Hallo,
ich habe auf der Netzteil-Platine meines LCD Monitors Acer AL1921h einen Kurzschluß.
Dieser ist meßbar an fast allen Elkos.
Am Brückengleichrichter und dessen Elko ist er nicht meßbar. Die Feinsicherung ist unversehrt.
Weil ich den Reparaturaufwand minimieren möchte, d.h. möglichst wenig Bauteile auslöten, frage ich euch:
Welches Bauteil könnte erfahrungsgemäß dafür verantwortlich sein?
Einen Schaltplan habe ich nicht.
Gruß
Pontius
Hsllo Pontius,
wie misst du, dass ein Kurzschluss vorliegt? Bei Geräten mit recht kleinem Messstrom kommt einem jeder größere Kondensator wie ein Kurzschluss vor, weil es ewig dauert, bis er durch den kleinen Messstrom aufgeladen ist. Daher gestaltet sich das Unterfangen sehr schwierig. Du wirst zumindest um das Auslöten der Kondensatoren nicht herum kommen, es sei denn, du baust dir oder hast ein einfaches Durchgangsprüfgerät mit vernünftigem Messstrom (mindestens 20 mA)…
Aber selbst wenn, wirst du die Stelle des Kurzschlusses so kaum entdecken, nur ob es überhaupt einer ist oder nicht…
MfG Marius
Hsllo Marius,
vielen Dank für deine Antwort.
wie misst du, dass ein Kurzschluss vorliegt?
In dem ich mein digitales Multimeter auf Durchgangsmessung schalte.
Wenn ich dann messe und das Display zeigt mir z.B. 001 an, was wohl sehr niederohmig ist, vermute ich einen Kurzschluß.
Bei Geräten mit recht kleinem Messstrom kommt einem jeder größere :Kondensator wie ein Kurzschluss vor, weil es ewig dauert, bis er :durch den kleinen Messstrom aufgeladen ist.
Diese Erfahrung habe ich bei meinen Elkos nicht gemacht(470/1000µF).
Eingelötet zeigt das Display „001“ an, ausgelötet am Elko „1“.
Du wirst zumindest um das Auslöten der Kondensatoren nicht herum :kommen, es sei denn, du baust dir oder hast ein einfaches
urchgangsprüfgerät mit vernünftigem Messstrom (mindestens 20 mA)…
Da ich das Problem, von dem du sprichst, gar nicht habe, würde ein anderes Meßgerät auch nichts bringen.
Weil optisch nichts Ungewöhnliches erkennbar ist und ich auch nicht weiß, wie die Bauteile verschaltet sind, andererseits aber Halbleiter eher zu Kurzschlüssen neigen, als Kondensatoren, hoffe ich noch auf den goldrichtigen Tipp eines Monitorreparaturexperten.
Gruß
Pontius
Hi,
Du schreibst die Sicherung im NG ist OK.
Löst die Sicherung in der Unterverteilung aus?
Wenn ja liegt der Kurzschluss warhrscheinlich vor dem Gleichrichter.
Hier ist das Netzfilter ein heißer Kandidat.
Ist der Gleichrichter wirklich in Ordnung?
nicki
Hi,
Du schreibst die Sicherung im NG ist OK.
Löst die Sicherung in der Unterverteilung aus?
Wenn ja liegt der Kurzschluss warhrscheinlich vor dem
Gleichrichter.
Hier ist das Netzfilter ein heißer Kandidat.
Ist der Gleichrichter wirklich in Ordnung?
eine Sicherung löst nicht aus. Der Monitor wurde bei laufendem Betrieb schlagartig geräuschlos dunkel. Auch keine Betriebsanzeige mehr.
Der Gleichrichter ist i.O. und an dem „GR-Elko“ ist auch noch eine höhere Spannung meßbar.
Pontius
Hallo,
ich habe auf der Netzteil-Platine meines LCD Monitors Acer
AL1921h einen Kurzschluß.
Dieser ist meßbar an fast allen Elkos.
Kurzschlüsse zu lokalisieren ist nur durch Nachmessen
mit einem Multimeter kaum möglich.
Ein Probates Mittel ist es, ordentlich Strom drauf geben
(z.B. 10A, aber nur geringe Spannung z.B. 2…3V)
und da zu schauen, wo es qualmt 
Bei Kurzschüssen infolge Metallisierungen oder
Drahtbrücken kann es immer noch schwierig sein.
Viel Strom und ein IR-Thermometer lassen aber auch geringe Erwärmung detektieren.
Mit genügend Strom kann man aber jeden Kurzschluss visualisieren.
Gruß Uwi
Hallo,
Kurzschlüsse zu lokalisieren ist nur durch Nachmessen
mit einem Multimeter kaum möglich.
hatte ich auch nicht ernsthaft angenommen.
Ein Probates Mittel ist es, ordentlich Strom drauf geben
(z.B. 10A, aber nur geringe Spannung z.B. 2…3V)
und da zu schauen, wo es qualmt
Wenn ich so eine Stromquelle hätte, hätte ich Bedenken, dass mir die Leiterbahnen oder andere Bauteile diese Methode übel nehmen.
Bei Kurzschüssen infolge Metallisierungen oder
Drahtbrücken kann es immer noch schwierig sein.
Ich glaube nicht, dass das die Fehlerursache ist, weil der Monitor während des laufenden Betriebs ausgefallen ist.
Viel Strom und ein IR-Thermometer lassen aber auch geringe
Erwärmung detektieren.
Aber auch dann, wenn die Wärme von einem relativ kleinen Bauteil abgestrahlt wird? Vielleicht wäre meine Fingerspitze ein besserer Detektor? 
vielen Dank, dass du mich an diese einfachen, aber effektiven Methoden - die ich vor langer Zeit auch schon mal mit Erfolg angewandt habe - wieder erinnert hast.
Gruß
Pontius
Hallo,
jetzt müssen wir nochmals von vorne anfangen.
Ist der Kurzschluss Primär- oder Sekundärseitig?
Wie Du berichtet hast kann eine höhere Spannung am GL und somit auch am Ladekondensator gemessen werden.
Wenn sekundär keine Spannungen gemessen werden können gehe ich von einem sekundären KS aus.
In diesem Fall wäre es interessant ob das NT anschwingen will.
Dazu benötigt man Messungen mit einem Oszi.
Ab hier ist wahrscheinlich die Selbsthilfe für einen Laien zu Ende.
nicki
Vielen Dank! Fehler gefunden: Schottky-Diode! owT
…
Hallo,
Ein Probates Mittel ist es, ordentlich Strom drauf geben
(z.B. 10A, aber nur geringe Spannung z.B. 2…3V)
und da zu schauen, wo es qualmt
Wenn ich so eine Stromquelle hätte, hätte ich Bedenken, dass
mir die Leiterbahnen
Muß man sehen, wie fein die sind.
Bei Kurzschlüssen auf feinen Leiternahmen kann man ja
den Spannungabfall gut messen und findet damit rel. einfach
den Bereich mit dem Kurzschluss auch mit geringerem Strom.
Bei Powerplanes kannst du das aber vergessen und da machen
10A nix (außer evtl. den Kurzschluss weg brennen, wenn das
z.B. eine Haarbrücke ist).
oder andere Bauteile diese Methode übel
nehmen.
Bei niedriger Spannung (100mV reichen ja auch bei einem
echten Kurzschluss), passiert da kaum was.
Im normalen Betriebsfall liegen ja normal höhere
Spannungen an.
Viel Strom und ein IR-Thermometer lassen aber auch geringe
Erwärmung detektieren.Aber auch dann, wenn die Wärme von einem relativ kleinen
Bauteil abgestrahlt wird?
Wenn etwas relevant Wärme abstrahlt, dann ist es sau heiß.
Wo aber ein Kurzschluss ist (Spannung gegen 0V) kann kaum
Leistung umgesetzt werden. Das ist ja das Prinzip des
Kurzschluss (R -> 0 Ohm).
Vielleicht wäre meine Fingerspitze
ein besserer Detektor?
Nein, mit einem Finger merkt man keine Erwärmung im
Bereich con 1…2 grd.
Mit einen einfachen IR-Termometer kann man das aber gut
messen (im Vergleich zu benachbarten kälteren Bereichen).
http://www.conrad.de/ce/de/product/122322/
Hatte solch einen Fall kürzlich.
Ein Kurzschluss von 5V-Plane gegen Masse-Plane.
6A drauf gegeben und paar Minuten gewartet, aber überall
nur Spannungen im Bereich wenige mV - nix zu sehen,
nix wird warm.
In einem Bereich war die Temp. ca. 2 grd höher als auf der
restlichen Platte. Unter einem Steckverbinder war dann
eine Lotbrücke zwischen 2 Pins.
Da suchst du dir einen Wolf.
Wenn ein Chip oder C den Kurzschluss macht, ist es ja
einfach, der gibt dann nämlich Rauchzeichen
Gruß Uwi