Schreibfehler
Es sollte nicht heißen „strafbare“ Doppelstrategie, sondern „gefährliche“ Doppelstrategie
Zur Klarstellung
Ich habe niemals behauptet, dass das Amway Geschäft generell verboten und rechtswidrig ist. Ich habe nur gemeint, dass es juristisch denkbar wäre, es § 168a StGB zu unterstellen. Entschieden wurde das ja - wie gesagt - noch nicht. Strafbar würden selbst dann die meisten mangels Vorsatzes nicht handeln. Es ist durchaus möglich, sich einer anderen Sichtweise anzuschließen und das Amway Geschäft als legal einzustufen, was von mehreren so gesehen wird. Jedenfalls waren Pyramidenspiele bis 1996 in Ö nicht verboten, sodass damals gar keine gerichtliche Überprüfung stattfinden konnte.
Dennoch lehne ich aus verschiedenen Gründen das Geschäft ab, das darf ich sagen und schreiben, ohne mich gleich von Amway Beratern schlecht machen lassen zu müssen (Man kann ja auch etwas ablehnen, was erlaubt ist).
also, tom, hier schreibt der erfolgreiche amway berater
nochmal zu den offen angesprochenen punkten.
ich werde dich NICHT werben.
das geht auch garnicht -es sei denn ueber offizielle wege
mit einem LOKALEN berater-; denn du bist ja in oesterreich,
also ausland fuer mich hier.
ich lasse auch den gesamten chat hier stehen, damit er
nicht nur teilweise einem neuen leser bekannt wird.
weisst du was, tom?
wie ich bereits in einem der vorigen schreiben erwaehnte,
ist mir deine meinung vollkommen egal.
selbst von den einfachsten angelegenheiten
-nur bspw punkt 2 ‚liebhaberei‘-
SOLLTEST du wissen, dass JEDES ‚geschaeft‘
derart eingestuft wird, was nach einiger Zeit
keinen gewinn abwirft.
und wenn leute ihren a… nicht aus dem sofa kriegen,
dann darfs selbst dich nicht wundern, gelle.noch ne randbemerkung (die du natuerlich in
deiner grenzenlosen wahrhaftigen ahnung von MLM
-bswp amway- ‚uebersiehst‘:
amway gibt es bereits seit JAHRZEHNTEN, und zwar LEGAL!Ist ja grundsätzlich richtig. Ich habe nie behauptet, dass es
illegal ist. Ich habe nur gemeint, dass es illegal sein
könnte, da Pyramidensysteme (zumindest in Ö) erst im Jahre
1996 verboten wurden. Es konnte daher vorher nur legal sein.
Es wurde in Ö noch nicht entschieden und ist juristisch
strittig. Das und nicht mehr habe ich behauptet. Nach § 168a
StGB sind auch pyramidenartige Systeme ohne Kopfgeldprämien
als Pyramidensysteme denkbar.
stimme ich vorbehaltlos zu.
und besonders solche bei denen horrende erfolgspraemien
versprochen werden. die gehoeren auch gepruegelt, die
so etwas anzetteln und unbedarfte leute ausziehen!
also, hoer auf zu meckern, beschaeftige dich
mal POSITIV mit mlm (oder auch nicht, dann lass
aber auch gefaelligst unqualifizierte schreiben),
und dann melde dich wieder.Eine Meinung zu äußern ist kein unqualifiziertes Schreiben.
Außerdem: Ich habe nur Sachen geschrieben, die ich beweisen
kann.
vielleicht war das wort ‚meckern‘ doch etwas hart.
natuerlich kannst du die angesprochenen sachen beweisen.
bedenke jedoch, dass ein SERIOES gefuehrtes (amway-) mlm-
geschaeft kein zuckerlecken ist.
die das glauben -und vielleicht noch annehmen, ohne
arbeit -evtl sogar auf kosten anderer leute- schnell
reich zu werden, die schneiden sich -mindestens bei amway-
ganz gewaltig.
es wird dennoch immer wieder versprochen.
und die berater sollten ‚was auf die fresse‘ kriegen.
wir haben NUR gute erfahrungen gemacht, wenn wir
sowohl die guten ls auch die FRUSTRIERENDEN seiten
klipp & klar angesprochen haben -und zwar unaufgefordert
und gleich zu anfang!
du liest ja sowieso nur hoechstens die haelfte;
denn sonst haettest du durchaus gelesen,
dass ich dir ANGEBOTEN habe, zu DISKUTIEREN
und dabei AUSGESCHLOSSEN habe, DICH ZU WERBEN.Habe ich dir aber nicht geglaubt.
tom, ich KANN dich garnicht sponsoren. siehe oben. ausland.
dennoch siehst du unten einige private antworten
zu deinen provokationen.aber nun mal ne gegenfrage:
was hat dir mlm getan? vielleicht speziell amway?
setz DAS doch mal hier in diese rubrik…
tom, wmit kann ich dir hier -ohne amway!- helfen?
und -bitte informiere mich-:
was ist ‚Network21‘?Entschuldigung - das ist die Österr. Motivational Organization
sorry, sagt mir immer noch nichts.
hast du eine www.url dafuer?
ist das eine oesterreichische mlm gruppe?
was ich vermute, aber nicht weiss.dennoch siehst du das wohl falsch:
es interessiert mich nicht weiter.
dein schrieb zeigt nur, dass du dich mit ‚der sache amway‘
nicht (ausreichend) befasst hast. oder -zu deinen gunsten-
von irgendeinem ‚fachmann‘ schlau gemacht wurdest.
amway ist NICHT: ‚heute einschreiben - morgen reich‘.
oder: der nach mir kommt, macht die arbeit und ich halte
die hand auf. das sind leider immer wieder grundsaetzliche
IRRTUEMER, die durch die lande geistern.
es ist LEDIGLICH eine REELLE CHANCE fuer emsige leute,
die ihren allerwertesten auch von der couch heben.
und die wurden schon immer beneidet und angefeindet.bedenke auch:
mit deinem schrieb hast du u.U. jemanden abgeschreckt,
der gern mitgemacht HAETTE und ein paar kroeten verdient
haben koennte. schade.Die Anspielung auf mein schlechtes Gewissen ist zwar bei euch
üblich, aber zieht bei mir nicht.
nein, das verstehe ich nicht ‚bei euch ueblich…‘.
fuer ein mlm geschaeft kannst du doch nicht mit dem
einreden eines schlechten gewissens arbeiten, sofern
ich den satz richtig interpretiert habe.
wer macht denn sowas. siehe oben: auf die fresse!
ich empfehle dir, dass du dich mal WIRKLICH ERNSTHAFT
mit amway beschaeftigst.
z.b. -entgegen deiner info- brauchst du bei amway
KEIN startkapital und KEIN lager (ist VERBOTEN, und du
wuerdest rausfliegen).
und du erhaeltst auch keine gehirnwaesche.
und wenn du sagst, dass du von amway bist, ist das
in ordnung. jedenfalls gehoert sich das von vornherein.ALLERDINGS, -und da gebe ich dir unumwunden recht!-
es gibt ganz schoene pleiten bei ANDEREN systemen,
deren name wir hier nicht nennen.wenn du vernuenftig zuzuhoeren versprichst,
bin ich gern bereit, dich am wochenende anzurufen
und mit dir zu diskutieren.
ich werde dich NICHT fuer amway werben - sofern du
das nicht moechtest. aber reden koennen wir allemale.
meine tel-# +49 05838 991270gruss in freundschaft - digi
Das ist die typische „Anmache“ eines Network Marketing
Beraters. Wird jemand so angesprochen, dann sollte man sich
auskennen.speziell so wie DU, gelle?
und wieso sollte ich jemanden ‚anmachen‘?Wie gesagt - er möchte natürlich nicht für Amway werben - das
steht ja im System. Natürlich gibt es Pleiten - aber das ist
ja normal in der Wirtschaft. Kein Startkapital - und trotzdem
reich werden - wenn du das nicht wirst liegt das nur an dir -
du hast das System nicht richtig verfolgt und den Rat deiner
Upline nicht befolgt (die haben nämlich immer Recht!!, vgl
Zitat Starterpaket N21 Seite C 22: „Das Prinzip der
Edifikation (Aufwertung und Hochhaltung Ihrer Upline) muss
während des ganzen abends Erkennbar sein.“)das ist einfach quatsch, und das weisst du auch selber.
aber es wird dir jeder up-liner sagen, dass er
auf informationen von ‚unten‘ wert legt.
allerdings- eine upline ist sicherlich laenger
‚im geschaeft‘ als ein neuling.
also gibt die upline KOSTENLOSE FREIWILLIGE tips,
damit aus dir auch was wird.
und den meisten leuten muss man ZUSAETZLICH noch
in den a… treten, wenn sie irgendetwas bewegen
sollten, sitzen sie denn nicht vor der glotze.
ich nehme mal zu deinen gunsten an, dass du
damit im weiten sinne ‚gehirnwaesche‘ meinst.Ich will kein persönliches Gespräch, wir können die Sache
ruhig hier diskutieren. Da läuft die Sache sachlicher ab.das sagst/schreibst DU.
ICH kann hier nur HASS und MECKEREI
auf dieser seite feststellen.Es war keine Meckerei, ich habe das ja nicht erfunden, das
waren Dinge, die ich gefunden habe.
du brauchst dich nicht zu verteidigen!
ich nehme dir die sachen ohne weiteres hier ab.
was kursiert fuer ein unsinn ueber so manch anderes
geschaeft, also auch hier.
erfolg erzeugt immer neider.
auch wir haben die sachen gesehen.
siehe anderweitig: es gibt ueberall schwarze schafe.
also generell keine grundlage fuer eine vernuenftige
diskussion.Für eine vernünftige Diskussion müsstest du auf meine Facts
eingehen. (Und nicht drohen übrigens)
kommt ja hiernach…
bedenke, dass ich dennoch antworte.
ich habe NICHTS davon.
im gegensatz dazu meinst du natuerlich:
jetzt hat er geantwortet, also muss er sich irgendwie
verteidigen…
falsch, mein junge, ich BRAUCHE ueberhaupt nicht.
und was DU mit mlm -spez amway- machst,
-ich sag’s nochmal- ist mir vollkommen schnuppe.Jedenfalls hast du mir nicht erklären können, warum das Amway
Geschäft nicht unter § 168a StGB fällt. Und was sagst du zur
70%Rule der Federal Trade Commission? - du versuchst ja - ganz
Amway typisch - auf diese Fragen nicht einzugehen, sondern
deine Antworten nach dem System zu geben.da kommt dir sicherlich von amway die passende antwort noch
nach hause. siehe auch weiter unten.Klar wird das offiziell eingehalten - das brauche ich gar
keine Amway Antwort. Die Regel über die 10 Stammkunden soll
das sichern. Aber in der Praxis…
bei uns sind das ‚nur‘ 6 stammkunden 
sind das nicht ein bisschen wenige?
fuer erfolg braucht man wesentlich mehr.
also siehst du hier eine EMPFEHLUNG
-die dir auch JEDES andere geschaeft geben wuerde-.
und ich kann dir garantieren, dass du mit dreien
bereits deine liebe not hast, die in den a… zu treten
damit SIE etwas FUER SICH SELBER! (beachte wieder:
nicht fuer den vormann!) tun.
produktkenntnisse rueberBETEN, vorstellungen FUER DIE
machen. meistens fuer die katz’.
ich wundere mich nur, dass weltweit etwa 400000 oder so
geschaeftspartner der amway zeit jahrzehnten staendig
mit einem fuss im gefaengnis stehen - und auch noch
(fuer dich: so’n mist auch) dabei erfolg haben.
gibt dir das auch zu denken?Ich habe nicht gesagt, dass 400000 mit einem Fuß im Gefängnis
stehen.
>>>>> Die meisten haben übrigens keinen Erfolg.
sorry wenn ich diesen satz besonder heraushole.
DA HAST DU RECHT! DA HAST DU RECHT! DA HAST DU RECHT!
aber es ist nicht mehr als recht, dabei NACH der URSACHE
zu forschen: faulheit, die couch, frust wenn keiner
etwas abnimmt, frust wenn keiner (mehr) zuhoert,
gleichgueltigkeit, versonnenheit, … you name it.
und wenn ich nach zwei jahren (faulheit)
verdammt nochmal immer noch kein millionaer bin,
dann ist das geschaeft ganz natuerlich sch…
SO sieht DER ALLTAG EINES AMWAY beraters aus.
warum macht er es dann?
gute frage, es hoert sich pervers an: aus freude.
aus freude darueber, dass er erfolg hat - er muss
sich allerdings darum ernsthaft kuemmern.
und dass DAS noetig ist, wird dir JEDER geschaeftsinhaber
gern bestaetigen.
Also bitte Punkt für Punkt einige Antworten:
- Wie ist das mit den ständigen Wachstumszahlen: „Company
sales are down 12 percent from a year ago, to $5 billion.“
(Grand Rapids Press, 25.11.1999, Michigan, USA) Wird doch
immer das Gegenteil behauptet? Ich habe einmal eine Anfrage
gemacht an Amway. Mich würde interessieren, wieso bekommt man
keine Informationen über die tatsächlichen Verkaufszahlen? Das
ist in jeder Firma üblich, mit der man eine derartige
Geschäftsbeziehung eingeht. Ich bekam keine Zahlen sondern
immer nur irgendein Bla Bla.frage: was willst DU mit den zahlen?
wozu das getue hier mit den zahlen?
sind DIE denn fuer DEIN geschaeft
(sollte es amway -gewesen- sein) irgendwie relevant?Äußerst relevant - denn wenn behauptet wird es gibt nur
steigende Wachstumszahlen und das ist dann nicht so, dann
heißt das natürlich Vorsicht. Warum die unvollständige Info?
das sehe ich allerdings auch so, dass ich dabei dann
die gelbe fahne erst mal hochheben wuerde.
gesunde skepsis ist heute angebracht!
natuerlich erhaeltst du die nach etwa einer woche laufzeit,
sofern du danach fragst.
ABer nicht vollständig
Normalerweise bekommt man die vorher.
sofern du die brauchst oder moechtest, bekommst du die
auch. ist mir unerklaerlich warum nicht.
es ist doch auch keine schande,
anstatt 7$$ ‚nur‘ 5$$ eingenommen zu haben.
ich muss allerdings sagen, dass uns DAS nicht sonderlich
interessiert hat.
was WIR stattdessen gesehen haben, ist…
…dass beim aufbau eines geschaeftes genuegend
sicherheit des warennachschubes vorhanden ist;
…dass genuegend diversifikation an warentypen
gegeben ist. also dass du nicht nur toepfe verkaufen
kannst, dann hast du naemlich NUR frust;
und mit einer warenpallette hast du natuerlich viel
bessere chancen, und es lohnt sich dann ueberhaupt erst,
ein geschaeft aufzuziehen;
…und dass wachstum moeglich ist, und WIR dazu
den schluessel in der hand (be)halten;
…die ‚investitionen‘ nicht ueppig sind;
…dass man dabei auch wirklich unabhaengig werden kann.
…UND (wichtig!) wir jederzeit aufhoeren koennten,
ohne ‚federn zu lassen‘.
das war zusammen NUR bei amway moeglich.
vielleicht die ausnahme?
sonst kannst du sie im web jederzeit nachlesen.
und ich finde, dass 5$ bill immer noch eine verdammte
menge kohle ist. sinkende zahlen? kann es sein,
dass jemand amway ‚abgekupfert‘ hat und am markt teil hat?Klar ist das eine menge Kohle. Ich habe ja nicht behauptet,
dass Amway eine schlechte Firma ist, ich habe nur gesagt, dass
das mit dem Wachstum nicht ganz stimmt. Natürlich gibt es ein
ständiges Wachstum, aber hauptsächlich über die Erschließung
neuer Märkte. Das schließt aber einen Rückgang im Inland nicht
aus. Ich habe ja kein Problem damit, aber Ehrlichkeit wäre
halt gut.
es gibt dazu eine einfache -eine ganz einfache- ueberlegung;
ich -als amway berater hier OHNE die jetzt vermutete polemik-
lege das mal hier so einfach ab:
a) die bevoelkerung nimmt zu
b) viele, zugegeben, hoeren nach einem jahr oder so wieder auf
(beachte, dass sie ohne verlust aufhoeren koennen!)
c) es wird weniger feste arbeitsplaetze geben
(weswegen die rente etwas krankt)
d) der frack wird enger sitzen, als er es jetzt bereits tut.
damit ist SICHER!, dass ‚platz fuer (SERIOESE) berater‘
vorhanden ist. und der platz dafuer wird einfach wegen obiger
gruende weiter wachsen. auch in hiesigen gefilden.
die vorgeschobenen gruende,
dass die plaetze bereits alle besetzt sind,
und dass nur die ersten dabei wirklich profitieren,
sind MAERCHEN. dann gaebe es immer nur noch IBM, und keine
Compaq und und und…
- Das FG Nürnberg im Urteil vom 10.6.1999, IV 363/97 stufte
das Amway Geschäft als Liebhaberei ein. Dort steht, das die
Wahrscheinlichkeit ein Vermögen zu machen ohne bestehendes
Vermögen gering ist. (Die Richter gehören doch nicht zur
allgemeinen Verschwörung gegen das Amway Geschäft oder?)auch du mein sohn brutus zitierst hier ein FINANZgericht.
ein finanzgericht beschaeftigt sich mit konkreten faellen
der steuerbarkeit.
es wird NIEMALS eine grundsatzfrage zur rechtmaessigkeit
eines geschaeftes behandeln.Habe ich nicht behauptet.
…sorry, so kommt es rueber…besonders weil du
glaubtest? mit dem kuerzel FG koenne ich nichts anfangen?
und -wie du zitierst- die moeglichkeit, ein vermoegen
zu machen ohne ein bereits bestehendes zu haben,
ist gering. stimmt! aber die moeglichkeit gibt es sicher
zuhauf wie viele reiche leute beweisen,
die mit NICHTS angefangen haben.
allerdings - wenn man auf der couch vor der glotze
festgenagelt ist, siehts damit immer finster aus.
das hat aber mit mlm ueberhaupt nichts zu tun.
siehe kommentar weiter unten.Ich habe ja nicht behauptet, dass man kein Geld verdienen
kann. Das kann man natürlich.
…und ob!..aber du musst dich ruehren!
Jedenfalls sind nicht alle Leute
die das MLM Geschäft nicht machen faule Leute, die auf der
Couch festgenagelt sitzen.
ja, nauterlich nicht! um gottes willen nicht!
SO solltest du das denn nun auch nicht auslegen.
aber - es gibt genuegend amway-‚berater‘, die wirklich
nur auf der couch sitzen
-und damit eine chance verpassen.
-und sich dann beschweren, dass das geschaeft sch… ist.
soll ich dir hier ne kurzgeschichte schreiben?
wir hatten einen gesponsort. was haben wir nicht alles getan
FUER IHN (dir brauchen nicht die traenen zu kommen).
vorfuehrungen, verkauft anstelle, vorstellungen,
ausgeliefert, selbst ware zurueckgenommen, die
falsch bestellt wurde…
wir haben sogar geholfen, wenn mal ware bestellt wurde
und er -obwohl weitergegeben an seine abnehmer- die
rechnung nicht an amway bezahlen konnte.
weisst du, was der ‚dank‘ war?
aussage o-ton: ich glaube nicht, dass wir weitermachen;
denn ihr habt uns ja nicht geholfen reich zu werden.
ist das etwas was einen mlm menschen aufbaut?
das haut dich zunaechst mal aus den socken.
und du brauchst schon ‚ein wenig‘ motivation, glaub’s mir.
was hilft dir? der eigene erfolg.
- Bloomberg Business News schrieben am 7.1.1998, dass Amway
von Kroneberatern auf $200 million geklagt wurde. Weil: „But
the peopole in the organization aren’t told that most of the
money is made off the tools, wich is off the backs of the
individual members“. So ist das mit dem Reichtum der oberen,
nicht aus dem Amway Geschäft, sondern aus den sog. Tools, die
den unteren in der Pyramide angedreht werden.siehe weiter unten.
- Und mit dem Amway sagen ist das so: Ich weiß konkret auf
der Startkassette 2 („Warum Network21“) wird gesagt, dass man
den Namen von sich aus nicht erwähnen soll (Zitat: „Warum darf
man den Namen Amway nicht sagen?“). Auf den Unterlagen bzw.
den Schaubildern für den Marketingplan erscheint die Firma
Amway nur als eine von vielen im Netzwerk, was aber nicht
richtig ist. Gleichzeitig steht gegenteiliges im Amway
Vertrag.ich glaube, hier sitzt du wieder einem irrtum auf.
natuerlich sagt man den GUTEN! namen.
es gibt auch keinen grund, ihn nicht zu sagen.
amway kennen viele leute und freuen sich,
gute produkte angeboten zu erhalten.
also, sag mir mal n grund warum ich amway -bspw-
NICHT erwaehnen sollte…
nur weil ich einen guten firmennamen nicht benutzen sollte?
scheint mit recht unlogisch.
du sagst doch auch, dass -sofern es stimmt- du einen
mercedes oder ford faehrst, wenn die sprache darauf kommt.Aber das ist ja auf der Kassette. Ich bin doch nicht taub.
du bist NICHT taub! das weiss ich auch.
aber - hoere die GESAMTE kassette ab.
und - hier moechte ich doch ganz vorsichtig einige erfahrungen
weitergeben:
sagst du den leuten auf den kopf zu, dass du ein ‚geschaeft‘
anzubieten hast, sagen sie OHNE irgendwelches zoegern sofort
njet.
da bin ich den ‚lebens-fonds‘ so ‚dankbar‘, dass die
mit ihrem gehabe die menschheit (auch mich) verschrecken,
und damit einzelnen leuten SOFORT EINE WIRKLICH interessante
moeglichkeit fuer geschaeft zerstoeren. die leute hoeren
einfach nicht mehr hin - was, wie gesagt, durchaus leicht
verstaendlich -aber schade- ist.
es gibt ja nicht nur verbrecher.
- Wie ist das jetzt mit dem Recht, warum ist das System so
rechtskonform und kein Pyramidenschema iS StGB?Ich habe niemals gesagt, dass das so sein muss. Ich habe
gesagt an der Grenze. An der Grenze ist nicht unbedingt
illegal.
naja, das kann ich so nicht akzeptieren.
frage: bist du rechtsanwalt oder richter?
scheint mir bald so, sei willkommen!
entweder legal oder nicht. dazwischen kanns nicht
viel gescheites geben.
und dumme leute (nicht du!) versuchen halt STETS
den erfolgreichen mies zu machen.
auch mit halbwahrheiten.
ich nehme an, dass du die unterlagen von amway
zur hand hast. das IST einfach KEIN pyramidensystem.
allerdings - das GLAUBEN viele leute, die davon
keine ahnung haben. und das nehme ich denen auch garnicht
krumm. sind doch schon viele auf die schnauze gefallen.
auch das gebe ich zu.
- Zu den Produkten: Die Produkte sind gut - ja. Aber nicht
besser als andere, dafür aber sehr viel teurer. (Vgl. Berichte
im Consumer Report. Ich kann wenn du willst, auch die
verschiedenen Ausgaben des CR nennen.) Es wurden die
Waschmittel einmal chemisch getestet. Dabei wurde
festgestellt, dass sich, wie bei Waschmitteln üblich, die
verschiedenen hauptsächlich durch die Verpackung
unterscheiden. Die Amway Produkte sind weder besser noch
konzentrierter(!!!) Dafür kostet aber das Waschmittel SA8
2,5kg 319,40 ATS. Wie günstig! (Beraterpreis ca. 250,-- ATS).
Wo soll den da die große Ersparnis sein?na, da hast du dir aber jetzt wirklich ‚einen eingehandelt‘.
wenn du dich an die gebrauchsanleitung und die mengenangaben
haeltst, wirst du die ersparnis schon sehen.
landlaeufiger fehler der anwender (auch deiner?):
die nehmen immer noch die schueppe voll wie normal,
und dann wundern sie sich warum die waschmaschine verstopft
oder das zeug ‚so teuer‘ ist.
tritt doch mal dein auto volle kanne, dann wunderst du dich
auch, warum du -trotz aussage, dass das besonders guter sprit
sei- eine saufkatze faehrst.Dein Argument geht an meinem vorbei. Ich habe halt den
Consumer Report zitiert, der chemisch getestet hat, dass das
mit der höheren Konzentration nicht stimmt. Eine chemische
Analyse ist doch objektiv oder?
das weiss ich nicht, ich habe allerdings die erfahrung
persoenlich gemacht, dass das zeug ergiebig ist.
in diesem zusammenhang: amway verkauft nicht
nur SA8, und ich komme -ohne zu ‚duften‘- mit etwa
200ml bodyshampoo ein jahr lang aus.
ich denke schon, dass das konzentriert ist.
bestaetigen auch unsere abnehmer.
- Immer wieder wurde mehrmals behauptet, Amway sei die
einzige Firma, die einen Umweltpreis der UNO für ihre
Waschmittel bekommen habe. Ich habe einmal nachgefragt:
Tatsächlich hat Amway einen Preis bekommen. Aber erstens war
Amway nicht die einzige Firma und zweitens war der Preis nicht
für umweltfreundliche Waschmittel. Sondern es ging um
Sponsering von Umweltschutzorganisationen - also ganz etwas
ganz anderes. Niemand schont daher mit SA8 die Umwelt.siehst du wieder hier:
du hast dich ganz offensichtlich ueberhaupt nicht
mit der materie beschaeftigt, sondern du schimpfst hier
einfach so zum staenkern durch netz.
sag mir doch mal, woraus SA8 -bspw- hergestellt wird.Das ist irrelevant. Tatsache ist, dass Amway den Umweltpreis
nicht bekommen hat, was immer wieder behauptet wird.
ich kann dir hier nicht widersprechen weil ich es einfach
nicht weiss. aber ich werde mich kundig machen.
vielen dank fuer den hinweis. ich lerne ggf taeglich.
und es steht jedem amway berater frei, das zu verkaufen
was er vertreten kann.
ueberigens: amway nimmt das zeug anstandslos ohne eine
einzige frage zurueck, wenns beim kunden nicht ankommt
selbst wenn die flasche leer ist.
woraus ist SA8 denn nun hergestellt?
aus mais und rueben! ohne fuellstoffe ueberigens.
so viel zur umweltfreundlichkeit.
- Als kritischer Mensch habe ich natürlich auch
nachgeforscht, wie das so ist mit den Joint Ventures. In den
Amway Katalogen tauchen viele Produkte anderer Firmen auf (die
man zu einem überhöhte Preis auch kaufen kann). Nach Auskunft
der Amway Berater bestehen überall Joint Ventures, da die
Firmen das gute Vertriebssystem Network Marketing nutzen
wollen. Meine Nachfrage bei mehreren Firmen ergab jedoch, dass
es teilweise zwar Joint Ventures gibt, aber teilweise Amway
einfach die Produkte kauft und verkauft und behauptet es seien
Joint Ventures. Aber welcher künftige anzuwerbende Amway Agent
macht sich die Mühe die Firmen zu kontaktieren und die
Auskünfte der Amway Berater zu verifizieren? Das ist die
Kalkulation. Daher bin ich so gegen das ganze Geschäft.//////////////////////////////////////////////////////////////
AHA - H I E R H A B E N W I R J A D E N P U N K T!
DU BIST ALSO G E G E N DAS GANZE GESCHAEFT.
weisst du, DIE ‚blamage‘ wollte ich dir ersparen,
indem ich mit dir telefonieren wollte.
frage in dem zusammenhang:
WOFUER bist du denn eigentlich ueberhaupt?
(mal abgesehen davon, dass du hier dafuer bist,
nur rumzustaenkern).Sehr sachlich. Da kann dir jeder in deiner Argumentation
folgen.
KOENNTEST du deine einstellung aendern?
beachte: ICH habe nichts davon.
aber es wuerde mir natuerlich freude machen,
eine lanze fuer amway zu brechen.
deswegen mache ich diesen schrieb hier ueberhaupt.
nochmal: ICH HABE DAVON NICHTS!
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ich weiss auch keinen letztendlichen faktischen unterschied
festzustellen zwischen einer ware, die GEKAUFT (und dann
verkauft) wird, und einer Joint-Venture-Ware, die genau so
zum verkauf steht.
oder ist die butter bswp besser, wenn sie aus einer
joint-venture-kuh stammt?Nein. Aber das ist ja nicht der Punkt. Wenn ein Joint Venture
behauptet wird und das stimmt dann nicht, dann muss man
natürlich Verdacht schöpfen.
ich weiss nicht, wer dich ‚aufgeklaert‘ hat.
ich empfehle, bei interesse, dass ich dir
jemanden KOMPETENTEN besorge, der tacheles reden kann.
ich koennte doch auch versuchen, die oesterreichische
amway ‚auf dich zu hetzen‘. aber das kannst du sicher
besser. nur - es KANN sein, dass dich der lokale berater
nicht exact informiert hat, weil er es eben nicht besser
wusste (deswegen die erwaehung der unterstuetzung durch
die up-lines). siehe hierunter.
es liegt bei DIR.
nun schreibst du allerdings irgendwann einmal,
dass (sinngemaess)…‚gehirnwaeschen‘ stattfinden.
da liegst du einfach schlicht & ergreifend falsch.
hast du schon mal etwas davon gehoert,
dass man seine produkte kennen MUSS - in JEDEM geschaeft.
und bspw amway bietet dir -auf vollkommen FREIWILLIGER basis
uebrigens- an, das noetige wissen UMSONST zu vermitteln.
und wenn dir das nicht ausreichend erscheint, dann
-und nur dann- EMPFIEHLT die amway zusaetzliche infos;
die dann allerdings verstaendlicherweise nicht konstenlos
sein koennen.
und jetzt vergleiche dieses angebot mal…
…na sagen wir mal mit den ‚einstiegspreisen‘ bei mcdonald,
oder den gruenderkosten IRGENDeines geschaeftes.ich habe den eindruck gewonnen,
dass du dir dein leben unnoetig schwer machst,
indem du hier nur rumstaenkerst.
also, -(auch DARAN denke!): du weisst, ich habe nichts davon,
wenn du bspw amway ‚machen‘ wuerdest)-
lass dampf ab und mach dich wirklich mal sachkundig.ps: ich habe jetzt den schriftverkehr uebrigens
-da er ja -auf deinen spezielle wunsch hin- bisher oeffentlich
gefuehrt wurde- an anway deutschland geschickt.Ist das eine Drohung - oder wie soll ich denn das verstehen?
nein, keine drohung. wozu?
aber ich weiss, dass die dich BESSER informieren KOENN-T-EN
als ich. aber das lasse ich bei dir, ob du diese info
wirklich moechtest.
Mich würde jetzt wirklich eine Stellungnahme zu jedem Punkt
interessieren. Sonst wärst du ja unglaubwürdigzu dem letzten satz lass dir besser SOFORT eine
ordentliche entschuldigung einfallen.
du versuchst damit, leute auf die dumme art zu provozieren
und zudem als luegner hinzustellen.
bedenke auch, dass ich mit dir nicht diskutieren MUSS.Nein ich stelle dich nicht als Lügner hin. Dazu müsste ich dir
vorwerfen, dass du vorsätzlich die Unwahrheit gesagt hast. Das
habe ich nicht getan. Ich lüge auch nicht, denn ich sage hier
alles gutgläubig. Keinesfalls erhebe ich absichtlich Vorwürfe.
angenommen, gebucht unter ‚diskussion‘ und vergessen!
also! in alter freundschaft - digi
man, (mit einem n) ingrid, ich muss immer noch
ueber deinen ausdruck ‚gibs den fuzzies‘ lachen.
danke dafuer! du schreibst mir aus der seele.
gruss - digi
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
ja, natuerlich, da beisst die maus keinen faden ab.
ich meinte NUR, dass du VIELLEICHT einem latent interessierten
hiermit eine entscheidungs’hilfe’ gegen amway gegeben hast,
worauf er --ICH KENNE DAS GESCHAEFT fast in & auswendig und weiss -meistens- wovon ich rede/schreibe–
eine REELLE CHANCE verpassen wird.
DAS meinte ich hinter ‚schade‘.
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Worum geht es bei der 14 Tage Zufriedenheitsgarantie? Ist das
etwas besonderes
nein, nur versuch’s mal damit bei aldi…
es sind uebrigens 90 tage.
auch fuer ne leere flasche.
was bei uns noch niemals vorkam.
gruss - digi
thomas, …
…fuer eine woche bis 10 tage bin ich jetzt auf einer
deutschland-tournee. anschliessend gehts nach gb.
ich habe in der zeit keinen einfachen zugang zum web.
mein email fach ist natuerlich offen.
wundere dich deshalb nicht, wenn du nichts von mir
hoerst. ich bin nicht ‚verstummt‘.
ich gebe dir per direkter mail meine notfalls-url.
aber bitte nur benutzen wenns brennt.
aloha - digi aus der heide
Worum geht es bei der 14 Tage Zufriedenheitsgarantie? Ist das
etwas besonderes
thomas, …
ich entnahm dem chat mittlerweile, dass du vielleicht
ein wenig mehr infos moechtest/brauchst: die kommt hier.
wenn du sie nicht magst, schmeiss das ding weg.
wieder hier: ich habe NICHTS davon, dass ich hier sitze
und diese zeilen tippe.
ausser dass es gegen mein ego geht, wenn amway mit vielen
anderen so einfach in den abfall geworfen wird.
das haben die wirklich nicht verdient.
amway stellt die waren zur verfuegung und macht die logistic.
dazu gehoert auch die o.e. verguetung fuer rueckware,
die amway traegt.
der tatsaechliche vertrieb erfolgt stets durch den EINZELNEN
amway-berater (seit einiger zeit ‚geschaeftspartner‘).
der geht aber keine klinken putzen, und er hat keinerlei risiko.
bei einem bestimmten volumen pro sendung (100.-dm) traegt amway
auch die transportkosten; oder bei falsch- und teil-lieferungen.
je mehr der EINZELNE umsetzt (wie in jedem geschaeft),
einen umso groesseren bonus (zusaetzlich zur gewinnspanne)
erhaelt er auf die gesamtsumme.
das sind hier bei einem warenwert von etwa 600.-dm / monat
rund 15.-dm (nochmal: bonus, nicht gewinnspanne).
dieser bonus steigt mit hoeheren betraegen bis zu 21…24%,
was aber schon verdammt hohe summen sind (so um 40.000.-dm /pm).
das IST wirklich machbar, aber wie du dir denken kannst,
brauchst du dazu rollerskates. und keine couch.
wer dir bis hierhin etwas anderes erzaehlt hat, hat es nicht
besser gewusst (mal nett gesagt).
so - und nun das ‚anwerben‘ neuer mitglieder:
das ist in der tat ein heikles thema.
heikel deswegen, weil es meistens NICHT funktioniert.
die gruende hast du hier schon selber geliefert,
das muss ich also nicht mehr breittreten.
von 100 leuten, denen du dieses geschaeft vorschlaegst,
sagen 40 SOFORT NEIN ohne auch nur hinzuhoeren. schade.
von den restlichen hoeren sich viele das an,
und dann entscheidet sich einer…vielleicht 2 zum mitmachen.
DAS IST ERHEBLICHER FRUST! und den ueberstehen die meisten
einfach nicht, und sie hoeren nach 1…2 jahren wieder auf.
auch schade.
und dann: die die sich entscheiden,
* musst du ausbilden,
d.h. die produkte mal zeigen (1000 etwa, was sich aendert);
* die musst du motivieren (s.o.) -was aber keine gehirnwaesche
ist-;
* mit denen musst DU als up-line die ersten neuen
-falls sie welche dafuer interessieren konnten-
kunden einfuehren;
* denen musst du als up-line beibringen, wie man sich
geschaeftlich korrekt verhaelt
-dazu gehoert AUCH, den namen amway zu sagen;
* und die fahrt- und telefon-kosten sind auch noch deine.
und - thomas, DAS sage ICH den leuten beim ERSTEN mal,
NICHT beim zweiten mal, dass sie das erwartet, wenn sie
wachsen.
warum macht man das dann, wenn’s so viel aerger ist?
einfach, aus freude.
(und es lohnt sich. und es gibt nicht nur aerger.)
denn: die warenumsaetze, die von der down-line erzielt werden,
werden (im wesentlichen) dir zugeschlagen, und danach erhaeltst
due deine vorhin erwaehnte praemie, die natuerlich bei viel
verkaufter ware jetzt hoeher wird (…21…25%).
so, sagst du, DA LIEGT also der hase im pfeffer. da ist
der beschiss, bei denen die unteren knueppeln und die
up-lines sich die kohle einstreichen!
FALSCH! ganz falsch!
die die ware verkauft haben, erhalten jedenfalls ihre
gewinnspanne UND IHRE praemie (wie o.e.).
sie werden also NICHT beschissen.
und die up-line erhaelt die praemie ERST NACHDEM die down-line
ihre erhalten hat. macht die down-line kein geschaeft,
geht auch der up-line die gesamt-praemie verlustig.
aber bedenke, dass die down-line FAST AUSSCHLIESSLICH von
der up-line die informationen erhalten wird.
du wirst dich also fuer diese praemie auch sputen muessen.
insofern unterscheidet sich amway (oder besser die
verteilerlinie der einzelnen berater) durchaus nicht
von einem ganz normalen geschaeft, von einer ganz normalen
handelskette.
der unterschied liegt allerdings darin, dass bei einer handels-
kette ueblicher art stets der das risiko traegt, der die
ware HAT; also wird DEM der kaese im regal schlecht.
bei amway gibt’s dieses risiko nicht.
fuer mich 'n wesentlicher vorteil.
es gibt verschiedene verteilerlinien, die in sich
etwas unterschiedlich strukturiert sind.
unsere line heisst ‚IBS‘, und sie kommt von usa ueber gb.
und es ist fuer mich immer wieder erschuetternd, festzustellen,
dass VIELE, sehr viele, englaender hier in deutschland ein
riesengeschaeft (man bedenke in einem fremden land ohne
oder mit geringen sprachkenntnissen) aufgebaut haben.
dazu scheint ‚der deutsche‘ an sich zu traege zu sein. schade.
ach ja, was nicht unerwaehnt bleiben soll:
wenn die down-line ‚besser‘ bist als die up-line,
kann sie die up-line ohne weiteres ‚ueberholen‘.
dann bleibt der gesamtumsatz in DER gruppe.
also, auch hier keine ‚pyramide‘, bei der irgend jemand
letztendlich ‚gekniffen‘ wird.
es gibt noch weitere nicht zu verachtende vorteile,
aber das wuerde ein abendfuellendes thema werden.
ich werde dich dazu aber NICHT
‚in einem persoenlichen gespraech‘ belaestigen.
es IST eine REELLE chance, die man einfach nutzen sollte.
kann ja auch ‚nebenher‘ laufen. nichts zu verlieren.
und diese chance haben wir uns nicht entgehen lassen.
sind wir reich geworden? nein, nach zwei jahren noch nicht,
aber wir haben (schon) schwarze zahlen und nichts verloren.
sofortiger reichtum ist auch nicht realistisch zu erwarten.
wobei es sicher ausnahmen gibt.
ich rechne mit fuenf jahren einsatz mindestens.
aber wie lange geht man in die lehre?
wie lange buckelt man in einem beruf? um dann irgendwann
den stuhl vor die tuer gestellt zu erhalten? und sich
u.u. bloede kommen lassen muss? kannst du dir deine zeit
nach deinen beduerfnissen einteilen?
sind alles punkte, die man mal in einer ruhigen minute
oder stunden abwaegen muss. und dann kommt man zwangsweise
zu dem schluss, dass man ‚eigentlich‘ immer die arschlochkarte
zieht und fuer andere die arbeit macht. und der andere
ist der boss und faehrt den dicken benz.
ein sprichwort zum abschluss:
und ist der handel noch so klein, bringt er mehr als arbeit ein.
in diesem sinne - digi
ps: eine bekannte fa mit ‚schlankheitsmitteln‘, deren name
hier nicht auftaucht, hatte ich auch untersucht.
dabei kam heraus, dass meiner holden von dem teuren zeug schlecht
wurde. sie war nicht die einzige.
aber wahrscheinlich war sie nicht fett genug
also das war wirklich humbug.
genau so ein humbug wie die ‚lebens-fonds‘:
auch da habe ich mich mal wirklich schlau gemacht.
mein gott, wie bloed kann der mensch nur sein.
das stinkt doch gen himmel, wenn man sich nur
mal in 10 sekunden die in aussicht stehenden werbe-praemien
und dagegen die auszahlung in 30 jahren (mein gott, da
gibts den laden schon lange nicht mehr) vor augen haelt,
dann MUSS es doch schon klingeln.
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