Salü
Kennt ihr das Multi Level Marketing Unternehmen?
Was ist das genau?
Ist es eine gute oder schlechte Sache dort zu Arbeiten?
Grüsse von
twist
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
Hi Sandra,
Salü
Kennt ihr das Multi Level Marketing Unternehmen?
ein bisschen. Meine Mutter war 'mal ein paar Monate dabei.
Was ist das genau?
ein Strukturvertrieb, der der Abnehmprodukte verkauft.
Ist es eine gute oder schlechte Sache dort zu Arbeiten?
Es ist genau so gut, oder schlecht wie bei so ziemlich jedem Strukturvertrieb: Stark persönlichkeitsverändernd, aber wenn es jemandem liegt, kann er (sie) damit glücklich werden. Der Vorteil (aus Sicht des Unternehmens) ist, daß die Verkäufer per Se überzeugender wirken, da sie selbst zur Zielgruppe gehören. Die Produkte könnte man im ‚normalen‘ Vertrieb billiger verkaufen, als in der Struktur. Das ist aber bei allen Vertrieben dieser Art so. Ob das Pulver gesundheitsschädlich ist kann ich nicht beurteilen, aber ich kann mich erinnern, daß der Jojo-Effekt auch weiterhin auftritt und außerdem sind bei längerer ausschließlicher Anwendung Mangelerscheinungen denkbar (bei mir auch, da ich kein Salat und Obst esse 
)
Ciao
Uwe
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
Das Zeug ist sinnlos, reiner Nepp, und außerdem gehört das Multi Level Marketing Unternehmen zu Scientology
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
Salü
Kennt ihr das Multi Level Marketing Unternehmen?
Was ist das genau?
Ist es eine gute oder schlechte Sache dort zu Arbeiten?Grüsse von
twist
soviel ich weiss, arbeitest du nicht BEI, sondern FUER
das Multi Level Marketing Unternehmen.
die vertreiben 'schlank’heitsmittel. und auch andere
sachen. es ist ein system, bei dem du ‚einsteigen‘ kannst.
ob sich’s lohnt, ist fraglich. der schnelle franken ist
damit nicht zu machen, wie bei diesen systemen ueblich.
allerdings - es IST eine chance, die bei beharrlichkeit
(2…7 jahre) durchaus zu einem immensen erfolg fuehren KANN.
beachte das wort ‚beharrlich‘.
schau mal in www.Multi-Level-Marketing-Unternehmen.com
und dann schau mal bei www.amway.com
da wir amway ‚machen‘, ist es fuer dich sicher hilfreich,
auch dort mal zu schauen. weiter darf ich hier keine
werbung machen.
geh doch mal einfach auf ein periodisches treffen
sowohl bei Multi Level Marketing Unternehmen als auch amway. und dann entscheide
dich (kannst auch beides ‚machen‘, wirst aber unglaubwuerdig).
bei beiden brauchst du keine erhebliche investition.
hoffe, geholfen zu haben
gruss - digi
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
Das Zeug ist sinnlos, reiner Nepp, und außerdem gehört
das Multilevel Marketing Unternehmen zu Scientology
manfred, bist du SICHER?
ich habe einen bekannten, der Multi Level Marketing ‚macht‘.
der ist sicher NICHT scientologe.
ich binNICHT bei oder mit dem Multi Level Marketing Unternehmen für Nahrungsmittelergänzungen,
aber verdamme es nicht so ganz einfach.
sicher haben die schlankeheits’mittel’
nicht den besten ruf. und das meeting,
bei/zu dem ich dort ‚einsteigen‘ sollte,
hat mich persoenlich ABGESCHRECKT ob solcher
plattheiten, die da rueber kamen…
aber - ich breche dennoch eine (kleine) lanze
fuer die jungs. machen moechte ich es aber nicht.
gruss - digi
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
Hi Sandra,
Salü
Kennt ihr das V Unternehmen?
ein bisschen. Meine Mutter war 'mal ein paar Monate dabei.
Was ist das genau?
ein Strukturvertrieb, der der Abnehmprodukte verkauft.
Ist es eine gute oder schlechte Sache dort zu Arbeiten?
Es ist genau so gut, oder schlecht wie bei so ziemlich jedem
Strukturvertrieb: Stark persönlichkeitsverändernd, aber wenn
es jemandem liegt, kann er (sie) damit glücklich werden. Der
Vorteil (aus Sicht des Unternehmens) ist, daß die Verkäufer
per Se überzeugender wirken, da sie selbst zur Zielgruppe
gehören. Die Produkte könnte man im ‚normalen‘ Vertrieb
billiger verkaufen, als in der Struktur. Das ist aber bei
allen Vertrieben dieser Art so. Ob das Pulver
gesundheitsschädlich ist kann ich nicht beurteilen, aber ich
kann mich erinnern, daß der Jojo-Effekt auch weiterhin
auftritt und außerdem sind bei längerer ausschließlicher
Anwendung Mangelerscheinungen denkbar (bei mir auch, da ich
kein Salat und Obst esseCiao
Uwe
uwe, danke fuer die ‚sanfte tour‘.
eines IST sicher: persoenlichkeitsaenderungen treten auf.
zum guten. du lernst die ‚bloedheit der menschheit‘ kennen.
und machst dir danach ein GANZ anderes bild.
gruss - digi
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
Vergiß das lieber. Das Produkt besteht aus Kräuterpreßlingen, die appetithemmend wirken sollen und den üblichen Trink-Schlankheitsmitteln. Ob es wirkt oder nicht: Man nervt alle Freunde und versucht, noch über das Schneeballsystem andere Vertreter zu werben. Wenn Du also alle Freunde verlieren willst …
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
Das Zeug ist sinnlos, reiner Nepp, und außerdem gehört
das Multi Level Marketing Unternehmen zu Scientology
So ein Blödsinn!!! Ist überhaupt nicht bewiesen. Und was man nicht genau weiß, sollte man auch nicht behaupten. Soviel zu Scientology! Ich kann nur sagen, es funktioniert. Man muß nur etwas eisern bleiben, und nicht nur sagen, so jetzt esse ich genauso weiter wie vorher. Daß das nicht klappt versteht sich von selbst.
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
Hallo Sandra,
ich habe nur gute Erfahrungen gemacht. Wenn Du mehr wissen willst, kannst Du mir ja mailen. Stehe für Infos gerne zur Verfügung.
Gruß
Annette
Salü
Kennt ihr das Multi Level Marketing Unternehmen?
Was ist das genau?
Ist es eine gute oder schlechte Sache dort zu Arbeiten?Grüsse von
twist
Hände weg von Multi Level Marketing
Ob das Multi Level Marketing Unternehmen zu Scientology gehört, ist irrelevant. Mehrere Psychologen haben bereits eindeutig festgestellt, dass Gehirnwäschemethoden angewendet werden durch die sogenannten scheinselbständigen Motivational Organisations.
Das Network Marketing Schema ist überdies nicht seriös, da es sich zwangsläufig totlaufen muss, bzw. am Schluss jemand überbleibt. Dies trotz des Unterschieds zum klassischen Pyramidenschema mit Kopfgeldprämien.
Außerdem spielt sich Network Marketing zumindest im rechtlichen Graubereich ab, wenn es nicht sogar strafrechtlich relevant ist.
-
Die Feststellung, dass Network Marketing kein Pyramidenschema ist traf ein amerkanisches Gericht, kein europäisches. Dies wurde bei uns noch nicht entschieden und zB nach § 168a StGB (Österreich) ist ein Pyramidenschema ganz anders definiert als die übliche Definition besagt und zB Kopfgeldprämien für das Vorliegen eines Pyramidenschemas nicht erforderlich sind.
-
Wer kennt die 70% Rule der Federal Trade Comission, der amerikanischen Wettbewerbsbehörde? Die wird nämlich von den sog. „Beratern“ nie erwähnt. Die FTP verlangt nämlich, dass 70% des Umsatzes der Berater aus Erlösen der direkten Vermittlung von Waren bestehen muss und nur 30% aus Provisionen der Downlines. Diese Regel wird nie beachtet. Da haben wir aber dann schon ein Pyramidensystem.
-
Es wird immer Bestritten: Aber sogar das FG Nürnberg hat in einer Urteilsbegründung festgestellt, dass Network Marketing zwar theoretisch zum Geld verdienen geeignet sei, jedoch eine Vermögensvermehrung nur dann wahrscheinlich sei, wenn man vorher genügend Vermögen habe.
Auch die Ausnützung von Verwandtschaftsverhältnissen zum Aufbau eines Vertriebsnetzes und der Vermittlung von Waren wurde vom OGH wegen unlauteren Wettbewerbs untersagt. Dennoch ist gerade das die gängige Praxis.
- Es wird von den MLM Bereibern eine strafbare Doppelstrategie betrieben. Niemand liest doch den tatsächlich geschlossenen, mehrseitigen juristisch geschriebenen Vertrag. Dieser Vertrag ist sogar rechtskonform. In sog. Tools, die zum Aufbau des Geschäftes verwendet werden, wird einem dann aber anderes gesagt, sodass man faktisch rechtswidrig das Geschäft aufbaut. Gleichzeitig liefert man sich aber damit nach dem Vertrag seinen eigenen Kündigungsgrund. Wer aufmuckt - verliert sein ganzen Provisionsanspruch. Konkretes Beispiel von Amway: Wenn jemand zu einem Beratungsgespräch eingeladen wird, wird praktisch nichts verraten. Dann wird einem ca. 1/2 Stunde auf möglichst vielen Schautafeln erklärt, dass man viel Geld verdienen könne, wobei es nicht darauf ankommt, dass diese Informationen dem Verständnis dienen, sondern die Begeisterung soll sich übertragen (siehe Psychomethoden). Betont wird, es geht nicht um Verkauf, sondern um den Aufbau eines Betriebsnetzes. Dann wird ein Nachtermin vereinbart. Dies ist gängige Praxis und wird auch in der Ausbildung so gelehrt.
Liest man sich aber zB den Amway Berater Vertrag durch, so liest man, dass man sich als erstes als Amway Berater vorstellen und dann sofort sagen muss, dass es um den Verkauf von Waren geht.
Wie gesagt - eine Doppelstrategie um sich reinzuwaschen. Dies wird noch dadurch unterstützt, dass die Ausbildung der Berater von formal selbstständigen Organisationen übernommen werden. Für Amway macht das Network21 zB… Tritt hier etwas illegales auf, sagt Amway: Wir waren das nicht, das war Network21!!
Also: Einen großen Bogen von allem, was mit Network Marketing zu tun hat (Amway, Multi Level Marketing Unternehmen, Tupper,…)
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
na, DU musst es ja wissen…
aber mach dich vorher mal selber schlau, bevor du solch
einen s… von dir gibts.
gruss - digi
Liest man sich aber zB den Amway Berater Vertrag durch, so
liest man, dass man sich als erstes als Amway Berater
vorstellen und dann sofort sagen muss, dass es um den Verkauf
von Waren geht.
Wie gesagt - eine Doppelstrategie um sich reinzuwaschen. Dies
wird noch dadurch unterstützt, dass die Ausbildung der Berater
von formal selbstständigen Organisationen übernommen werden.
Für Amway macht das Network21 zB… Tritt hier etwas illegales
auf, sagt Amway: Wir waren das nicht, das war Network21!!Also: Einen großen Bogen von allem, was mit Network Marketing
zu tun hat (Amway, Multi Level Marketing Unternehmen, Tupper,…)
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
na, DU musst es ja wissen…
aber mach dich vorher mal selber schlau, bevor du solch
einen s… von dir gibts.
gruss - digi
Widerlege mir doch mal meine Argumente, dann reden wir weiter. Ich bin für alles offen. Aber aus deinem Posting schließe ich, dass ich recht habe
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
na, DU musst es ja wissen…
aber mach dich vorher mal selber schlau, bevor du solch
einen s… von dir gibts.
gruss - digiWiderlege mir doch mal meine Argumente, dann reden wir weiter.
Ich bin für alles offen. Aber aus deinem Posting schließe ich,
dass ich recht habe
ich weiss zwar nicht warum du auf den klops kommst, aber…
…natuerlich hast du recht - da habe ich nichts dagegen…
dennoch siehst du das wohl falsch:
es interessiert mich nicht weiter.
dein schrieb zeigt nur, dass du dich mit ‚der sache amway‘
nicht (ausreichend) befasst hast. oder -zu deinen gunsten-
von irgendeinem ‚fachmann‘ schlau gemacht wurdest.
amway ist NICHT: ‚heute einschreiben - morgen reich‘.
oder: der nach mir kommt, macht die arbeit und ich halte
die hand auf. das sind leider immer wieder grundsaetzliche
IRRTUEMER, die durch die lande geistern.
es ist LEDIGLICH eine REELLE CHANCE fuer emsige leute,
die ihren allerwertesten auch von der couch heben.
und die wurden schon immer beneidet und angefeindet.
bedenke auch:
mit deinem schrieb hast du u.U. jemanden abgeschreckt,
der gern mitgemacht HAETTE und ein paar kroeten verdient
haben koennte. schade.
ich empfehle dir, dass du dich mal WIRKLICH ERNSTHAFT
mit amway beschaeftigst.
z.b. -entgegen deiner info- brauchst du bei amway
KEIN startkapital und KEIN lager (ist VERBOTEN, und du
wuerdest rausfliegen).
und du erhaeltst auch keine gehirnwaesche.
und wenn du sagst, dass du von amway bist, ist das
in ordnung. jedenfalls gehoert sich das von vornherein.
ALLERDINGS, -und da gebe ich dir unumwunden recht!-
es gibt ganz schoene pleiten bei ANDEREN systemen,
deren name wir hier nicht nennen.
wenn du vernuenftig zuzuhoeren versprichst,
bin ich gern bereit, dich am wochenende anzurufen
und mit dir zu diskutieren.
ich werde dich NICHT fuer amway werben - sofern du
das nicht moechtest. aber reden koennen wir allemale.
meine tel-# +49 05838 991270
gruss in freundschaft - digi
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
Unbedingt lesen!! Wirklich unbedingt!
dennoch siehst du das wohl falsch:
es interessiert mich nicht weiter.
dein schrieb zeigt nur, dass du dich mit ‚der sache amway‘
nicht (ausreichend) befasst hast. oder -zu deinen gunsten-
von irgendeinem ‚fachmann‘ schlau gemacht wurdest.
amway ist NICHT: ‚heute einschreiben - morgen reich‘.
oder: der nach mir kommt, macht die arbeit und ich halte
die hand auf. das sind leider immer wieder grundsaetzliche
IRRTUEMER, die durch die lande geistern.
es ist LEDIGLICH eine REELLE CHANCE fuer emsige leute,
die ihren allerwertesten auch von der couch heben.
und die wurden schon immer beneidet und angefeindet.bedenke auch:
mit deinem schrieb hast du u.U. jemanden abgeschreckt,
der gern mitgemacht HAETTE und ein paar kroeten verdient
haben koennte. schade.ich empfehle dir, dass du dich mal WIRKLICH ERNSTHAFT
mit amway beschaeftigst.
z.b. -entgegen deiner info- brauchst du bei amway
KEIN startkapital und KEIN lager (ist VERBOTEN, und du
wuerdest rausfliegen).
und du erhaeltst auch keine gehirnwaesche.
und wenn du sagst, dass du von amway bist, ist das
in ordnung. jedenfalls gehoert sich das von vornherein.ALLERDINGS, -und da gebe ich dir unumwunden recht!-
es gibt ganz schoene pleiten bei ANDEREN systemen,
deren name wir hier nicht nennen.wenn du vernuenftig zuzuhoeren versprichst,
bin ich gern bereit, dich am wochenende anzurufen
und mit dir zu diskutieren.
ich werde dich NICHT fuer amway werben - sofern du
das nicht moechtest. aber reden koennen wir allemale.
meine tel-# +49 05838 991270gruss in freundschaft - digi
Das ist die typische „Anmache“ eines Network Marketing Beraters. Wird jemand so angesprochen, dann sollte man sich auskennen.
Wie gesagt - er möchte natürlich nicht für Amway werben - das steht ja im System. Natürlich gibt es Pleiten - aber das ist ja normal in der Wirtschaft. Kein Startkapital - und trotzdem reich werden - wenn du das nicht wirst liegt das nur an dir - du hast das System nicht richtig verfolgt und den Rat deiner Upline nicht befolgt (die haben nämlich immer Recht!!, vgl Zitat Starterpaket N21 Seite C 22: „Das Prinzip der Edifikation (Aufwertung und Hochhaltung Ihrer Upline) muss während des ganzen abends Erkennbar sein.“)
Ich will kein persönliches Gespräch, wir können die Sache ruhig hier diskutieren. Da läuft die Sache sachlicher ab. Jedenfalls hast du mir nicht erklären können, warum das Amway Geschäft nicht unter § 168a StGB fällt. Und was sagst du zur 70%Rule der Federal Trade Commission? - du versuchst ja - ganz Amway typisch - auf diese Fragen nicht einzugehen, sondern deine Antworten nach dem System zu geben.
Also bitte Punkt für Punkt einige Antworten:
- Wie ist das mit den ständigen Wachstumszahlen: „Company sales are down 12 percent from a year ago, to $5 billion.“ (Grand Rapids Press, 25.11.1999, Michigan, USA) Wird doch immer das Gegenteil behauptet? Ich habe einmal eine Anfrage gemacht an Amway. Mich würde interessieren, wieso bekommt man keine Informationen über die tatsächlichen Verkaufszahlen? Das ist in jeder Firma üblich, mit der man eine derartige Geschäftsbeziehung eingeht. Ich bekam keine Zahlen sondern immer nur irgendein Bla Bla.
- Das FG Nürnberg im Urteil vom 10.6.1999, IV 363/97 stufte das Amway Geschäft als Liebhaberei ein. Dort steht, das die Wahrscheinlichkeit ein Vermögen zu machen ohne bestehendes Vermögen gering ist. (Die Richter gehören doch nicht zur allgemeinen Verschwörung gegen das Amway Geschäft oder?)
- Bloomberg Business News schrieben am 7.1.1998, dass Amway von Kroneberatern auf $200 million geklagt wurde. Weil: „But the peopole in the organization aren’t told that most of the money is made off the tools, wich is off the backs of the individual members“. So ist das mit dem Reichtum der oberen, nicht aus dem Amway Geschäft, sondern aus den sog. Tools, die den unteren in der Pyramide angedreht werden.
- Und mit dem Amway sagen ist das so: Ich weiß konkret auf der Startkassette 2 („Warum Network21“) wird gesagt, dass man den Namen von sich aus nicht erwähnen soll (Zitat: „Warum darf man den Namen Amway nicht sagen?“). Auf den Unterlagen bzw. den Schaubildern für den Marketingplan erscheint die Firma Amway nur als eine von vielen im Netzwerk, was aber nicht richtig ist. Gleichzeitig steht gegenteiliges im Amway Vertrag.
- Wie ist das jetzt mit dem Recht, warum ist das System so rechtskonform und kein Pyramidenschema iS StGB?
- Zu den Produkten: Die Produkte sind gut - ja. Aber nicht besser als andere, dafür aber sehr viel teurer. (Vgl. Berichte im Consumer Report. Ich kann wenn du willst, auch die verschiedenen Ausgaben des CR nennen.) Es wurden die Waschmittel einmal chemisch getestet. Dabei wurde festgestellt, dass sich, wie bei Waschmitteln üblich, die verschiedenen hauptsächlich durch die Verpackung unterscheiden. Die Amway Produkte sind weder besser noch konzentrierter(!!!) Dafür kostet aber das Waschmittel SA8 2,5kg 319,40 ATS. Wie günstig! (Beraterpreis ca. 250,-- ATS). Wo soll den da die große Ersparnis sein?
- Immer wieder wurde mehrmals behauptet, Amway sei die einzige Firma, die einen Umweltpreis der UNO für ihre Waschmittel bekommen habe. Ich habe einmal nachgefragt: Tatsächlich hat Amway einen Preis bekommen. Aber erstens war Amway nicht die einzige Firma und zweitens war der Preis nicht für umweltfreundliche Waschmittel. Sondern es ging um Sponsering von Umweltschutzorganisationen - also ganz etwas ganz anderes. Niemand schont daher mit SA8 die Umwelt.
- Als kritischer Mensch habe ich natürlich auch nachgeforscht, wie das so ist mit den Joint Ventures. In den Amway Katalogen tauchen viele Produkte anderer Firmen auf (die man zu einem überhöhte Preis auch kaufen kann). Nach Auskunft der Amway Berater bestehen überall Joint Ventures, da die Firmen das gute Vertriebssystem Network Marketing nutzen wollen. Meine Nachfrage bei mehreren Firmen ergab jedoch, dass es teilweise zwar Joint Ventures gibt, aber teilweise Amway einfach die Produkte kauft und verkauft und behauptet es seien Joint Ventures. Aber welcher künftige anzuwerbende Amway Agent macht sich die Mühe die Firmen zu kontaktieren und die Auskünfte der Amway Berater zu verifizieren? Das ist die Kalkulation. Daher bin ich so gegen das ganze Geschäft.
Mich würde jetzt wirklich eine Stellungnahme zu jedem Punkt interessieren. Sonst wärst du ja unglaubwürdig
na, DU musst es ja wissen…
aber mach dich vorher mal selber schlau, bevor du solch
einen s… von dir gibts.
gruss - digiWiderlege mir doch mal meine Argumente, dann reden wir weiter.
Ich bin für alles offen. Aber aus deinem Posting schließe ich,
dass ich recht habeich weiss zwar nicht warum du auf den klops kommst, aber…
…natuerlich hast du recht - da habe ich nichts dagegen…-)
dennoch siehst du das wohl falsch:
es interessiert mich nicht weiter.
dein schrieb zeigt nur, dass du dich mit ‚der sache amway‘
nicht (ausreichend) befasst hast. oder -zu deinen gunsten-
von irgendeinem ‚fachmann‘ schlau gemacht wurdest.
amway ist NICHT: ‚heute einschreiben - morgen reich‘.
oder: der nach mir kommt, macht die arbeit und ich halte
die hand auf. das sind leider immer wieder grundsaetzliche
IRRTUEMER, die durch die lande geistern.
es ist LEDIGLICH eine REELLE CHANCE fuer emsige leute,
die ihren allerwertesten auch von der couch heben.
und die wurden schon immer beneidet und angefeindet.bedenke auch:
mit deinem schrieb hast du u.U. jemanden abgeschreckt,
der gern mitgemacht HAETTE und ein paar kroeten verdient
haben koennte. schade.ich empfehle dir, dass du dich mal WIRKLICH ERNSTHAFT
mit amway beschaeftigst.
z.b. -entgegen deiner info- brauchst du bei amway
KEIN startkapital und KEIN lager (ist VERBOTEN, und du
wuerdest rausfliegen).
und du erhaeltst auch keine gehirnwaesche.
und wenn du sagst, dass du von amway bist, ist das
in ordnung. jedenfalls gehoert sich das von vornherein.ALLERDINGS, -und da gebe ich dir unumwunden recht!-
es gibt ganz schoene pleiten bei ANDEREN systemen,
deren name wir hier nicht nennen.wenn du vernuenftig zuzuhoeren versprichst,
bin ich gern bereit, dich am wochenende anzurufen
und mit dir zu diskutieren.
ich werde dich NICHT fuer amway werben - sofern du
das nicht moechtest. aber reden koennen wir allemale.
meine tel-# +49 05838 991270gruss in freundschaft - digi
Geht es beim Amway Geschäft nicht doch hauptsächlich um Produktverkauf und Vermittlung?
Team: Artikel aufgrund der Nennung von Unternehmensname geändert
Nachtrag
Worum geht es bei der 14 Tage Zufriedenheitsgarantie? Ist das etwas besonderes
weisst du was, tom?
wie ich bereits in einem der vorigen schreiben erwaehnte,
ist mir deine meinung vollkommen egal.
selbst von den einfachsten angelegenheiten
-nur bspw punkt 2 ‚liebhaberei‘-
SOLLTEST du wissen, dass JEDES ‚geschaeft‘
derart eingestuft wird, was nach einiger Zeit
keinen gewinn abwirft.
und wenn leute ihren a… nicht aus dem sofa kriegen,
dann darfs selbst dich nicht wundern, gelle.
noch ne randbemerkung (die du natuerlich in
deiner grenzenlosen wahrhaftigen ahnung von MLM
-bswp amway- ‚uebersiehst‘:
amway gibt es bereits seit JAHRZEHNTEN, und zwar LEGAL!
also, hoer auf zu meckern, beschaeftige dich
mal POSITIV mit mlm (oder auch nicht, dann lass
aber auch gefaelligst unqualifizierte schreiben),
und dann melde dich wieder.
du liest ja sowieso nur hoechstens die haelfte;
denn sonst haettest du durchaus gelesen,
dass ich dir ANGEBOTEN habe, zu DISKUTIEREN
und dabei AUSGESCHLOSSEN habe, DICH ZU WERBEN.
dennoch siehst du unten einige private antworten
zu deinen provokationen.
aber nun mal ne gegenfrage:
was hat dir mlm getan? vielleicht speziell amway?
setz DAS doch mal hier in diese rubrik…
und -bitte informiere mich-:
was ist ‚Network21‘?
ist das eine oesterreichische mlm gruppe?
was ich vermute, aber nicht weiss.
dennoch siehst du das wohl falsch:
es interessiert mich nicht weiter.
dein schrieb zeigt nur, dass du dich mit ‚der sache amway‘
nicht (ausreichend) befasst hast. oder -zu deinen gunsten-
von irgendeinem ‚fachmann‘ schlau gemacht wurdest.
amway ist NICHT: ‚heute einschreiben - morgen reich‘.
oder: der nach mir kommt, macht die arbeit und ich halte
die hand auf. das sind leider immer wieder grundsaetzliche
IRRTUEMER, die durch die lande geistern.
es ist LEDIGLICH eine REELLE CHANCE fuer emsige leute,
die ihren allerwertesten auch von der couch heben.
und die wurden schon immer beneidet und angefeindet.bedenke auch:
mit deinem schrieb hast du u.U. jemanden abgeschreckt,
der gern mitgemacht HAETTE und ein paar kroeten verdient
haben koennte. schade.ich empfehle dir, dass du dich mal WIRKLICH ERNSTHAFT
mit amway beschaeftigst.
z.b. -entgegen deiner info- brauchst du bei amway
KEIN startkapital und KEIN lager (ist VERBOTEN, und du
wuerdest rausfliegen).
und du erhaeltst auch keine gehirnwaesche.
und wenn du sagst, dass du von amway bist, ist das
in ordnung. jedenfalls gehoert sich das von vornherein.ALLERDINGS, -und da gebe ich dir unumwunden recht!-
es gibt ganz schoene pleiten bei ANDEREN systemen,
deren name wir hier nicht nennen.wenn du vernuenftig zuzuhoeren versprichst,
bin ich gern bereit, dich am wochenende anzurufen
und mit dir zu diskutieren.
ich werde dich NICHT fuer amway werben - sofern du
das nicht moechtest. aber reden koennen wir allemale.
meine tel-# +49 05838 991270gruss in freundschaft - digi
Das ist die typische „Anmache“ eines Network Marketing
Beraters. Wird jemand so angesprochen, dann sollte man sich
auskennen.
speziell so wie DU, gelle?
und wieso sollte ich jemanden ‚anmachen‘?
Wie gesagt - er möchte natürlich nicht für Amway werben - das
steht ja im System. Natürlich gibt es Pleiten - aber das ist
ja normal in der Wirtschaft. Kein Startkapital - und trotzdem
reich werden - wenn du das nicht wirst liegt das nur an dir -
du hast das System nicht richtig verfolgt und den Rat deiner
Upline nicht befolgt (die haben nämlich immer Recht!!, vgl
Zitat Starterpaket N21 Seite C 22: „Das Prinzip der
Edifikation (Aufwertung und Hochhaltung Ihrer Upline) muss
während des ganzen abends Erkennbar sein.“)
das ist einfach quatsch, und das weisst du auch selber.
aber es wird dir jeder up-liner sagen, dass er
auf informationen von ‚unten‘ wert legt.
allerdings- eine upline ist sicherlich laenger
‚im geschaeft‘ als ein neuling.
also gibt die upline KOSTENLOSE FREIWILLIGE tips,
damit aus dir auch was wird.
und den meisten leuten muss man ZUSAETZLICH noch
in den a… treten, wenn sie irgendetwas bewegen
sollten, sitzen sie denn nicht vor der glotze.
ich nehme mal zu deinen gunsten an, dass du
damit im weiten sinne ‚gehirnwaesche‘ meinst.
Ich will kein persönliches Gespräch, wir können die Sache
ruhig hier diskutieren. Da läuft die Sache sachlicher ab.
das sagst/schreibst DU.
ICH kann hier nur HASS und MECKEREI
auf dieser seite feststellen.
also generell keine grundlage fuer eine vernuenftige
diskussion.
bedenke, dass ich dennoch antworte.
ich habe NICHTS davon.
im gegensatz dazu meinst du natuerlich:
jetzt hat er geantwortet, also muss er sich irgendwie
verteidigen…
falsch, mein junge, ich BRAUCHE ueberhaupt nicht.
und was DU mit mlm -spez amway- machst,
-ich sag’s nochmal- ist mir vollkommen schnuppe.
Jedenfalls hast du mir nicht erklären können, warum das Amway
Geschäft nicht unter § 168a StGB fällt. Und was sagst du zur
70%Rule der Federal Trade Commission? - du versuchst ja - ganz
Amway typisch - auf diese Fragen nicht einzugehen, sondern
deine Antworten nach dem System zu geben.
da kommt dir sicherlich von amway die passende antwort noch
nach hause. siehe auch weiter unten.
ich wundere mich nur, dass weltweit etwa 400000 oder so
geschaeftspartner der amway zeit jahrzehnten staendig
mit einem fuss im gefaengnis stehen - und auch noch
(fuer dich: so’n mist auch) dabei erfolg haben.
gibt dir das auch zu denken?
Also bitte Punkt für Punkt einige Antworten:
- Wie ist das mit den ständigen Wachstumszahlen: „Company
sales are down 12 percent from a year ago, to $5 billion.“
(Grand Rapids Press, 25.11.1999, Michigan, USA) Wird doch
immer das Gegenteil behauptet? Ich habe einmal eine Anfrage
gemacht an Amway. Mich würde interessieren, wieso bekommt man
keine Informationen über die tatsächlichen Verkaufszahlen? Das
ist in jeder Firma üblich, mit der man eine derartige
Geschäftsbeziehung eingeht. Ich bekam keine Zahlen sondern
immer nur irgendein Bla Bla.
frage: was willst DU mit den zahlen?
wozu das getue hier mit den zahlen?
sind DIE denn fuer DEIN geschaeft
(sollte es amway -gewesen- sein) irgendwie relevant?
natuerlich erhaeltst du die nach etwa einer woche laufzeit,
sofern du danach fragst.
sonst kannst du sie im web jederzeit nachlesen.
und ich finde, dass 5$ bill immer noch eine verdammte
menge kohle ist. sinkende zahlen? kann es sein,
dass jemand amway ‚abgekupfert‘ hat und am markt teil hat?
- Das FG Nürnberg im Urteil vom 10.6.1999, IV 363/97 stufte
das Amway Geschäft als Liebhaberei ein. Dort steht, das die
Wahrscheinlichkeit ein Vermögen zu machen ohne bestehendes
Vermögen gering ist. (Die Richter gehören doch nicht zur
allgemeinen Verschwörung gegen das Amway Geschäft oder?)
auch du mein sohn brutus zitierst hier ein FINANZgericht.
ein finanzgericht beschaeftigt sich mit konkreten faellen
der steuerbarkeit.
es wird NIEMALS eine grundsatzfrage zur rechtmaessigkeit
eines geschaeftes behandeln.
und -wie du zitierst- die moeglichkeit, ein vermoegen
zu machen ohne ein bereits bestehendes zu haben,
ist gering. stimmt! aber die moeglichkeit gibt es sicher
zuhauf wie viele reiche leute beweisen,
die mit NICHTS angefangen haben.
allerdings - wenn man auf der couch vor der glotze
festgenagelt ist, siehts damit immer finster aus.
das hat aber mit mlm ueberhaupt nichts zu tun.
siehe kommentar weiter unten.
- Bloomberg Business News schrieben am 7.1.1998, dass Amway
von Kroneberatern auf $200 million geklagt wurde. Weil: „But
the peopole in the organization aren’t told that most of the
money is made off the tools, wich is off the backs of the
individual members“. So ist das mit dem Reichtum der oberen,
nicht aus dem Amway Geschäft, sondern aus den sog. Tools, die
den unteren in der Pyramide angedreht werden.
siehe weiter unten.
- Und mit dem Amway sagen ist das so: Ich weiß konkret auf
der Startkassette 2 („Warum Network21“) wird gesagt, dass man
den Namen von sich aus nicht erwähnen soll (Zitat: „Warum darf
man den Namen Amway nicht sagen?“). Auf den Unterlagen bzw.
den Schaubildern für den Marketingplan erscheint die Firma
Amway nur als eine von vielen im Netzwerk, was aber nicht
richtig ist. Gleichzeitig steht gegenteiliges im Amway
Vertrag.
ich glaube, hier sitzt du wieder einem irrtum auf.
natuerlich sagt man den GUTEN! namen.
es gibt auch keinen grund, ihn nicht zu sagen.
amway kennen viele leute und freuen sich,
gute produkte angeboten zu erhalten.
also, sag mir mal n grund warum ich amway -bspw-
NICHT erwaehnen sollte…
nur weil ich einen guten firmennamen nicht benutzen sollte?
scheint mit recht unlogisch.
du sagst doch auch, dass -sofern es stimmt- du einen
mercedes oder ford faehrst, wenn die sprache darauf kommt.
- Wie ist das jetzt mit dem Recht, warum ist das System so
rechtskonform und kein Pyramidenschema iS StGB?
ich nehme an, dass du die unterlagen von amway
zur hand hast. das IST einfach KEIN pyramidensystem.
allerdings - das GLAUBEN viele leute, die davon
keine ahnung haben. und das nehme ich denen auch garnicht
krumm. sind doch schon viele auf die schnauze gefallen.
auch das gebe ich zu.
- Zu den Produkten: Die Produkte sind gut - ja. Aber nicht
besser als andere, dafür aber sehr viel teurer. (Vgl. Berichte
im Consumer Report. Ich kann wenn du willst, auch die
verschiedenen Ausgaben des CR nennen.) Es wurden die
Waschmittel einmal chemisch getestet. Dabei wurde
festgestellt, dass sich, wie bei Waschmitteln üblich, die
verschiedenen hauptsächlich durch die Verpackung
unterscheiden. Die Amway Produkte sind weder besser noch
konzentrierter(!!!) Dafür kostet aber das Waschmittel SA8
2,5kg 319,40 ATS. Wie günstig! (Beraterpreis ca. 250,-- ATS).
Wo soll den da die große Ersparnis sein?
na, da hast du dir aber jetzt wirklich ‚einen eingehandelt‘.
wenn du dich an die gebrauchsanleitung und die mengenangaben
haeltst, wirst du die ersparnis schon sehen.
landlaeufiger fehler der anwender (auch deiner?):
die nehmen immer noch die schueppe voll wie normal,
und dann wundern sie sich warum die waschmaschine verstopft
oder das zeug ‚so teuer‘ ist.
tritt doch mal dein auto volle kanne, dann wunderst du dich
auch, warum du -trotz aussage, dass das besonders guter sprit
sei- eine saufkatze faehrst.
- Immer wieder wurde mehrmals behauptet, Amway sei die
einzige Firma, die einen Umweltpreis der UNO für ihre
Waschmittel bekommen habe. Ich habe einmal nachgefragt:
Tatsächlich hat Amway einen Preis bekommen. Aber erstens war
Amway nicht die einzige Firma und zweitens war der Preis nicht
für umweltfreundliche Waschmittel. Sondern es ging um
Sponsering von Umweltschutzorganisationen - also ganz etwas
ganz anderes. Niemand schont daher mit SA8 die Umwelt.
siehst du wieder hier:
du hast dich ganz offensichtlich ueberhaupt nicht
mit der materie beschaeftigt, sondern du schimpfst hier
einfach so zum staenkern durch netz.
sag mir doch mal, woraus SA8 -bspw- hergestellt wird.
- Als kritischer Mensch habe ich natürlich auch
nachgeforscht, wie das so ist mit den Joint Ventures. In den
Amway Katalogen tauchen viele Produkte anderer Firmen auf (die
man zu einem überhöhte Preis auch kaufen kann). Nach Auskunft
der Amway Berater bestehen überall Joint Ventures, da die
Firmen das gute Vertriebssystem Network Marketing nutzen
wollen. Meine Nachfrage bei mehreren Firmen ergab jedoch, dass
es teilweise zwar Joint Ventures gibt, aber teilweise Amway
einfach die Produkte kauft und verkauft und behauptet es seien
Joint Ventures. Aber welcher künftige anzuwerbende Amway Agent
macht sich die Mühe die Firmen zu kontaktieren und die
Auskünfte der Amway Berater zu verifizieren? Das ist die
Kalkulation. Daher bin ich so gegen das ganze Geschäft.
//////////////////////////////////////////////////////////////
AHA - H I E R H A B E N W I R J A D E N P U N K T!
DU BIST ALSO G E G E N DAS GANZE GESCHAEFT.
weisst du, DIE ‚blamage‘ wollte ich dir ersparen,
indem ich mit dir telefonieren wollte.
frage in dem zusammenhang:
WOFUER bist du denn eigentlich ueberhaupt?
(mal abgesehen davon, dass du hier dafuer bist,
nur rumzustaenkern).
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ich weiss auch keinen letztendlichen faktischen unterschied
festzustellen zwischen einer ware, die GEKAUFT (und dann verkauft) wird, und einer Joint-Venture-Ware, die genau so
zum verkauf steht.
oder ist die butter bswp besser, wenn sie aus einer
joint-venture-kuh stammt?
nun schreibst du allerdings irgendwann einmal,
dass (sinngemaess)…‚gehirnwaeschen‘ stattfinden.
da liegst du einfach schlicht & ergreifend falsch.
hast du schon mal etwas davon gehoert,
dass man seine produkte kennen MUSS - in JEDEM geschaeft.
und bspw amway bietet dir -auf vollkommen FREIWILLIGER basis
uebrigens- an, das noetige wissen UMSONST zu vermitteln.
und wenn dir das nicht ausreichend erscheint, dann
-und nur dann- EMPFIEHLT die amway zusaetzliche infos;
die dann allerdings verstaendlicherweise nicht konstenlos
sein koennen.
und jetzt vergleiche dieses angebot mal…
…na sagen wir mal mit den ‚einstiegspreisen‘ bei mcdonald,
oder den gruenderkosten IRGENDeines geschaeftes.
ich habe den eindruck gewonnen,
dass du dir dein leben unnoetig schwer machst,
indem du hier nur rumstaenkerst.
also, -(auch DARAN denke!): du weisst, ich habe nichts davon,
wenn du bspw amway ‚machen‘ wuerdest)-
lass dampf ab und mach dich wirklich mal sachkundig.
ps: ich habe jetzt den schriftverkehr uebrigens
-da er ja -auf deinen spezielle wunsch hin- bisher oeffentlich
gefuehrt wurde- an anway deutschland geschickt.
Mich würde jetzt wirklich eine Stellungnahme zu jedem Punkt
interessieren. Sonst wärst du ja unglaubwürdig
zu dem letzten satz lass dir besser SOFORT eine
ordentliche entschuldigung einfallen.
du versuchst damit, leute auf die dumme art zu provozieren
und zudem als luegner hinzustellen.
bedenke auch, dass ich mit dir nicht diskutieren MUSS.
gruss - immer noch in freundschaft - digi
#Gut so gibs den Fuzzis
. Meine Nachfrage bei mehreren Firmen ergab jedoch, dass
es teilweise zwar Joint Ventures gibt, aber teilweise Amway
einfach die Produkte kauft und verkauft und behauptet es seien
Joint Ventures. Aber welcher künftige anzuwerbende Amway Agent
macht sich die Mühe die Firmen zu kontaktieren und die
Auskünfte der Amway Berater zu verifizieren? Das ist die
Kalkulation. Daher bin ich so gegen das ganze Geschäft.Mich würde jetzt wirklich eine Stellungnahme zu jedem Punkt
interessieren. Sonst wärst du ja unglaubwürdig
Hallo!
Ich möchte Dir Thomas ein ganz großes Kompliment aussprechen, daß du das alles so klar und recheriert hier reingeschrieben hast.
Diese Verarschung die die Firmen betreiben ist ja unfaßbar!!
Mir ging es so mit einer Finanzdienstleistungsfirma. NAME : IBG, international business group
Am Anfang wurde uns so wenig wie möglich gesagt, nur die Gehaltsvorstellungen wurden durchgefragt und wieviel man nicht verdienen könnte, ca. 10.000 DM im Monat bei einer Woche zeitaufwand.
Im Endeffekt wurden wir dazu angehalten in unserem Bekanntenkreis Lebensversicherungen zu keilen. Verdient hätten am ehesten noch diejenigen die uns angeworben hatten.
Tja solche Firmen gibt es anscheinend ziemlich viele.
ich kann seitdem den Satz:" Am Telefon rede ich über solche Sachen prinzipiell nicht, nur in einem Persönlichen Gespräch." einfach nicht mehr hören!
Grüße Ingrid
Hallo!
Ich möchte Dir Thomas ein ganz großes Kompliment aussprechen,
daß du das alles so klar und recheriert hier reingeschrieben
hast.
Diese Verarschung die die Firmen betreiben ist ja unfaßbar!!
Mir ging es so mit einer Finanzdienstleistungsfirma. NAME :
IBG, international business group
Am Anfang wurde uns so wenig wie möglich gesagt, nur die
Gehaltsvorstellungen wurden durchgefragt und wieviel man nicht
verdienen könnte, ca. 10.000 DM im Monat bei einer Woche
zeitaufwand.
Im Endeffekt wurden wir dazu angehalten in unserem
Bekanntenkreis Lebensversicherungen zu keilen. Verdient hätten
am ehesten noch diejenigen die uns angeworben hatten.
Tja solche Firmen gibt es anscheinend ziemlich viele.ich kann seitdem den Satz:" Am Telefon rede ich über solche
Sachen prinzipiell nicht, nur in einem Persönlichen Gespräch."
einfach nicht mehr hören!Grüße Ingrid
mensch leute, ihr sprecht hier von und ueber verschiedene welten.
die ingrid hat recht mit ihrem schreiben.
die meinung vertrete AUCH ICH!
und ein solches ‚gehabe‘ mit dem ‚persoenlichen gespraech‘
ist einfach zum kotzen!
aber - macht euch doch einfach mal schlau(er).
ihr geht doch auch nicht nie mehr zu einem arzt,
weil euch einer mal falsch behandelt hat.
und das ist KEIN anway-spruch.
gruss - digi
weisst du was, tom?
wie ich bereits in einem der vorigen schreiben erwaehnte,
ist mir deine meinung vollkommen egal.
selbst von den einfachsten angelegenheiten
-nur bspw punkt 2 ‚liebhaberei‘-
SOLLTEST du wissen, dass JEDES ‚geschaeft‘
derart eingestuft wird, was nach einiger Zeit
keinen gewinn abwirft.
und wenn leute ihren a… nicht aus dem sofa kriegen,
dann darfs selbst dich nicht wundern, gelle.noch ne randbemerkung (die du natuerlich in
deiner grenzenlosen wahrhaftigen ahnung von MLM
-bswp amway- ‚uebersiehst‘:
amway gibt es bereits seit JAHRZEHNTEN, und zwar LEGAL!
Ist ja grundsätzlich richtig. Ich habe nie behauptet, dass es illegal ist. Ich habe nur gemeint, dass es illegal sein könnte, da Pyramidensysteme (zumindest in Ö) erst im Jahre 1996 verboten wurden. Es konnte daher vorher nur legal sein. Es wurde in Ö noch nicht entschieden und ist juristisch strittig. Das und nicht mehr habe ich behauptet. Nach § 168a StGB sind auch pyramidenartige Systeme ohne Kopfgeldprämien als Pyramidensysteme denkbar.
also, hoer auf zu meckern, beschaeftige dich
mal POSITIV mit mlm (oder auch nicht, dann lass
aber auch gefaelligst unqualifizierte schreiben),
und dann melde dich wieder.
Eine Meinung zu äußern ist kein unqualifiziertes Schreiben. Außerdem: Ich habe nur Sachen geschrieben, die ich beweisen kann.
du liest ja sowieso nur hoechstens die haelfte;
denn sonst haettest du durchaus gelesen,
dass ich dir ANGEBOTEN habe, zu DISKUTIEREN
und dabei AUSGESCHLOSSEN habe, DICH ZU WERBEN.
Habe ich dir aber nicht geglaubt.
dennoch siehst du unten einige private antworten
zu deinen provokationen.aber nun mal ne gegenfrage:
was hat dir mlm getan? vielleicht speziell amway?
setz DAS doch mal hier in diese rubrik…und -bitte informiere mich-:
was ist ‚Network21‘?
Entschuldigung - das ist die Österr. Motivational Organization
ist das eine oesterreichische mlm gruppe?
was ich vermute, aber nicht weiss.dennoch siehst du das wohl falsch:
es interessiert mich nicht weiter.
dein schrieb zeigt nur, dass du dich mit ‚der sache amway‘
nicht (ausreichend) befasst hast. oder -zu deinen gunsten-
von irgendeinem ‚fachmann‘ schlau gemacht wurdest.
amway ist NICHT: ‚heute einschreiben - morgen reich‘.
oder: der nach mir kommt, macht die arbeit und ich halte
die hand auf. das sind leider immer wieder grundsaetzliche
IRRTUEMER, die durch die lande geistern.
es ist LEDIGLICH eine REELLE CHANCE fuer emsige leute,
die ihren allerwertesten auch von der couch heben.
und die wurden schon immer beneidet und angefeindet.bedenke auch:
mit deinem schrieb hast du u.U. jemanden abgeschreckt,
der gern mitgemacht HAETTE und ein paar kroeten verdient
haben koennte. schade.
Die Anspielung auf mein schlechtes Gewissen ist zwar bei euch üblich, aber zieht bei mir nicht.
ich empfehle dir, dass du dich mal WIRKLICH ERNSTHAFT
mit amway beschaeftigst.
z.b. -entgegen deiner info- brauchst du bei amway
KEIN startkapital und KEIN lager (ist VERBOTEN, und du
wuerdest rausfliegen).
und du erhaeltst auch keine gehirnwaesche.
und wenn du sagst, dass du von amway bist, ist das
in ordnung. jedenfalls gehoert sich das von vornherein.ALLERDINGS, -und da gebe ich dir unumwunden recht!-
es gibt ganz schoene pleiten bei ANDEREN systemen,
deren name wir hier nicht nennen.wenn du vernuenftig zuzuhoeren versprichst,
bin ich gern bereit, dich am wochenende anzurufen
und mit dir zu diskutieren.
ich werde dich NICHT fuer amway werben - sofern du
das nicht moechtest. aber reden koennen wir allemale.
meine tel-# +49 05838 991270gruss in freundschaft - digi
Das ist die typische „Anmache“ eines Network Marketing
Beraters. Wird jemand so angesprochen, dann sollte man sich
auskennen.speziell so wie DU, gelle?
und wieso sollte ich jemanden ‚anmachen‘?Wie gesagt - er möchte natürlich nicht für Amway werben - das
steht ja im System. Natürlich gibt es Pleiten - aber das ist
ja normal in der Wirtschaft. Kein Startkapital - und trotzdem
reich werden - wenn du das nicht wirst liegt das nur an dir -
du hast das System nicht richtig verfolgt und den Rat deiner
Upline nicht befolgt (die haben nämlich immer Recht!!, vgl
Zitat Starterpaket N21 Seite C 22: „Das Prinzip der
Edifikation (Aufwertung und Hochhaltung Ihrer Upline) muss
während des ganzen abends Erkennbar sein.“)das ist einfach quatsch, und das weisst du auch selber.
aber es wird dir jeder up-liner sagen, dass er
auf informationen von ‚unten‘ wert legt.
allerdings- eine upline ist sicherlich laenger
‚im geschaeft‘ als ein neuling.
also gibt die upline KOSTENLOSE FREIWILLIGE tips,
damit aus dir auch was wird.
und den meisten leuten muss man ZUSAETZLICH noch
in den a… treten, wenn sie irgendetwas bewegen
sollten, sitzen sie denn nicht vor der glotze.
ich nehme mal zu deinen gunsten an, dass du
damit im weiten sinne ‚gehirnwaesche‘ meinst.Ich will kein persönliches Gespräch, wir können die Sache
ruhig hier diskutieren. Da läuft die Sache sachlicher ab.das sagst/schreibst DU.
ICH kann hier nur HASS und MECKEREI
auf dieser seite feststellen.
Es war keine Meckerei, ich habe das ja nicht erfunden, das waren Dinge, die ich gefunden habe.
also generell keine grundlage fuer eine vernuenftige
diskussion.
Für eine vernünftige Diskussion müsstest du auf meine Facts eingehen. (Und nicht drohen übrigens)
bedenke, dass ich dennoch antworte.
ich habe NICHTS davon.
im gegensatz dazu meinst du natuerlich:
jetzt hat er geantwortet, also muss er sich irgendwie
verteidigen…
falsch, mein junge, ich BRAUCHE ueberhaupt nicht.
und was DU mit mlm -spez amway- machst,
-ich sag’s nochmal- ist mir vollkommen schnuppe.Jedenfalls hast du mir nicht erklären können, warum das Amway
Geschäft nicht unter § 168a StGB fällt. Und was sagst du zur
70%Rule der Federal Trade Commission? - du versuchst ja - ganz
Amway typisch - auf diese Fragen nicht einzugehen, sondern
deine Antworten nach dem System zu geben.da kommt dir sicherlich von amway die passende antwort noch
nach hause. siehe auch weiter unten.
Klar wird das offiziell eingehalten - das brauche ich gar keine Amway Antwort. Die Regel über die 10 Stammkunden soll das sichern. Aber in der Praxis…
ich wundere mich nur, dass weltweit etwa 400000 oder so
geschaeftspartner der amway zeit jahrzehnten staendig
mit einem fuss im gefaengnis stehen - und auch noch
(fuer dich: so’n mist auch) dabei erfolg haben.
gibt dir das auch zu denken?
Ich habe nicht gesagt, dass 400000 mit einem Fuß im Gefängnis stehen. Die meisten haben übrigens keinen Erfolg.
Also bitte Punkt für Punkt einige Antworten:
- Wie ist das mit den ständigen Wachstumszahlen: „Company
sales are down 12 percent from a year ago, to $5 billion.“
(Grand Rapids Press, 25.11.1999, Michigan, USA) Wird doch
immer das Gegenteil behauptet? Ich habe einmal eine Anfrage
gemacht an Amway. Mich würde interessieren, wieso bekommt man
keine Informationen über die tatsächlichen Verkaufszahlen? Das
ist in jeder Firma üblich, mit der man eine derartige
Geschäftsbeziehung eingeht. Ich bekam keine Zahlen sondern
immer nur irgendein Bla Bla.frage: was willst DU mit den zahlen?
wozu das getue hier mit den zahlen?
sind DIE denn fuer DEIN geschaeft
(sollte es amway -gewesen- sein) irgendwie relevant?
Äußerst relevant - denn wenn behauptet wird es gibt nur steigende Wachstumszahlen und das ist dann nicht so, dann heißt das natürlich Vorsicht. Warum die unvollständige Info?
natuerlich erhaeltst du die nach etwa einer woche laufzeit,
sofern du danach fragst.
Normalerweise bekommt man die vorher.
sonst kannst du sie im web jederzeit nachlesen.
ABer nicht vollständig
und ich finde, dass 5$ bill immer noch eine verdammte
menge kohle ist. sinkende zahlen? kann es sein,
dass jemand amway ‚abgekupfert‘ hat und am markt teil hat?
Klar ist das eine menge Kohle. Ich habe ja nicht behauptet, dass Amway eine schlechte Firma ist, ich habe nur gesagt, dass das mit dem Wachstum nicht ganz stimmt. Natürlich gibt es ein ständiges Wachstum, aber hauptsächlich über die Erschließung neuer Märkte. Das schließt aber einen Rückgang im Inland nicht aus. Ich habe ja kein Problem damit, aber Ehrlichkeit wäre halt gut.
- Das FG Nürnberg im Urteil vom 10.6.1999, IV 363/97 stufte
das Amway Geschäft als Liebhaberei ein. Dort steht, das die
Wahrscheinlichkeit ein Vermögen zu machen ohne bestehendes
Vermögen gering ist. (Die Richter gehören doch nicht zur
allgemeinen Verschwörung gegen das Amway Geschäft oder?)auch du mein sohn brutus zitierst hier ein FINANZgericht.
ein finanzgericht beschaeftigt sich mit konkreten faellen
der steuerbarkeit.
es wird NIEMALS eine grundsatzfrage zur rechtmaessigkeit
eines geschaeftes behandeln.
Habe ich nicht behauptet.
und -wie du zitierst- die moeglichkeit, ein vermoegen
zu machen ohne ein bereits bestehendes zu haben,
ist gering. stimmt! aber die moeglichkeit gibt es sicher
zuhauf wie viele reiche leute beweisen,
die mit NICHTS angefangen haben.
allerdings - wenn man auf der couch vor der glotze
festgenagelt ist, siehts damit immer finster aus.
das hat aber mit mlm ueberhaupt nichts zu tun.
siehe kommentar weiter unten.
Ich habe ja nicht behauptet, dass man kein Geld verdienen kann. Das kann man natürlich. Jedenfalls sind nicht alle Leute die das MLM Geschäft nicht machen faule Leute, die auf der Couch festgenagelt sitzen.
- Bloomberg Business News schrieben am 7.1.1998, dass Amway
von Kroneberatern auf $200 million geklagt wurde. Weil: „But
the peopole in the organization aren’t told that most of the
money is made off the tools, wich is off the backs of the
individual members“. So ist das mit dem Reichtum der oberen,
nicht aus dem Amway Geschäft, sondern aus den sog. Tools, die
den unteren in der Pyramide angedreht werden.siehe weiter unten.
- Und mit dem Amway sagen ist das so: Ich weiß konkret auf
der Startkassette 2 („Warum Network21“) wird gesagt, dass man
den Namen von sich aus nicht erwähnen soll (Zitat: „Warum darf
man den Namen Amway nicht sagen?“). Auf den Unterlagen bzw.
den Schaubildern für den Marketingplan erscheint die Firma
Amway nur als eine von vielen im Netzwerk, was aber nicht
richtig ist. Gleichzeitig steht gegenteiliges im Amway
Vertrag.
ich glaube, hier sitzt du wieder einem irrtum auf.
natuerlich sagt man den GUTEN! namen.
es gibt auch keinen grund, ihn nicht zu sagen.
amway kennen viele leute und freuen sich,
gute produkte angeboten zu erhalten.
also, sag mir mal n grund warum ich amway -bspw-
NICHT erwaehnen sollte…
nur weil ich einen guten firmennamen nicht benutzen sollte?
scheint mit recht unlogisch.
du sagst doch auch, dass -sofern es stimmt- du einen
mercedes oder ford faehrst, wenn die sprache darauf kommt.
Aber das ist ja auf der Kassette. Ich bin doch nicht taub.
- Wie ist das jetzt mit dem Recht, warum ist das System so
rechtskonform und kein Pyramidenschema iS StGB?
Ich habe niemals gesagt, dass das so sein muss. Ich habe gesagt an der Grenze. An der Grenze ist nicht unbedingt illegal.
ich nehme an, dass du die unterlagen von amway
zur hand hast. das IST einfach KEIN pyramidensystem.
allerdings - das GLAUBEN viele leute, die davon
keine ahnung haben. und das nehme ich denen auch garnicht
krumm. sind doch schon viele auf die schnauze gefallen.
auch das gebe ich zu.
- Zu den Produkten: Die Produkte sind gut - ja. Aber nicht
besser als andere, dafür aber sehr viel teurer. (Vgl. Berichte
im Consumer Report. Ich kann wenn du willst, auch die
verschiedenen Ausgaben des CR nennen.) Es wurden die
Waschmittel einmal chemisch getestet. Dabei wurde
festgestellt, dass sich, wie bei Waschmitteln üblich, die
verschiedenen hauptsächlich durch die Verpackung
unterscheiden. Die Amway Produkte sind weder besser noch
konzentrierter(!!!) Dafür kostet aber das Waschmittel SA8
2,5kg 319,40 ATS. Wie günstig! (Beraterpreis ca. 250,-- ATS).
Wo soll den da die große Ersparnis sein?
na, da hast du dir aber jetzt wirklich ‚einen eingehandelt‘.
wenn du dich an die gebrauchsanleitung und die mengenangaben
haeltst, wirst du die ersparnis schon sehen.
landlaeufiger fehler der anwender (auch deiner?):
die nehmen immer noch die schueppe voll wie normal,
und dann wundern sie sich warum die waschmaschine verstopft
oder das zeug ‚so teuer‘ ist.
tritt doch mal dein auto volle kanne, dann wunderst du dich
auch, warum du -trotz aussage, dass das besonders guter sprit
sei- eine saufkatze faehrst.
Dein Argument geht an meinem vorbei. Ich habe halt den Consumer Report zitiert, der chemisch getestet hat, dass das mit der höheren Konzentration nicht stimmt. Eine chemische Analyse ist doch objektiv oder?
- Immer wieder wurde mehrmals behauptet, Amway sei die
einzige Firma, die einen Umweltpreis der UNO für ihre
Waschmittel bekommen habe. Ich habe einmal nachgefragt:
Tatsächlich hat Amway einen Preis bekommen. Aber erstens war
Amway nicht die einzige Firma und zweitens war der Preis nicht
für umweltfreundliche Waschmittel. Sondern es ging um
Sponsering von Umweltschutzorganisationen - also ganz etwas
ganz anderes. Niemand schont daher mit SA8 die Umwelt.
siehst du wieder hier:
du hast dich ganz offensichtlich ueberhaupt nicht
mit der materie beschaeftigt, sondern du schimpfst hier
einfach so zum staenkern durch netz.
sag mir doch mal, woraus SA8 -bspw- hergestellt wird.
Das ist irrelevant. Tatsache ist, dass Amway den Umweltpreis nicht bekommen hat, was immer wieder behauptet wird.
- Als kritischer Mensch habe ich natürlich auch
nachgeforscht, wie das so ist mit den Joint Ventures. In den
Amway Katalogen tauchen viele Produkte anderer Firmen auf (die
man zu einem überhöhte Preis auch kaufen kann). Nach Auskunft
der Amway Berater bestehen überall Joint Ventures, da die
Firmen das gute Vertriebssystem Network Marketing nutzen
wollen. Meine Nachfrage bei mehreren Firmen ergab jedoch, dass
es teilweise zwar Joint Ventures gibt, aber teilweise Amway
einfach die Produkte kauft und verkauft und behauptet es seien
Joint Ventures. Aber welcher künftige anzuwerbende Amway Agent
macht sich die Mühe die Firmen zu kontaktieren und die
Auskünfte der Amway Berater zu verifizieren? Das ist die
Kalkulation. Daher bin ich so gegen das ganze Geschäft.//////////////////////////////////////////////////////////////
AHA - H I E R H A B E N W I R J A D E N P U N K T!
DU BIST ALSO G E G E N DAS GANZE GESCHAEFT.
weisst du, DIE ‚blamage‘ wollte ich dir ersparen,
indem ich mit dir telefonieren wollte.
frage in dem zusammenhang:
WOFUER bist du denn eigentlich ueberhaupt?
(mal abgesehen davon, dass du hier dafuer bist,
nur rumzustaenkern).
Sehr sachlich. Da kann dir jeder in deiner Argumentation folgen.
//////////////////////////////////////////////////////////////
ich weiss auch keinen letztendlichen faktischen unterschied
festzustellen zwischen einer ware, die GEKAUFT (und dann
verkauft) wird, und einer Joint-Venture-Ware, die genau so
zum verkauf steht.
oder ist die butter bswp besser, wenn sie aus einer
joint-venture-kuh stammt?
Nein. Aber das ist ja nicht der Punkt. Wenn ein Joint Venture behauptet wird und das stimmt dann nicht, dann muss man natürlich Verdacht schöpfen.
nun schreibst du allerdings irgendwann einmal,
dass (sinngemaess)…‚gehirnwaeschen‘ stattfinden.
da liegst du einfach schlicht & ergreifend falsch.
hast du schon mal etwas davon gehoert,
dass man seine produkte kennen MUSS - in JEDEM geschaeft.
und bspw amway bietet dir -auf vollkommen FREIWILLIGER basis
uebrigens- an, das noetige wissen UMSONST zu vermitteln.
und wenn dir das nicht ausreichend erscheint, dann
-und nur dann- EMPFIEHLT die amway zusaetzliche infos;
die dann allerdings verstaendlicherweise nicht konstenlos
sein koennen.
und jetzt vergleiche dieses angebot mal…
…na sagen wir mal mit den ‚einstiegspreisen‘ bei mcdonald,
oder den gruenderkosten IRGENDeines geschaeftes.ich habe den eindruck gewonnen,
dass du dir dein leben unnoetig schwer machst,
indem du hier nur rumstaenkerst.
also, -(auch DARAN denke!): du weisst, ich habe nichts davon,
wenn du bspw amway ‚machen‘ wuerdest)-
lass dampf ab und mach dich wirklich mal sachkundig.ps: ich habe jetzt den schriftverkehr uebrigens
-da er ja -auf deinen spezielle wunsch hin- bisher oeffentlich
gefuehrt wurde- an anway deutschland geschickt.
Ist das eine Drohung - oder wie soll ich denn das verstehen?
Mich würde jetzt wirklich eine Stellungnahme zu jedem Punkt
interessieren. Sonst wärst du ja unglaubwürdigzu dem letzten satz lass dir besser SOFORT eine
ordentliche entschuldigung einfallen.
du versuchst damit, leute auf die dumme art zu provozieren
und zudem als luegner hinzustellen.
bedenke auch, dass ich mit dir nicht diskutieren MUSS.
Nein ich stelle dich nicht als Lügner hin. Dazu müsste ich dir vorwerfen, dass du vorsätzlich die Unwahrheit gesagt hast. Das habe ich nicht getan. Ich lüge auch nicht, denn ich sage hier alles gutgläubig. Keinesfalls erhebe ich absichtlich Vorwürfe.
gruss - immer noch in freundschaft - digi
Freundschaft ja, aber ohne Drohung