Kelvin-Skala nach oben offen

Hallo,

ich frage mich ob die Kelvin-Skala nach oben hin offen ist. Denn wenn sie sich nach der Molekularbewegung richtet müsste sie doch beim Wert x, der dann aussagt das sich die Moleküle mit Lichtgeschwindigkeit bewegen, enden.
Oder bewegen sich die Teilchen dann schneller als das Licht…

Vielen Dank im vorraus :smile:

Hallo.

Das läuft ähnlich wie eine Beschleunigung bis zur Lichtgeschwindigkeit. Bewegt sich das Teilchen immer schneller, steigt die relativistische Masse nach der Formel m(rel)=m(0)/(1-Wurzel(v^2/c^2)). Geht die Teilchengeschwindigkeit in Richtung c, geht die relativistische Masse gegen unendlich, was nach E=m*v^2 eine unendliche Menge an Energie bedeutet. Da die Temperatur des Teilchens von der Wärmeenergie (die ja wieder aus der Geschwindigkeit der Schwingung hervorgeht) des Teilchens abhängt, geht also auch die Temperatur gegen unendlich.

Das ist jetzt so der erste Gedanke meinerseits dazu.

MfG,
TheSedated

Hallo.

Das läuft ähnlich wie eine Beschleunigung bis zur
Lichtgeschwindigkeit. Bewegt sich das Teilchen immer
schneller, steigt die relativistische Masse nach der Formel
m(rel)=m(0)/(1-Wurzel(v^2/c^2)). Geht die
Teilchengeschwindigkeit in Richtung c, geht die
relativistische Masse gegen unendlich, was nach E=m*v^2 eine
unendliche Menge an Energie bedeutet. Da die Temperatur des
Teilchens von der Wärmeenergie (die ja wieder aus der
Geschwindigkeit der Schwingung hervorgeht) des Teilchens
abhängt, geht also auch die Temperatur gegen unendlich.

Das ist jetzt so der erste Gedanke meinerseits dazu.

temperatur ist teilchenbewegung/-geschwindigkeit. Die kann nicht gegen unendlich gehen.
Sprich: man kann noch so viel energie hineinstecken. die temperatur wird sich einer grenze nähern.

Die Temperatur ist proportional zu kinetischen Energie und
somit auch proportional zur Masse.
Damit geht die auch die Temperatur gegen unendlich, da mit steigendener Geschwindigkeit die Masse gegen unendlich geht.

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Die Temperatur ist proportional zu kinetischen Energie und
somit auch proportional zur Masse.

das trifft auch für die geschwindigkeit zu, trotzdem geht sie nicht gegen unendlich.

temperatur ist teilchengeschwindigkeit. sie kann nicht gegen unendlich gehen.

temperatur ist teilchengeschwindigkeit. sie kann nicht gegen
unendlich gehen.

Die Temperatur ist proportional zum Quadrat der Teilchengeschindigkeit, die nicht unendlich werden kann. Das stimmt.
Aber wie schon gesagt ist die Temperatur auch proportional zur Masse der Teilchen, die gegen unendlich strebt und somit die Temperatur.

Die Kelvinskala ist nach oben offen.

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temperatur ist teilchengeschwindigkeit. sie kann nicht gegen
unendlich gehen.

Die Temperatur ist proportional zum Quadrat der
Teilchengeschindigkeit, die nicht unendlich werden kann. Das
stimmt.
Aber wie schon gesagt ist die Temperatur auch proportional zur
Masse der Teilchen, die gegen unendlich strebt und somit die
Temperatur.

stimmt, die temperatur steigt somit schneller als die geschwindigkeit der teilchen aufgrund der relativistischen effekte zunimmt.

vorausgesetzt die allgemeine gaskonstante steigt nicht aufgrund der energiezunahme automatisch, wäre das korrekt. das weiß ich aber nicht.

Hallo,

Die Kelvinskala ist nach oben offen.

Viel interessanter / lehrreicher: Ist sie nach unten offen?
Oder: Gibt es Systeme mit negativer Temperatur? mfG

Hallo Haus-Mann,
das finde ich nicht, denn das dürfte bis auf die Nachkommastellen geklärt sein. Bekanntlich ist beim -273,…°C ( 0 Kelvin ) Alles zum Stillstand gekommen. Was soll also eine negative Temperatur sein?
Schönen Sonntagabend
Thomas

Hallo!

Was soll also eine negative Temperatur sein?

Ich finde die Frage interessant. Was passiert, wenn man einfach rechnerisch negative Werte einsetzt? Entsteht dann auch negative Wärmestrahlung? Also Kältestrahlung? Also Strahlung mit negativer Energie und negativer Masse? Wie muss man sich negative Masse vorstellen? Hat die auch eine negative Trägheit? Und eine negative Graviation? Fragen über Fragen.

Grüße

Andreas

Hallo!

Es gibt durchaus (relativ langlebige)Systeme dieser Art http://de.wikipedia.org/wiki/Absolute_Temperatur , über deren thermodynamische Beurteilung man streiten kann. mfG

Hallo,

da die kinetische Gastheorie nichtrelativistisch ist, sind unendliche Geschwindigkeiten prinzipiell zugelassen. In den meisten thermischen Gasen reicht diese Annahme völlig aus, um mit klassischen Stößen (Boltzmann-Gleichung) zu rechnen.
Der thermische Zustand eines Gases im nahrelativistischen Geschwindigkeitsbereich müsste, ähnlich wie in der QM, durch neue Annahmen in der Natur der Stöße und der Geschwindigkeitsverteilung modelliert werden.

Darüberhinaus fühle sich keiner gehindert, mit der Annahme, dass die Temperatur der mittleren kinetischen Energie sei, auch zu prognostizieren, dass W gegen unendlich auch T gegen unendlich bedeutet. Diese wird ja nicht beschränkt.

Grüße

Clydefrog