländern, Spaniern, Wikingern oder Portugiesen?
Oder gab es sie und man kennt sie nur nicht so?
Danke im Voraus.
Gruß
Florian
Hallo!
neulich ist bei uns das Thema Seemächte aufgekommen. Da
stellte sich uns die Frage: Warum gab es keine italienische
Seemacht mit ihren Entdeckern, wie die von den Engländern,
Spaniern, Wikingern oder Portugiesen?
Oder gab es sie und man kennt sie nur nicht so?
Natürlich hatte ein Mittelmeerland wie Italien eine Seemacht, bzw. sogar mehrere. Große Kontrahentinnen waren Venedig und Genua. Übrigens war Christoph Kolumbus aus Genua.
Deine andere Frage kann ich leider nicht beantworten, warum das nicht bekannt ist, bzw. warum es keine italienischen Kolonien gab.
Gerhard
Natürlich hatte ein Mittelmeerland wie Italien eine Seemacht,
bzw. sogar mehrere. Große Kontrahentinnen waren Venedig und
Genua. Übrigens war Christoph Kolumbus aus Genua.
Kolumbus fuhr doch aber unter spanischer Flagge, als er Amerika entdeckte, oder irre ich mich da?
Hi!
neulich ist bei uns das Thema Seemächte aufgekommen. Da
stellte sich uns die Frage: Warum gab es keine italienische
Seemacht mit ihren Entdeckern, wie die von den Engländern,
Spaniern, Wikingern oder Portugiesen?
Oder gab es sie und man kennt sie nur nicht so?
Wie Gerhard schon sagte: Natürlich gab es italienische Seemächte. Neben Venedig und Genua waren da noch Pisa und Amalfi.
Im 13.Jh. gehörte schon die ganze dalmatinische Küste zu Venedig („terra ferma“), dazu Korfu, Kreta, Euböa und noch eine ganze Menge ionischer und ägäischer Inseln.
Neben Venedig war Pisa lange Zeit die reichste und mächtigste Seerepublik Italiens. Korsika und Sardinien waren die „Kolonien“ Pisas, bis sie in der 2.Hälfte des 13.Jhs. von Genua „übernommen“ wurden.
Die Republik Genua wurde dann auch zum schärfsten Konkurrenten Venedigs, mit Besitz bis ins Schwarze Meer (die Südküste der Krim mit dem Hafen Kaffa als Zentrum war genuesisch, ausserdem noch einige Hafenstädte in der heutigen Ukraine).
Diese Ländereien wurden so genutzt, wie z.B. Spanien seine Kolonien in Amerika nutzte: Sie wurden ausgebeutet und waren Stützpunkte für den Handel. Entdecker brachten diese italienischen Seemächte auch hervor. Ich denke da an Marco Polo. Nur als Beispiel.
Als die europäischen Flächenstaaten bzw. deren Herrscher lernten, wie man effektiv die Bevölkerung besteuern kann, gerieten die Italiener in den Hintergrund - sie hatten einfach nicht die nötigen Mittel und Truppen um noch mithalten zu können. Am ehesten schaffte das noch Venedig, das dann tatsächlich noch bis ins 19.Jh. als eigener Staat durchhielt.
VG
Christian
Hallo.
Stimmt: http://de.wikipedia.org/wiki/Christoph_Kolumbus
Und Italien hatte Kolonien. Wenn auch nicht soviele und bedeutende wie die anderen Mächte (Holland z.B. errichtete nur Handelsstationen). Am Beispiel Abessinien sieht man jedenfalls, dass Italien Kolonien besessen hatte. Jedenfalls bis zum Ende des 2. Weltkriegs.
HTH
mfg M.L.
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Vielen Dank für Antworten (owT) 
.
Hallo !
Die Flotten der italienischen Stadtstaaten waren weitaus größer und stärker, als die der Spanier und Portugiesen.
Nur - die Italiener handelten mit dem gesamten östlichen Mittelmeerraum und hatten sehr viel Probleme mit den Türken.
Der Handel machte sie reich, die Probleme mit den Türken militärisch stark.
Veranlassung, das Mittelmeer in Richtung Westen zu erkunden, hatten sie daher nicht.
Die Spanier und Portugiesen suchten Handelspartner. Suchten einen Weg nach Südostasien, um endlich auch Handel treiben zu können. Kolonisation war für sie nicht wichtig, das ergab sich dann.
Die Seeleute, die dann von Spanien aus lossegelten, wie Kolumbus, waren von der Idee besessen und wurden vom span. Königshaus finanziert. Man gab ihnen alte Seelenverkäufer und das war es dann.
Heinrich der Seefahrer finanzierte die Reisen seiner Kapitäne, die dann nach Süden geschickt wurden.
Alle mit dem Auftrag, Südostasien mit seinen Gewürzen zu finden.
Italien hatte mit sich und dem Mittelmeer genug zu tun. Und handelte mit Südostasien über die Levante.
Spanien und Portugal waren zu dieser Zeit arme Länder. Portugal wurde von Spanien fast in den Atlantik gedrückt. Spanien war noch dabei, die Araber zu verjagen.
Reiche Länder, wie die ital. Stadtstaaten, brauchten ihre Kraft nicht irgendwo im Atlantik zu verzetteln.
mfgConrad
Hallo Florian
Nur zur Erweiterung des Europa-konzentrierten Weltbilds:
Im frühen 15. Jahrhundert haben die Chinesen in allergrösstem Massstab die Weltmeere bereist.
Schau dir einmal das an:
Homepage:
http://www.1421.tv/
Buch, deutsch Uebersetzung:
http://www.buchinformationen.de/rezension.php?id=148
Der Buchautor Gavin Menzies war ein britischer UBOOT-Kapitän und hat sein Wissen nicht aus Büchern, sondern aus seiner Erfahrung. Vielleicht war nicht alles genauso und er übertreibt vielleicht manchmal in seiner Begeisterung, aber: es ist ein gänzlich neues Bild, das da ein „Hobby-Forscher“ entwirft. Die Begeisterung wird jeden unvoreingenommenen Leser mitreissen.
„Gut les!“
Erich
Wenn Du so willst, waren die Polynesier auch große Seefahrer. Aber gefragt war nach den Mittelmeermächten.
Was so ein U-Boot-Kommandant aus eigener Erfahrung dazu beitragen kann, ist mir rätselhaft. Der war doch immer unter Wasser.
mfgConrad
Hi Conrad
Wenn Du so willst, waren die Polynesier auch große Seefahrer.
JA
Aber gefragt war nach den Mittelmeermächten.
NEIN
Was so ein U-Boot-Kommandant aus eigener Erfahrung dazu
beitragen kann, ist mir rätselhaft. Der war doch immer unter
Wasser.
Haha … Kannst du lesen? also dann los!
Erich
Italien Seemacht?
Hallo Conrad,
ich glaube die Seemacht Italiens wird oft unterschätzt. Wie in anderen Artikeln schon erwähnt hat Italien andere Prioritäten in seinen Handelsbeziehungen gesetzt, war aber im Mittelmeerbereich schon immer eine zu beachtende Kraft. Man denke nur an die Flotten der Venetier.
Nicht zu vergessen, Amerika wurde immerhin nach Americo Vespucci, einem Italiener benannt.
Wie andere Forumteilnehmer schon schrieben war Italien eigentlich ein Komplex von starken Stadtstaaten, so dass der Staat Italien weniger eine Rolle spielt. Man spricht eben z.b. von der Stärke Roms als Land- und Seemacht, nicht von Italien.
Tschüß