Klein(st)e Spannungungswandler 24V->12V?

Hallo.

Ich habe einen Elektroroller der Klasse M. Also ein richtiger Roller, keines von den Teilen ohne Zulassung.

Der läuft mit zwei 12V-Akkus die zusammen 24V liefern.

Leider ist es unmöglich die 24V-Birnen zu kaufen wie sie vorne drin war.
Zwei Glühwendel mit 30W/30W bis 35W/35W (auch gemischt), BA20D-Bajonettsockel und keine Birnenglasform sindern Zylinder (passt sonst nicht in die Öffnung des Reflektors).

Ich fand aber „Birnen“ in 12V die „Semi-Halogen“ sind. Die müssten auch durchpassen.

Da aber alles inkl. der Ladestandsanzeige auf 24V läuft wäre es nicht so gut, dass da wo es nach vorne und hinten geht mti einem größeren Spannungswandler zu machen.

Am liebsten würde ich ganz unkompliziert etwas sehr kleines vorne rein setzen.
Z.B. zwischen das Kabel zur Frontlampe. Da sind Stecker und Buchsen, da könnte man evtl. die gleichen bekommen.

Da da aber natürlich nicht viel Platz ist, müsste der Spannungswandler so klein wie möglich sein.

Für die Frontlampe sind das 2x30W 24V Ich bin mir jetzt aber nicht sicher ob die beide zuglich an sein können. Was ist üblich bei Frontlampen von Zweirädern?
30W oder 60W?

Dafür suche ich dann einen sehr kleinen Spannungswandler. Vorne drin sind eingeltich nur noch zwei kleine Blibnkerbirnen. Wenn die mal ausfallen und nicht zu bekommen sind, dann sollte die Leistung des Spannungswandlers (sofern es einen gibt) wohl auch noch dafür ausreichen.

Ich hatte vor einiger Zeit schon mal ausgiebig gesucht, aber fand höchstens größere Teile.

Hallo Fragewurm,

Für eine Glühbirne benötigst du gar keine Gleichspannung.

Das Einfachste wäre eine PWM.

Also ein Oszillator und ein Leistungs-FET als Endstufe.

Im einfachsten Fall kann man das mit zwei Transistoren, einem Leistungs-FET, ein paar Widerständen und zwei Kondensatoren zusammenlöten.

Der einzige kritische Punkt ist eine saubere Dimensionierung der Schaltung, damit es auch bei -15° und +80°C funktioniert.

MfG Peter(TOO)

hi,

versuchs mal mit nem lt1074 + ein wenig drumrumbeschaltung:
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/7028…

bedenke aber, das du wahrscheinlich die zulassung deines rollers neu beantragen lassen musst, da du veränderungen in sicherheitsrelevanten teilen der rollers vornimmst.
bekommst du die lämpchen nicht original vom rollerhersteller?

gruss wgn

Hallo wgn,

versuchs mal mit nem lt1074 + ein wenig drumrumbeschaltung:
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/7028…

Er braucht aber gar keine Gleichspannung. Dadurch kann man Drossel und Elko einsparen.
Gerade bei einem solchen Schüttelbecher ist es nicht einfach eine Drossel so auf dem Print zu befestigen, dass sie nicht mit der Zeit abreisst.

MfG Peter(TOO)

hi,

du bist heute aber wieder miesePETERig *lach*

mal ernsthafter:

du hast mit allen kritikpunkten an meinem vorschlag grundsätzlich recht - aber:

ich persöhnlich gehe davon aus, das der ursprungsposter nicht unmengen an elektronikbüchern verschlungen hat, sonst hätte er garnicht fragen müssen. imho hätte er am liebsten ein fertiges wandlermodul empfohlen bekommen - damit konnte aber bisher gar keiner dienen. also hab ich zumindest einen vorschlag ins rennen geworfen, welcher überhaupt erstmal funktioniert, wenn man sich ans datenblatt hält. alles andere, diskret aufgebaute, führt wahrscheinlich ins desaster, da zuwenig theoretische grundlagen vorhanden sind, oder es scheitert an benötigtem messequipment für den abgleich. deshalb bin ich immernoch überzeugt davon, das der meinige vorschlag erstmal recht brauchbar ist - ohne anspruch darauf, die beste lösung für diese spezielle anwendung zu sein.

gruss wgn

ps: kennste heisskleber? *g*

Moin,

Ich habe einen Elektroroller der Klasse M. Also ein richtiger
Roller, keines von den Teilen ohne Zulassung.

Die haben normalerweiser einen DC-Wandler zur 12 V -Versorgung
(Beleuchtung).
http://www.bobtec.de/evtdat.html
http://www.geco-scooter.de/index.php
http://www.bock-ek.com/assets/s2dmain.html?http://ww…

Hersteller, genauer Typ?

Für die Frontlampe sind das 2x30W 24V

S2 35/35W Halogen Zweiradlampe? für 24Volt?

Ich bin mir jetzt aber
nicht sicher ob die beide zuglich an sein können. Was ist
üblich bei Frontlampen von Zweirädern?

Sowas ist da drin, z.B.
Fahrlicht/Abblendlicht + Fernlicht
http://www.luxlite.lu/site/de_prod_moto_atv.php
mfg
W.

P.S.
Bei Änderung der Spannungsverorgung für Beleuchtung und Änderung der Leuchtmittel,
verlierst Du die ABE nach StVZO.

Moin,

Ich habe einen Elektroroller der Klasse M. Also ein richtiger
Roller, keines von den Teilen ohne Zulassung.

Die haben normalerweiser einen DC-Wandler zur 12 V -Versorgung
(Beleuchtung).
http://www.bobtec.de/evtdat.html
http://www.geco-scooter.de/index.php
http://www.bock-ek.com/assets/s2dmain.html?http://ww…

Ich weiß schon was ich da für Leuchtmittel drin habe ;-D .

Hersteller, genauer Typ?

Celco „Cip 25“.
Damals gab es sogar noch die Seite Celco.it
Ein Hersteller von Elektromotoren. Evtl. gibt es den nun nicht mehr.
Da die Seite nicht mehr existiert (außer eine von den Linkseiten di dann immer öfter erscheinen) ist das anzunehmen.

Wenn ich solche 24V-Teile bekommen könnte, wäre das auch gut.
Aber da ist nichts zu finden. Auch bei dem Händler in Köln wo man sagte wenn der es nicht hat oder bekommen kan gibt es das nicht fand man nichts.
Nur ein Hrsteller von Leuchtmitteln hatte was für Bahnanlagen.
ABer die wollten 22 Euro für die AUsnahme an mich zu verkafen. Dann fragte ich bei den Sadtwerken Jena (weil die Kunden von denen sind) an, und am Ende erfuhr ich, dass die Teile Birnenföfmig sind. Meine ate Lampe war aber Zylinderförmig (passt nur so schmal rein).

Für die Frontlampe sind das 2x30W 24V

S2 35/35W Halogen Zweiradlampe? für 24Volt?

Nein, normale Glühwendel.
Halogen erwähnte ich nur in dem Zusammenhang dasses 12V-Versionen gibt die „Semihalogen“ sind.
Also nicht so heiß (für mein Plastikreflektor), und noch etwas sparsamer. Eigentlich bei gleicher Wattage etwas heller.
Aber 12V kann ich nicht einsetzen. Das würde wohl durchbrennen.

Ich bin mir jetzt aber
nicht sicher ob die beide zuglich an sein können. Was ist
üblich bei Frontlampen von Zweirädern?

Sowas ist da drin, z.B.
Fahrlicht/Abblendlicht + Fernlicht
http://www.luxlite.lu/site/de_prod_moto_atv.php

Nein, sowas ist es nicht. Die Glühwendel sindin der anderen Achse und ausladend. Also wie bei einer ganz normalen Glühbirne. Und davon eben zwei neeneinander.

mfg
W.

P.S.
Bei Änderung der Spannungsverorgung für Beleuchtung und
Änderung der Leuchtmittel,
verlierst Du die ABE nach StVZO.

Wenn ich keine andere Möglichkeit habe sollte dann wohl der Staat für den Schaden aufkommen?
ch beabsichtige niht etwas am erhalten zu verändern. Wenn ich identische Leuchtmittel mit anderer Voltzahl einsetze wird das Licht genauso funzelig und schlecht sein wie es auch das Original ist.
Was die Vernunft angeht müste man sogar über die Luchtstärke des Originals gehen. Aber das beabsichtige ich ja gar nicht. Koset ja noch mehr Strom und damit Km.
Aber grundsätzlich habe ich nichts gegen ein wenig mehr Licht wie es so eine Semihalogen leisten könnte. Dann ist man immer noch im Rollernormalen Bereich.

Wenn es LED-Lösungen gäbe würde ich das in Erwägung ziehen, aber gerade die Frontlampe muss ein identisches Lichtverhalten haben. Bei Bremslicht oder so ist LED weniger ein Problem.

Entweder eine passende Lampe der Art wie sie drin war, oder ich brauche einen Spannungswandler.
Dann kann ich diepraktisch identischen 12V-Teile einsetzen.

Hinter dem Refklektor ist praktisch kein Platz. Ein Wandler müsste winzig sein. Er darf aber auch nicht heiß werden. Natürlich sollte dass auch so effektiv wie möglich sein. Kostet ja sonst unnütz Km.

Wenn nichts kleines zu finden ist, bin ich wohl gezwungen was größeres in den Raum unter den Sitz zu bauen. Da ist die Technik und noch Platz. Dann müsste ich von jeder Lampe Kabel nach dort verlegen, und wieder auf dem gleichen Weg zurück. Wenn ich nicht die Originalverkabelung ändern will. Und dass will ich nicht.
Ist es richtg, dass ein solchr Wandler be 50 AUslastung am effektivsten läuft? Bei PC-Netzteilen ist das so meine ich. Hat man also 150W Verbrauch, wäre ein 300W-NT ideal.

hi,

versuchs mal mit nem lt1074 + ein wenig drumrumbeschaltung:

bedenke aber, das du wahrscheinlich die zulassung deines
rollers neu beantragen lassen musst, da du veränderungen in
sicherheitsrelevanten teilen der rollers vornimmst.
bekommst du die lämpchen nicht original vom rollerhersteller?

gruss wgn

Wo finde ich da die Daten? Und einen Händler?
Bei 1x30W brauche ich 1,25A. Wenn die auch mal zusammen glühen 2,5A.

Sicherheitsrelevant? Wenn ich eine gleichwertige 12V-Version einsetze bleibt es genau so funzelig und dunkel und unsicher wie es „vorgeschrieben“ ist.
Aus meiner Erinnerung war es merklich ein Unterschied zu z.B. einer Piaggio NRG=MC².

Kein Glichstrom?
Wieso brauhe ich die Nicht?
Die Energie kommt aus zwei 12V-Akkus, und ist kein Wechselstrom ener Lictmaschine. eine Lichtmashcine gibt es natürlich nicht, macht ja keinen Sinn.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Wo finde ich da die Daten?

ähh, klickst du auf: „if you want to view datasheet, click to here“

Und einen Händler?

Bei 1x30W brauche ich 1,25A. Wenn die auch mal zusammen glühen
2,5A.

ähh ja bei 24volt. bei deinen gewünschten 12volt muss der strom verdoppelt werden um die gleiche leistung zu erzielen.

Sicherheitsrelevant? Wenn ich eine gleichwertige 12V-Version
einsetze bleibt es genau so funzelig und dunkel und unsicher
wie es „vorgeschrieben“ ist.
Aus meiner Erinnerung war es merklich ein Unterschied zu z.B.
einer Piaggio NRG=MC².

hää??? is scheissegal, wie das ding die zulassung erhalten hat. wichtig ist nur, das sie es erhalten hat. und wenn du irgendetwas änderst - selbst wenn es augenscheinlich eine verbeserung ist, verliet das ding seine zulassung. du musst sie also neu beantragen, oder vom tüv abnehmen lassen oder sonstwas - keine ahnung wie der richtige weg im einzelnen auszusehen hat. aber einfach reinbasteln und glücklich sein, is nich!

gruss wgn

Hallo Fragewurm,

Wieso brauhe ich die Nicht?
Die Energie kommt aus zwei 12V-Akkus, und ist kein
Wechselstrom ener Lictmaschine. eine Lichtmashcine gibt es
natürlich nicht, macht ja keinen Sinn.

Ich dachte an soetwas:

+24V 0-----+----------+----------------+----------+-----------+----+---------+
vom | | | | | | |
Schalter +-+ +-+ +-+ +-+ +-+ | |
 | | | | | | | | | | --- |
 | | | | | | | | | | --- |
 +-+ +-+ +-+ +-+ +-+ | |
 | | | | | | | | +----+ | | |-+
 +----| |---+---------+ +--+----| |---+--| |---+----+------||
 | | | | | | | | +----+ ||---+---|v Lampe
 / | | | \| |/ | | | \
 | | | |
 | +-+ +-+ |
 | | | | | |
 | | | | | |
 | +-+ +-+ |
 | | | |
Masse o-------+------+------------------------+------+

MfG Peter(TOO)

Moin,

Wenn ich keine andere Möglichkeit habe sollte dann wohl der
Staat für den Schaden aufkommen?

Nein, wird er nicht. :frowning:

Sowas wie die hier haben.
Merkmale:
Hohe Leistungsdichten
2:1 und 4:1 Eingangsbereich
Wirkungsgrad bis 84%
Abmeßung: ~ 58x61x13mm ; Printmontage

Wenn nichts kleines zu finden ist, bin ich wohl gezwungen was
größeres in den Raum unter den Sitz zu bauen.
Da ist die Technik und noch Platz.

Hier z.B gibts die fertig zum Einbau:

Dieser Wandler ist geschützt gegen Verpolung, Überspannung und Kurzschluss.
Des weiteren ist er Staub und Vibrationsgeschützt
und somit für den Einsatz in Off-Road-Fahrzeugen bestens geeignet.
Betriebsspannung … : 18VDC bis 38VDC
Ausgangsspannung … : 13,8VDC
Stromverbrauch Leerlauf … : 89%
Anschlusskontakte … : Flachkontakte
Max. Arbeitstemperatur … : 50°C
Sicherung (intern) … : 8A
Masse … : 190g
Abmessungen (LxBxH in mm) … : 77 x 75 x 32
70W - 29,95€
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=511413


~200W - € 64,50
http://www.autoteile-24-online.de/Waeco-DCDC12-Perfe…

http://www.preisroboter.de/search.php?search=24+%2F1…

…Und dass will ich nicht.

Wenn Du das willst, ist es wohl vorteilhafter, auch für die Abnahme bei TÜV, es für die gesamte Beleuchtung auf 12V umzubauen.

mfg
W.