Kurschluß im HM 412

Technik Elektronik & Elektrotechnik
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Hallo zusammen, habe heute mein HM 412 in die Steckdose stecken wollen, leider hat man beim Einschalten im hinteren Teil ein knistern gehört und die Beleuchtung des Bildschirm und die Powerled hat geflackert. Desweiteren hat man Funkenübersprünge an der Kaltegeräte Buchse gesehen. Also schnell alles aus und dann habe ich es mir mal angeschaut, die Buchse hatte ein bruch im Ineren so das ein Stift weiter reingerutscht ist und wahrscheinlich gab es dan ein entladung gegen die Muter welche fast unter dem Stecker sitzt. Nach ausbauen und anschauen der Buchse ist mir aufgefallen das die Buchse in einem kleinen Kasten sitzt, diese Kasten ist unten offen, also alle Kontakte sind sehr nah an dem Rahmen. Dann habe ich noch an dem Spannungsumschalter gesehen das dort das Weiße Kabel leicht verschmort hing, also wieder rangelötet. Nun folgendes Problem es scheint alles soweit zu funktionieren leider sehe ich aber kein Kathodenstrahl. Ich dachte mir bevor ich mich darin austobe wollte ich mal Fragen ob jemand ein Tip hat oder selbst solch ein Fehler.

Grüße

Chris

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Weiße Kabel leicht verschmort hing, also wieder rangelötet.

Das ist schon mal verboten wenn es sich um eine 230 Volt Leitung handelt.

Nun folgendes Problem es scheint alles soweit zu funktionieren
leider sehe ich aber kein Kathodenstrahl. Ich dachte mir bevor
ich mich darin austobe wollte ich mal Fragen ob jemand ein Tip
hat oder selbst solch ein Fehler.

Ja, unbedingt den Fachmann ranlassen bevor Du Du weitere Fehler machst die später zu einem Gerätebrand führen können.

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Hallo,

Weiße Kabel leicht verschmort hing, also wieder rangelötet.

Das ist schon mal verboten wenn es sich um eine 230 Volt
Leitung handelt.

    • Was genau, bitte ist verboten?
    • Wo steht das?
    • Die ver/angeschmorte Leitung/Ader sollte ersetzt werden.
    • Innerhalb von Meß- und anderen Geräten werden Kontakt immer noch häufig verlötet.

…

Ja, unbedingt den Fachmann ranlassen bevor Du Du weitere
Fehler machst die später zu einem Gerätebrand führen können.

Das muß allerding auch unterstützen.

mfg
W.

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Hallo,

Weiße Kabel leicht verschmort hing, also wieder rangelötet.

Das ist schon mal verboten wenn es sich um eine 230 Volt
Leitung handelt.

    • Was genau, bitte ist verboten?

230 Volt Leitungen sollen nicht gelötet werden, weil sie unter Umständen währnd des Betriebes warm werden können, was dazu führt dass das Lot sich wieder verflüssigt. Ergo kann die Leitung sich lösen. Auch wenn die Leitung beispielsweise in einem Stecker verschraubt ist, kann sie die Schraube bei Erwärmung wieder leicht verlassen wenn die Adern vorher verzinnt wurden. Deshalb werden derartige Leitungen immer vercrimpt und verschraubt.

    • Wo steht das?

In der VDE, frag mich aber jetzt bitte nicht welche es genau ist.

    • Innerhalb von Meß- und anderen Geräten werden Kontakt
      immer noch häufig verlötet.

Auf diesen Leitungen liegt dann aber in der Regel auch Schutzkleinspannung an.

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Hallo,

Weiße Kabel leicht verschmort hing, also wieder rangelötet.

Das ist schon mal verboten wenn es sich um eine 230 Volt
Leitung handelt.

    • Was genau, bitte ist verboten?

230 Volt Leitungen sollen nicht gelötet werden, weil sie unter
Umständen währnd des Betriebes warm werden können, was dazu
führt dass das Lot sich wieder verflüssigt.

Woher hast Du denn diese Weisheit?
Lot verflüssigt sich, z.B L-Sn 60 Pb bei ca.183°C - 190°C.
http://www.ersa.de/de/datenblaetter/pdfs/loetfibel.pdf
Um solche Temperaturen zu erreichen, muß die Leitung schon ziemlich überlastet werden!

Ergo kann die Leitung sich lösen.
Auch wenn die Leitung beispielsweise in einem Stecker verschraubt ist,
kann sie die Schraube bei Erwärmung wieder leicht verlassen wenn die Adern vorher verzinnt wurden.

Richtig ist, für Verschraubte Anschlüsse ist das Verzinnen der Adern verboten.
Der Hintergrund dieser Maßnahme ist, Vorbeugender Brandschutz.

Da nicht „ordendlich verschraubte Anschlüsse die Verzinnt sind“, sich leichter erwärmen.

Deshalb werden derartige Leitungen immer
vercrimpt und verschraubt.

Falsch, verboten ist es nicht!
Löten ist nur dort (als Empfehlung) untersagt , wo die Leitung/Adern bewegt werden oder dies möglich ist!

    • Wo steht das?

In der VDE, frag mich aber jetzt bitte nicht welche es genau
ist.

Halbwissen ist gefährlicher, als nichts wissen!

    • Innerhalb von Meß- und anderen Geräten werden Kontakt
      immer noch häufig verlötet.

Ich kann Dir aus dem Stehgreif etwa ein dutzend Geräte nennen, wo das nicht so ist.
Ein Beispiel sind Trafo-Anschlüsse in Ladegeräten.
Schraub mal Dein Kfz-Lader auf und sieh nach.
In den meisten einfachen Ladegeräte im Handel, also mit entsprechenden Zulassungen, sieht es innen so aus.

Auf diesen Leitungen liegt dann aber in der Regel auch
Schutzkleinspannung an.

Selbstbau & Sicherheit bei Elektor

  • im Abschnitt -> Verdrahtung

    Die Adern können -
    wenn an der Kabeldurchführung entsprechend isolierte Lötstützpunkte vorhanden sind -
    verlötet, mit AMP-Steckschuhen am Netzstecker angebracht
    oder an (Platinen-) Lüsterklemmen festgeschraubt werden.
    Keinesfalls sollte man das Netzkabel direkt auf die Platine löten
    oder einer mechanischen Spannung aussetzen.
    Litzenenden, die in einer Lüster- oder Platinenklemme verschraubt werden,
    müssen einen Spleißschutz (Aderendhülsen) haben.
    Verzinnen und Verdrehen ist als Spleißschutz ungeeignet und unzulässig.

http://www.elektor.de/Default.aspx?tabid=59
mfg
W.

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Hallo,

…Ich dachte mir bevor
ich mich darin austobe wollte ich mal Fragen ob jemand ein Tip
hat oder selbst solch ein Fehler.

HM 412-4 Hameg Oszilloskop Deutsch Beschreibung + Service

Die Beschreibung + Service enthält in der Regel Bedienungsanleitung, Serviceanleitung und Schaltbilder.

http://www.hameg.com/dl.php?datei=man/HM412-4_deutsc…

Grüße

Chris

mfg
W.

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Hallo

230 Volt Leitungen sollen nicht gelötet werden, weil sie unter
Umständen währnd des Betriebes warm werden können, was dazu
führt dass das Lot sich wieder verflüssigt. Ergo kann die
Leitung sich lösen.

Ja Klar?!?!
Hast Du schon mal ein PC-Netzteil oder ähnliche Geräte mit Kaltgerätebuchse geöffnet? …
Da pappt sogar auch überall das CE-Zeichen drauf.

Gruß Armin

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Falsch, verboten ist es nicht!
Löten ist nur dort (als Empfehlung) untersagt , wo die
Leitung/Adern bewegt werden oder dies möglich ist!

Ich hatte das noch im Hinterkopf und nicht nachgesehen wie der genaue Wortlaut lautet. Sorry wenn ich das falsch in Erinnerung hatte.

Halbwissen ist gefährlicher, als nichts wissen!

Ganz so ist es dann doch nicht. Es ist sicherlich nicht gefährlicher etwas sachgemäß zu verkrimpen und zu verschrauben als es zu verlöten.

Selbstbau & Sicherheit bei Elektor

  • im Abschnitt -> Verdrahtung

Die Adern können -…

Schöne Seite übrigens.

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Hallo Fragewurm,

Das ist schon mal verboten wenn es sich um eine 230 Volt
Leitung handelt.

    • Was genau, bitte ist verboten?

230 Volt Leitungen sollen nicht gelötet werden, weil sie unter
Umständen während des Betriebes warm werden können, was dazu
führt dass das Lot sich wieder verflüssigt.

Denkfehler:
Wenn sich das Lot bei 180° verflüssigt, hat das die Kunststoff-Isolation schon lange vorher getan !

Ergo kann die
Leitung sich lösen. Auch wenn die Leitung beispielsweise in
einem Stecker verschraubt ist, kann sie die Schraube bei
Erwärmung wieder leicht verlassen wenn die Adern vorher
verzinnt wurden.

Dies ist ein anderes Problem:
Weichlot verformt sich unter Druck. Dadurch entsteht das Problem, dass bei der Montage die Klemmschraube zwar den nötigen Druck ausübt, aber schon nach ein paar Monaten nicht mehr, wodurch sich die Litze lockert, schlechten Kontakt hat und es warm bis heiss wird.

Dieses Problem besteht aber nur bei Litze, nicht bei massiven Drähten.

MfG Peter(TOO)