Kommentar zu PC-System erbeten

Computer: Hardware Hardware allgemein
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Hallo,

ich habe mal bei Alternate ein System zusammengestellt, was ein möglicher Nachfolger für meinen gestorbenen Desktop sein könnte entweder hier der Link http://www.alternate.de/html/tu.html?sc=1606114146 oder als Text:

Prozessorlüfter Noctua NH-C12P SE14
Grafikkarte (PCIe) ASUS EAH5450 Silent/DI
Prozessor AMD Phenom X3 8600
Netzteil Enermax Liberty ECO II 400W
Gehäuse Chieftec LBX-02B-B-B
DVD-Brenner ASUS DRW-24B3ST
Gehäuselüfter Noctua NF-S12B ULN
Mainboard SAPPHIRE PC-AM2RX790 - PURE CrossFireX 790X
Festplatte (SATA) Samsung HD105SI 1 TB
Arbeitsspeicher Kingston ValueRAM DIMM 4 GB DDR2-800 Kit

Mein Ziel ist es, einen Rechner zu haben, der mir wieder ein paar Jahre lang Freude macht und dementsprechend etwas „zukunftssicher“ ist. Betrieben wird er ausschließlich unter Linux (Debian), Bildbearbeitung ist das derzeit anspruchvollste, was ich mache (Dann aber auch mal 30 MB-große RAW-Dateien). Video-Bearbeitung habe ich bislang noch nicht gemacht, möglicherweise kann ich mit dem neuen Rechner aber entsprechende Programme zumindest mal ausprobiere, ohne nach jedem Klick einen Tee kochen zu müssen…

Spiele werden nicht gespielt, der übrige Kram ist von der Performance her uninteressant.

Einigermassen wichtig ist mir Ruhe und die Möglichkeit, mehrere Festplatten einbauen zu können. Und ich weiß auch, dass das schonmal ein Widerspruch ist.

„Erfahrungsgemäß“ landet im Laufe des Rechnerlebens viel Speicher in der Kiste. 4 GB sind für mich eher das untere Ende, aber nachrüsten geht ja noch. Kingston halte ich für einen Hersteller zuverlässigen Speichers, deshalb diese Wahl.

ECC-RAM ist offenbar nicht mehr üblich? Mein jetzt gestorbener Desktop hatte das noch …

Die Graphikkarte habe ich ausgewählt, weil sie leise ist (passiv gekühlt) und weil die Radeon HD-Karten offenbar unter Linux gut unterstützt werden.

Mit der Wahl des Prozessors habe ich mich schwer getan: beim Prozessor sind die Preisunterschiede ja eher marginal, teurer werden offenbar die Folgekosten wie Lüfter und Stromversorgung. Vermutlich ist der hier gewählte im Augenblick „zu groß“, aber die Kiste soll ja lange genutzt werden. Von den ausgesuchten Lüftern erhoffe ich mir nicht nur, dass sie leise sind, sondern dass sie das auch lange tun …

Mag jemand Anmerkungen machen? Danke für Euer Gehirnschmalz!

Gruß,

Sebastian

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Moin,

nur zu einigen Punkten was:

ECC-RAM ist offenbar nicht mehr üblich? Mein jetzt
gestorbener Desktop hatte das noch …

Naja ist eh im Homeuser-Bereich nicht so verbreitet.

Die Graphikkarte habe ich ausgewählt, weil sie leise ist
(passiv gekühlt) und weil die Radeon HD-Karten offenbar unter
Linux gut unterstützt werden.

Das halte ich wiederum fuer ein Geruecht, zumindest was 3D-Beschleunigung angeht.

Ich habe privat zwar bei 3870 aufgehoert, auf ATI zu setzen, aber bereits bei sehr kleinen CAD-Modellen war das Ganze alles andere als schnell und stabil. Im Buero habe ich mittlerweile die meisten ATI FireGL durch kleine GeForce 220 ersetzt, die absturzfrei und wesentlich fluessiger im CAE-Bereich ihren Dienst tun. Seitdem gibt es auch kein Gejammer ueber absaufende KDE-Umgebung, Geruckel, seltsame Farben etc… Fuer 2D duerfte das aber eher egal sein.

Gruss
Paul

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Hallo,

ECC-RAM ist offenbar nicht mehr üblich? Mein jetzt
gestorbener Desktop hatte das noch …

Naja ist eh im Homeuser-Bereich nicht so verbreitet.

Okay. Verstanden.

Die Graphikkarte habe ich ausgewählt, weil sie leise ist
(passiv gekühlt) und weil die Radeon HD-Karten offenbar unter
Linux gut unterstützt werden.

Das halte ich wiederum fuer ein Geruecht, zumindest was
3D-Beschleunigung angeht.

Hm. Naja, 3D-Beschleunigung ist mir auch nicht sehr wichtig, ausser bei Googleearth brauche ich sie wohl eher nicht. Und Google Earth hat auch auf dem Laptop mit der Radeon Mobility 7500 von vor einigen Jahren ausreichend getan.

Ich habe privat zwar bei 3870 aufgehoert, auf ATI zu setzen,
aber bereits bei sehr kleinen CAD-Modellen war das Ganze alles
andere als schnell und stabil. Im Buero habe ich mittlerweile
die meisten ATI FireGL durch kleine GeForce 220 ersetzt, die
absturzfrei und wesentlich fluessiger im CAE-Bereich ihren
Dienst tun.

Welche X-Treiber nimmst Du denn? Ich möchte mir keine binären Treiber ins System bauen sondern lege da wirklich Wert auf Open Source-Treiber. Meine alte GeForce-Karte lief ausreichend mit „nv“ und jetzt mit „nouveau“, ohne 3D allerdings …

Seitdem gibt es auch kein Gejammer ueber
absaufende KDE-Umgebung, Geruckel, seltsame Farben etc… Fuer
2D duerfte das aber eher egal sein.

Ja, wobei ein störungsfrei laufendes System eigentlich Grundvoraussetzung sein sollte …

Gruß und Danke für Deine Hinweise,

Sebastian

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Hallo,

Die Noctua - Lüfter sind recht leise. Achte darauf, dass die Lüfter ordentlich geregelt werden.

Bei der Passiv-GraKa musst Du abwägen: Was die GraKa nicht kühlt, müssen die Gehäuselüfter kühlen. Vielleicht ist eine Aktiv gekühlte, leise GraKa leiser als die Passiv-Lösung, wo die Gehäuselüfter mehr arbeiten müssen. Ich haben zB. eine HD5850, also schon etwas leistungshungrigereres, aber die ist im 2D-Betrieb fast nicht hörbar. Es gibt kleinere Karten und auch Silent-Mods, die im 2D-Betrieb wirklich unhörbar sein sollten.

Bei der Festplatte schau, ob du eine mit 5400 U/min bekommst. Meine Spinpoint F3 EcoGreen 500GB ist nicht zu hören. Eine SSD ist definitiv geräuschlos, entwickelt weniger Abwärme und ist gefühlt sehr sehr viel schneller. Wenn Du Geld hast, ist die Investition lohnenswert.

Beim Prozessor solltest du mal sehen, wie der Stromhunger so ist. Jedes Watt wird letzlich in Wärme umgesetzt, und das muss gekühlt werden, so dass die Lüfter schneller (und lauter) drehen. M.W. sind momentan die Core-i-Prozessoren recht genügsam. Vielleicht reicht hier ein i3, ein i5 ist natürlich schon ein Stück flotter, aber auch teurer.

Das Netzteil Be Quiet! BQT E7-CM-580W hat sehr gute Testbewertungen und ist evtl. eine Alternative.

VG
Jochen

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Tach,

Welche X-Treiber nimmst Du denn? Ich möchte mir keine binären
Treiber ins System bauen sondern lege da wirklich Wert auf
Open Source-Treiber. Meine alte GeForce-Karte lief ausreichend
mit „nv“ und jetzt mit „nouveau“, ohne 3D allerdings …

Da muss ich gestehen, dass ich die offiziellen nvidia-Treiber hernehme. Hab im Buero auch keine grosse Lust mich mit irgendwas herumzuschlagen, fuers IT werd’ ich nicht bezahlt… So isses nun Mal.

Gruss
Paul

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Prozessor AMD Phenom X3 8600

Der Prozessor ist ein Ladenhüter von vor 2-3 Jahren. Aktuell sind die Phenom II oder Athlon II CPUs, wenn es AMD sein soll. Die AM3 CPUs laufen auch auf einem AM2+ Sockel und unterstützen noch DDR2 RAM. Allerdings ist DDR3 inzwischen die günstige Massenware, die auch besser zu den AM3 CPUs passt.

Arbeitsspeicher Kingston ValueRAM DIMM 4 GB DDR2-800 Kit Kingston

Kingston ist meiner Erfahrung nach eine gute Wahl, allerdings würde ich bei einem neuen System heute DDR3-1333 RAM (für Phenom II) verwenden, könnte evtl. sogar billiger sein.

Mainboard SAPPHIRE PC-AM2RX790 - PURE CrossFireX 790X

Ein Crossfire Board ist für eine Radeon 5450 eigentlich Geldverschwendung. Da Du ohnehin nur eine Grafikkarte einsetzen willst, brauchst du die 2 vollwertigen PCI Express x16 Slots des teuren 790er Chipsatzes nicht. Lieber nach einer Platine mit AMD 770 oder 870 Chipsatz umschauen, das reicht für deine Belange auch. Das gesparte Geld lieber in einen moderneren Prozessor stecken (s.o.).

Netzteil Enermax Liberty ECO II 400W

Solide und vernünftige Wahl.

Festplatte (SATA) Samsung HD105SI 1 TB

Leise und schnell.

Ich habe mal ein bischen mit dem Konfigurator rumgespielt. Meine Empfehlung:

  1. Phenom X3 8600 austauschen gegen Phenom II X3 720
  2. RAM entfernen (sonst kannst Du das Mainboard nicht tauschen)
  3. Mainboard austauschen gegen MSI 870-G45
  4. RAM wieder hinzufügen Kingston ValueRAM DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit

Du kommst in etwa auf den gleichen Preis, hast dafür aber ein deutlich morderneres und leistungsfähigeres System.

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Hallo,

Ich habe mal ein bischen mit dem Konfigurator rumgespielt.

Vielen Dank für Deine Mühen!

Meine Empfehlung:

  1. Phenom X3 8600 austauschen gegen Phenom II X3 720

Vielleicht bin ich gerade zu blöd, aber ich sehe davon nur die „boxed“-Versionen, die ja laut sein sollen.

  1. Mainboard austauschen gegen MSI 870-G45

Hm, irgendwie finde ich das auch nicht. Vielleicht muss ich nochmal von vorne spielen.

Du kommst in etwa auf den gleichen Preis, hast dafür aber ein
deutlich morderneres und leistungsfähigeres System.

Vielen Dank!

Sebastian

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  1. Phenom X3 8600 austauschen gegen Phenom II X3 720

Vielleicht bin ich gerade zu blöd, aber ich sehe davon nur
die „boxed“-Versionen, die ja laut sein sollen.

Der Kühler ist zwar dabei, aber den musst du ja nicht benutzen. Wenn Du einen anderen mitbestellst, wird voraussichtlich der eingebaut.

  1. Mainboard austauschen gegen MSI 870-G45

Hm, irgendwie finde ich das auch nicht. Vielleicht muss ich
nochmal von vorne spielen.

Schritt 2 nicht vergessen, erstmal den DDR2 Arbeitsspeicher aus der Konfiguration entfernen, sonst bietet er dir nur Sockel AM2 Boards an.

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  1. Mainboard austauschen gegen MSI 870-G45

Hm, irgendwie finde ich das auch nicht.

Das habe ich jetzt gefunden, aber eben nur „boxed“-Versionen vom Phenon II.

Gruß,

Sebastian

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Die Phenom CPUs werden fast nur noch mit Kühler verkauft. Wenn man mal eine Tray Version findet, sind die meist sogar teurer. Du hast ja einen guten Kühler mitbestellt, also werden die beim Zusammenbau den benutzen statt dem billigen Boxed-Modell. Das kannst du dann wegwerfen oder bei eBay verkloppen.

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  1. Phenom X3 8600 austauschen gegen Phenom II X3 720

Vielleicht bin ich gerade zu blöd, aber ich sehe davon nur
die „boxed“-Versionen, die ja laut sein sollen.

Der Kühler ist zwar dabei, aber den musst du ja nicht
benutzen. Wenn Du einen anderen mitbestellst, wird
voraussichtlich der eingebaut.

Ah, das geht? Gut. Ich dachte, die „boxed“-Dinger wären fest.

  1. Mainboard austauschen gegen MSI 870-G45

Hm, irgendwie finde ich das auch nicht. Vielleicht muss ich
nochmal von vorne spielen.

Schritt 2 nicht vergessen, erstmal den DDR2 Arbeitsspeicher
aus der Konfiguration entfernen, sonst bietet er dir nur
Sockel AM2 Boards an.

Äh. Ja. Klar. Vielen Dank!

Sebastian

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Hallo,
Dirk hat ja schon festgestellt, das die Zusammenstellung sehr merkwürdig
bis katastrophal ist :wink:
Du solltest evtl. mal die FAQ hier im Brett und auch unter
„Gehäuse, Kühlung & Ergonomie“ studieren.

Prozessor AMD Phenom X3 8600

Wie schon geschrieben, sind die Phenom II derzeit eine gute Wahl.
Wenn du insgesamt recht geringe Anforderungen hast, würde ich nur einen
eher sparsamen DualCore mit 65W TDP vorschlagen z.B. Athlon II X2 260
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid…
Dazu würde ein solcher preiswerter Kühler gut reichen
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid…
Eine ähnliche Konfiguration habe ich selber und die läuft gut.

Für eine größere CPU mit 3 Kernen mußt du ca. 90W ansetzen und bei
Quadcores geht es bis an die 130W.
Dementsprechend größer sollte der Kühler sein und entsprechend
mehr Gehäusekühlung solltest du einplanen.

Prozessorlüfter Noctua NH-C12P SE14

Das ist schon ein ganz schöner Klopper, der wohl für die ganz
großen CPUs weit über 100W TDP gedacht ist.
Unter 100W ist z.B. sowas noch ganz ok.
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid…
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid…

Diese großen Kühler sollten aber nicht montiert transportiert werden.
Da wirst du selber Hand anlegen und das Teil zu Hause wohl gegen
den elenden Boxed-Kram tauschen müssen.

Grafikkarte (PCIe) ASUS EAH5450 Silent/DI

Wenn du nicht spielen willst, wäre ein Onboard-GraKa schon ausreichend.
Einige AM3-Boards mit Chipsatz 880 /890 haben eine HD4200 oder besser.
Die sind schon recht leistungfähig.
So was ist ganz ordentlich:
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid…
oder
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?adp…

Netzteil Enermax Liberty ECO II 400W

Ok, Enermax ist sehr gut, obwohl dir auch 300-350W gut reichen würden.

Gehäuse Chieftec LBX-02B-B-B

Ja gut, wenn du so ein Monster brauchst? Hat aber auch nur 4 Einschübe 5,25".
Wieviel HDD willst du denn da reinfriemeln?
Mehr als 8 SATA-Inferfaces hat soweiso kein normales Board.
Gibt schon Festplatten mit 4Tb und dann geht es auf 10TB zu.
Hat aber nur 1 120mm-Lüfter, dafür 5x 92mm (wohl hauptsächlich für HDD.
Wenn du allerdings so ein recht sparsames Paket zusammenstellst,
dann wird auch ein Gehäuselüfter schon reichen.

Ich finde die MIDI-Gehäuse lüftungstechnisch sehr gut, die vorn
ein großflächiges Lochblech zum Ansaugen haben.
z.B. die Serie Coolermaster Elite RC-3xx.
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid…

Das hier scheint auch ganz ordentlich:
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid…

Ich nutze lieber HDD-Racks im 5,25-Schacht, um Platten bei Bedarf
zusätzlich mal zu nutzen.
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid…

Arbeitsspeicher Kingston ValueRAM DIMM 4 GB DDR2-800 Kit

Wurde schon gesagt, DDR3 ist angesagt.
Neben Kingston würde ich auch Corsair empfehlen. Value-RAM ist völlig ok.

Die Links zu Hardwareversand nehme ich bloß, weil dort alles recht
übersichtlich ist. Kannst das ganze natürlich auch woanders ordern.
Gruß Uwi

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Hallo,

  1. Mainboard austauschen gegen MSI 870-G45

Die Atheros-Netzwerkkarte ist unter Linux wohl nicht so der Bringer. Ich habe noch eine Intel Gigabit-Karte herumliegen - allerdings eine für PCI. Oder ich kaufe eine andere. Hm. Oder doch ein anderes Mainboard …

Gruß,

Sebastian

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War nur ein Vorschlag, weil ich mit MSI sehr gute Erfahrungen gemacht habe und das Board den vorgeschlagenen AMD 870 Chipsatz hat. Ein älterer 770er tuts auch, da sie zum 870er nur die South Bridge verändert haben, die nun SATA 3 unterstützt. SATA 3 macht ohnehin erst ab einer SSD Sinn, weil eine Magnetplatte nicht mal die Geschwindigkeit von SATA 2 ausreizen kann.

Intel baut sehr gute und hochwertige Netzwerkkarten. Hab selbst eine alte PCI Intel 100 Pro in meinem Rechner verbaut, weil sie deutlich besser läuft als die billige OnBoard Realtek Lösung.

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Hallo,

Ein Crossfire Board ist für eine Radeon 5450 eigentlich
Geldverschwendung.

  1. Mainboard austauschen gegen MSI 870-G45

Hm, da steht auch was von CrossFireX. Und der Atheros-Netzwerkchip macht derzeit unter Linux eher wenig Freude.

Gruß & Dank,

Sebastian