Lampen Mischbetrieb

Hallihallo.

Bei uns im Haus sind einige Energiesparlampen im Einsatz. Da ich nicht allzuviel von denen halte (Lebensdauer nur zwischen 1 und 3 Jahren, dauert zu lange bis sie hell werden, gesundheitliche Bedenken…), würde ich die gerne durch LEDs ersetzen. Allerdings nicht alle sofort, sondern nur die defekten austauschen.

Kann ich z.B. bei einer 6-strahlingen Lampe (6x 9W ESL E14) einfach eine rausnehmen und eine LED dazustecken (z.B. 4W)? Oder müsste ich alle gleichzeitig tauschen? Und wie sieht es mit Halogen + ESL oder LED aus? Soweit ich das im Kopf habe, haben wir nur standard 230V-Lampen (E27 bzw. E14).

Noch eine andere Frage. Wir haben in den Kinderzimmern 4-strahlige Lampen, die für ESL ausgelegt sind. An der Fassung (E14) steht „max. 9W“, was merkwürdig ist, da an allen anderen Lampen die üblichen „max. 40W oder 60W“ stehen. Kann ich bei denen keine Halogenlampen, mit sagen wir 28W, einbauen?

Fragende Grüße,
Bernd

ich nicht allzuviel von denen halte (Lebensdauer nur zwischen
1 und 3 Jahren, dauert zu lange bis sie hell werden,

na ja, hab gemischte Erfahrungen, manchmal so und manchmal so. Im Grunde gehts mir aber genauso wie dir

Kann ich z.B. bei einer 6-strahlingen Lampe (6x 9W ESL E14)
einfach eine rausnehmen und eine LED dazustecken (z.B. 4W)?

Ja

Oder müsste ich alle gleichzeitig tauschen?

nein, es geht.
Langzeiterfahrung mit der Haltbarkeit und evtl negativer gegeseitiger Beeinflussung der Lampentypen hat noch niemand

Und wie sieht es
mit Halogen + ESL oder LED aus? Soweit ich das im Kopf habe,
haben wir nur standard 230V-Lampen (E27 bzw. E14).

egal, wenn der Lampensockel passt, dann geht es auch

es wird aber erheblich dunkler wie vorher beim derzeitigen Stand der LED-Technik! Bitte vorsichtig herantasten. Teste auch mal verschiedene Preisklassen. lt User angerdan überzeugen nur die teureren Markenmodelle, von deren Wirtschaftlichkeit manche Fachleute aber noch nicht so ganz überzeugt sind. Ich auch nicht. Zu viele schlechte Erfahrung mit so Zeug gemacht mit der angeblich so hohen Lebesdauer und besonders der Lichtqualität

Noch eine andere Frage. Wir haben in den Kinderzimmern
4-strahlige Lampen, die für ESL ausgelegt sind. An der Fassung
(E14) steht „max. 9W“, was merkwürdig ist, da an allen anderen
Lampen die üblichen „max. 40W oder 60W“ stehen. Kann ich bei
denen keine Halogenlampen, mit sagen wir 28W, einbauen?

eher nein, da der Hersteller es offenbar von der Wärmeentwicklung her nicht eingeplant hat. Glühlampen werden wärmer

Persönlich hätte ich aber keine Bedenken, da der Mindestdrahtquershnitt innerhalb Leuchten in DE mit 0,5qmm vorgeschrieben ist. Na ja weiss ich jetzt selber nicht wa sich davon halten soll

Preiswerte Marken LED-Lampen ab 12€
Hallo,

Und wie sieht es
mit Halogen + ESL oder LED aus? Soweit ich das im Kopf habe,
haben wir nur standard 230V-Lampen (E27 bzw. E14).

egal, wenn der Lampensockel passt, dann geht es auch

es wird aber erheblich dunkler wie vorher beim derzeitigen
Stand der LED-Technik! Bitte vorsichtig herantasten. Teste
auch mal verschiedene Preisklassen. lt User angerdan
überzeugen nur die teureren Markenmodelle, von deren
Wirtschaftlichkeit manche Fachleute aber noch nicht so ganz
überzeugt sind. Ich auch nicht. Zu viele schlechte Erfahrung
mit so Zeug gemacht mit der angeblich so hohen Lebesdauer und
besonders der Lichtqualität

Die Markenmodelle sind günstiger als die minderwertigen NoName-Modelle.
Ein Ersatz für 40W Glühlampen kostet von LG mit 450lm 12€ und die legendäre Philips MyAmbiance mit 806lm wurde auf

Lampen-Mischbetrieb ist möglich
Hallo Bernd,

Bei uns im Haus sind einige Energiesparlampen im Einsatz. Da
ich nicht allzuviel von denen halte (Lebensdauer nur zwischen
1 und 3 Jahren, dauert zu lange bis sie hell werden,
gesundheitliche Bedenken…), würde ich die gerne durch LEDs
ersetzen. Allerdings nicht alle sofort, sondern nur die
defekten austauschen.

Kann ich z.B. bei einer 6-strahlingen Lampe (6x 9W ESL E14)
einfach eine rausnehmen und eine LED dazustecken (z.B. 4W)?

Ja.
Wenn Wert auf einheitliche Farbtemperatur gelegt wird, sollten die alten Lampen dort identische Werte wie die neuen Lampen aufweisen.

Oder müsste ich alle gleichzeitig tauschen?

Nein.
Das ist nur angebrachtm wenn du besonderen Wert auf optische Einheitlichkeit der Lampen und des abgestrahlten Lichts legst.

Und wie sieht es
mit Halogen + ESL oder LED aus? Soweit ich das im Kopf habe,
haben wir nur standard 230V-Lampen (E27 bzw. E14).

Da gibt es keine Einschränkungen.
Lässt sich alles nach belieben mischen, die Farbtemperatur sollte allerdings berücksichtigt werden.

Noch eine andere Frage. Wir haben in den Kinderzimmern
4-strahlige Lampen, die für ESL ausgelegt sind. An der Fassung
(E14) steht „max. 9W“, was merkwürdig ist, da an allen anderen
Lampen die üblichen „max. 40W oder 60W“ stehen. Kann ich bei
denen keine Halogenlampen, mit sagen wir 28W, einbauen?

Das bezieht sich auf die Thermische Leistung der Lampe.
Wenn die Luft um die Lampe zirkulieren kann und durch Raumluft abgekühlt wird, so könnte uter Umständen (wenn der Abstand der brennbaren Materialen groß genug ist) auch eine Glühlampe mit 25-40W verwendet werden.

MfG
angerdan

Noch eine andere Frage. Wir haben in den Kinderzimmern
4-strahlige Lampen, die für ESL ausgelegt sind. An der Fassung
(E14) steht „max. 9W“, was merkwürdig ist, da an allen anderen
Lampen die üblichen „max. 40W oder 60W“ stehen. Kann ich bei
denen keine Halogenlampen, mit sagen wir 28W, einbauen?

Hallo,

wenn das da steht, sind eben mehr als 9W nicht zulässig, Punkt und aus. Abweichende Meinungen sind verantwortungslos - wenn deine Wohnung abbrennt und man findet diese Kombination, zahlt dir keine Versicherung auch nur einen Pfennig. Dann kannst du ja die netten Menschen, die dir hier zuraten, um eine Spende für eine neue Wohnungsausstattung bitten, die helfen dir dann sicher wieder mit Begeisterung.

Gruss Reinhard

hallo

wenn das da steht, sind eben mehr als 9W nicht zulässig, Punkt
und aus.

bis hier stimmt dein Beitrag
das ist eben einfach so

  • wenn
    deine Wohnung abbrennt und man findet diese Kombination, zahlt
    dir keine Versicherung auch nur einen Pfennig.

Wie kommst du auf sowas? Bauchgefühl?
nur dann, wenn festgestellt wird, daß die Leuchte den Brand ausgelöst hat stimmt das so - wenn nicht dann ist es falsch!

Dann kannst du
ja die netten Menschen, die dir hier zuraten, um eine Spende
für eine neue Wohnungsausstattung bitten, die helfen dir dann
sicher wieder mit Begeisterung.

Unsinn! Wer hat denn zugeraten?
Wir wurden hier um unsere Meinung gefragt und als Experten technisch geprägte Antworten gegeben - aber nicht ZUGERATEN

Ich betone trotzdem nochmal, dass dein erster Satz stimmt: Nur was der Hersteller zulässt, darf auch eingesetzt werden!

Gruss Reinhard

grus zurück Schorsch

wärme, nicht Querschnitt.

besonders der Lichtqualität

ganz, bei LED ganz besonders schlecht.

Persönlich hätte ich aber keine Bedenken, da der
Mindestdrahtquershnitt innerhalb Leuchten in DE mit 0,5qmm
vorgeschrieben ist.

Um den Leiterquerschnitt geht es aber nicht, sondern darum, dass die Plastikfassung oder andere Kunstoffteile wegschmelzen oder andere Teile abbrennnen könnten.

Hallihallo.

Bei uns im Haus sind einige Energiesparlampen im Einsatz. Da
ich nicht allzuviel von denen halte (Lebensdauer nur zwischen
1 und 3 Jahren,

Diese Erfahrung kann ICH nicht bestätigen. Ich kaufe aber keine Lampen beim Kaffeeröster, Lebensmittelhändler oder Trödelmarkt.

dauert zu lange bis sie hell werden,

Das ist leider so. Es gibt schnellere und langsamere, aber so schnell wie eine Glühlampe ist keine.

gesundheitliche Bedenken…)

Bitte was?
Ah - lass mich raten, du hast den „ÖKO-Test“ Artikel gelesen…
Der war unterstes Niveau. Vergiss den Müll. Alleine schon der Verweis, dass der „Elektrosmog“ bei einigen ESL die selbe „Strahlung“ hätte wie DECT-Telefone (aha, die bekannte tödliche DECT-„Strahlung“, das disqualifiziert den Artikel.

, würde ich die gerne durch LEDs
ersetzen.

Ich kenne LED, die UKW Empfang im Umfeld unmöglich machen, soviel EMV-Dreck hauen die raus.

Allerdings nicht alle sofort, sondern nur die
defekten austauschen.

Kann ich z.B. bei einer 6-strahlingen Lampe (6x 9W ESL E14)
einfach eine rausnehmen und eine LED dazustecken (z.B. 4W)?

Sind dir 9W zu hell?
LED und ESL haben ähnliche Wirkungsgrade, dass mal vorweg.
Also sind 4W keinesfalls ausreichend.

Zudem ist zu beachten, dass ESL oft wegen thermischer Probleme (ungünstig konstruierte Leuchte) frühzeitig sterben.
Das betrifft LED genauso.

Oder müsste ich alle gleichzeitig tauschen? Und wie sieht es
mit Halogen + ESL oder LED aus? Soweit ich das im Kopf habe,
haben wir nur standard 230V-Lampen (E27 bzw. E14).

Das Tauschen kannst du machen, wie du lustig bist.
Ich habe LED Exemplare vorliegen, die tatsächlich sehr gutes Licht mit hohem Wirkungsgrad machen. Nur kosten die pro Stück noch ein vielfaches von ESL.

Noch eine andere Frage. Wir haben in den Kinderzimmern
4-strahlige Lampen, die für ESL ausgelegt sind. An der Fassung
(E14) steht „max. 9W“, was merkwürdig ist, da an allen anderen
Lampen die üblichen „max. 40W oder 60W“ stehen. Kann ich bei
denen keine Halogenlampen, mit sagen wir 28W, einbauen?

Nein. Also: Du kannst schon. Aber auf eigene Gefahr.
Der Hersteller gibt die Leuchte nur für Lampen mit maximal 9W frei.
Daran sollte man sich halten.

In wie weit die Leuchte tatsächlich beschädigt würde, kann man nicht vorhersagen. Aber es ist ein Risiko, also kann ich nur dringend raten: Nicht machen!

Gesundheitliche Bedenken

gesundheitliche Bedenken…)

Bitte was?
Ah - lass mich raten, du hast den „ÖKO-Test“ Artikel
gelesen…
Der war unterstes Niveau. Vergiss den Müll. Alleine schon der
Verweis, dass der „Elektrosmog“ bei einigen ESL die selbe
„Strahlung“ hätte wie DECT-Telefone (aha, die bekannte
tödliche DECT-„Strahlung“, das disqualifiziert den Artikel.

Nein, das meine ich nicht. Mir ist aufgefallen, dass einige unserer Lampen (auch die „Markenartikel“ von Osram) nach längerer Brenndauer einen unangenehmen Geruch verbreiten.
Nachdem ich auf diesen Artikel (oder auch diesen oder diesen - letzer Abschnitt ganz unten „Gesundheit & Umwelt“) gestoßen bin, möchte ich zumindest die Lampen im Kinderzimmer schnellstmöglich austauschen.

Ich kenne LED, die UKW Empfang im Umfeld unmöglich machen,
soviel EMV-Dreck hauen die raus.

Da stehen die ESL aber in nichts nach.

Grüße,
Bernd

gesundheitliche Bedenken…)

Bitte was?
Ah - lass mich raten, du hast den „ÖKO-Test“ Artikel
gelesen…
Der war unterstes Niveau. Vergiss den Müll. Alleine schon der
Verweis, dass der „Elektrosmog“ bei einigen ESL die selbe
„Strahlung“ hätte wie DECT-Telefone (aha, die bekannte
tödliche DECT-„Strahlung“, das disqualifiziert den Artikel.

Nein, das meine ich nicht. Mir ist aufgefallen, dass einige
unserer Lampen (auch die „Markenartikel“ von Osram) nach
längerer Brenndauer einen unangenehmen Geruch verbreiten.
Nachdem ich auf diesen Artikel (oder auch

Ah-Ja. Du meinst diesen Textabschnitt darin:

„Allerdings seien die Konzentrationen so gering, dass „keine gesundheitlichen Folgen zu befürchten“ seien. In der zitierten Überprüfung ließen die Tester ausschließlich neue Lampen drei Tage in einer Prüfkammer brennen. Dass die neuen Lampen beim Brennen Gase abgeben, sei dabei „zu erwarten“ gewesen, teilte das Umweltbundesamt mit. In einem realen Wohnraum seien die gemessenen Werte „vernachlässigbar gering“.“

Und beim Link zum BR steht:

„Gesundheit & Umwelt:
Trotz Quecksilber positiv“
„Giftige Dämpfe
Stichproben des NDR haben ergeben, dass Energiesparlampen giftige Dämpfe von flüchtigen organischen Verbindungen (VOC) wie Phenol oder Toluol freisetzen. Das Umweltbundesamt hat die Messergebnisse überprüft und gibt Entwarnung.“

„Auch der Energiesparlampentest der Stiftung Wartentest von März 2011 ergab bei den getesteten Lampen keine Auffälligkeiten im Bezug auf eine Raumluftbelastung. Warentest empfiehlt, stark riechende Energiesparlampen nach dem Gewährleistungsrecht umzutauschen.“

Ich weiß ja nicht, WAS du da heraus liest, aber ich sehe da nur, dass ein Testlabor in einer Extremsituation hohe Schadstoffwerte gemessen hat, die aber praktisch absolut nicht relevant sind.

gestoßen bin, möchte ich zumindest die Lampen im Kinderzimmer
schnellstmöglich austauschen.

LED werden auch sehr warm.
Was sondern die wohl ab, wenn sie nagelneu Stunden lang leuchten?

Es gibt durch den Zwang zu energiesparenden Lampen einen gewissen Hass gegen diese von oben auferlegte Maßnahme. Da ist es nur natürlich, dass aus allen Ecken nun Fachleute und soche, die sich dafür halten herauskrabbeln…

Ich kenne LED, die UKW Empfang im Umfeld unmöglich machen,
soviel EMV-Dreck hauen die raus.

Da stehen die ESL aber in nichts nach.

Habe noch keine deratigen Beobachtungen gemacht.

Diese Erfahrung kann ICH nicht bestätigen. Ich kaufe aber
keine Lampen beim Kaffeeröster, Lebensmittelhändler oder

Auch dort gibt es oft gute und manchmal auch günstige.

Trödelmarkt.

nein, da nicht…

dauert zu lange bis sie hell werden,

Das ist leider so. Es gibt schnellere und langsamere, aber so
schnell wie eine Glühlampe ist keine.

Mh, ob das so stimmt? Außerdem kann man statt einer der Glühlampenleistung entsprechenden eine höherwattige nehmen, dann ist der geringere Anfangslichtstrom kein Problem.

gesundheitliche Bedenken…)

ja, dann bitte aber konsequent alle Elektrogeräte verbannen, denn so manche dünsten aus…

Bitte was?
Ah - lass mich raten, du hast den „ÖKO-Test“ Artikel
gelesen…

Ökotest war mal gut, heute gehört die Zeitschrift ungelesen zum Altpapier…

Der war unterstes Niveau. Vergiss den Müll. Alleine schon der
Verweis, dass der „Elektrosmog“ bei einigen ESL die selbe
„Strahlung“ hätte wie DECT-Telefone (aha, die bekannte
tödliche DECT-„Strahlung“, das disqualifiziert den Artikel.

, würde ich die gerne durch LEDs
ersetzen.

Ich kenne LED, die UKW Empfang im Umfeld unmöglich machen,
soviel EMV-Dreck hauen die raus.

UKW? Na denn… Da bleibe ich bei ESL… die stören nur im Umfeld von max. 50 cm den LW-, KW-, und MW-Empfang, was zu verschmerzen ist.

Allerdings nicht alle sofort, sondern nur die
defekten austauschen.

Was Quatsch ist, wenn man sich (unsinnige) Sorgen um die Gesundheit macht: Alle oder keine.

LED und ESL haben ähnliche Wirkungsgrade, dass mal vorweg.
Also sind 4W keinesfalls ausreichend.

Das ist nur bei den guten und meist teuren LEDs der Fall. Ansonsten ist der LED-Wirkungsgrad viel schlechter. Und die Lichtqualität sowieso.

Zudem ist zu beachten, dass ESL oft wegen thermischer Probleme
(ungünstig konstruierte Leuchte) frühzeitig sterben.
Das betrifft LED genauso.

Da die Kosten höher sind, ist der Verlust dann auch größer… Außerdem kommt das nicht nur bei engen Leuchten vor, sondern auch bei Leds ohne ausreichende Kühlung, die im Handel immer noch erhältlich sind.

Das Tauschen kannst du machen, wie du lustig bist.
Ich habe LED Exemplare vorliegen, die tatsächlich sehr gutes
Licht mit hohem Wirkungsgrad machen. Nur kosten die pro Stück
noch ein vielfaches von ESL.

welche Typen?

Noch eine andere Frage. Wir haben in den Kinderzimmern
4-strahlige Lampen, die für ESL ausgelegt sind. An der Fassung
(E14) steht „max. 9W“, was merkwürdig ist, da an allen anderen
Lampen die üblichen „max. 40W oder 60W“ stehen. Kann ich bei
denen keine Halogenlampen, mit sagen wir 28W, einbauen?

nein, keinesfalls: Es besteht die Gefahr, dass die Fassung wegschmilzt
und die Leuchte Feuer fängt, wenn brennbare Materialien näher als üblich an der Fassung angebracht sind. Der höhere Strom ist nicht das Problem, Kontakte und Leitung würden den aushalten.

Nein, das meine ich nicht. Mir ist aufgefallen, dass einige
unserer Lampen (auch die „Markenartikel“ von Osram) nach
längerer Brenndauer einen unangenehmen Geruch verbreiten.

Dann aber bitte auch alle anderen Elektrogeräte verbannen, die auch so einiges ausgasen - oft nicht mal riechbar.

Ah-Ja. Du meinst diesen Textabschnitt darin:

„Allerdings seien die Konzentrationen so gering, dass „keine
gesundheitlichen Folgen zu befürchten“ seien. In der zitierten
Überprüfung ließen die Tester ausschließlich neue Lampen drei
Tage in einer Prüfkammer brennen. Dass die neuen Lampen beim
Brennen Gase abgeben, sei dabei „zu erwarten“ gewesen, teilte
das Umweltbundesamt mit. In einem realen Wohnraum seien die
gemessenen Werte „vernachlässigbar gering“.“

Ne Prüfkammer ist aber

  • sehr klein
  • und unbelüftet, was auf deine Wohnung sicher nicht zutrifft, oder biste ein Gartenzwerg in Hündehütte? :smile:

Und beim Link zum BR steht:

„Gesundheit & Umwelt:
Trotz Quecksilber positiv“
"Giftige Dämpfe
Stichproben des NDR haben ergeben, dass Energiesparlampen
giftige Dämpfe von flüchtigen organischen Verbindungen (VOC)
wie Phenol oder Toluol

ja, das gute alte Toluol. Das bekommste beim „SPIEGEL“-Lesen auch in die Nase: Wird beim Druck solcher Zeitschriften benötigt.

freisetzen. Das Umweltbundesamt hat die

Messergebnisse überprüft und gibt Entwarnung."

„Auch der Energiesparlampentest der Stiftung Wartentest von
März 2011 ergab bei den getesteten Lampen keine
Auffälligkeiten im Bezug auf eine Raumluftbelastung. Warentest
empfiehlt, stark riechende Energiesparlampen nach dem
Gewährleistungsrecht umzutauschen.“

Was übrigens auch für stinkendes Spielzeug oder anderes Plastik gilt.

Ich weiß ja nicht, WAS du da heraus liest, aber ich sehe da
nur, dass ein Testlabor in einer Extremsituation hohe
Schadstoffwerte gemessen hat, die aber praktisch absolut nicht
relevant sind.

richtig.

LED werden auch sehr warm.
Was sondern die wohl ab, wenn sie nagelneu Stunden lang
leuchten?

Was da ausgast, sind ja Bestandteile der Platine, die sowohl in LED- wie in Kompaktleuchstofflampen zu finden sind.

Es gibt durch den Zwang zu energiesparenden Lampen einen
gewissen Hass gegen diese von oben auferlegte Maßnahme. Da ist
es nur natürlich, dass aus allen Ecken nun Fachleute und
soche, die sich dafür halten herauskrabbeln…

Die Ratten verlassen sozusagen das sinkende Schiff namens Glühlampe…

Ich kenne LED, die UKW Empfang im Umfeld unmöglich machen,
soviel EMV-Dreck hauen die raus.

Da stehen die ESL aber in nichts nach.

Ich kenne keine ESL, die UKW stört. MW, LW und KW aber schon.

…und die Leuchte Feuer fängt, wenn brennbare Materialien näher
als üblich an der Fassung angebracht sind.

echt jetzt? ist das so?

na da schreibt ja ein Spezialist mit
stell dir das einfach mal bildlich vor - jetzt gleich

und? glaubst du das dann immer noch?

S.

…und die Leuchte Feuer fängt, wenn brennbare Materialien näher
als üblich an der Fassung angebracht sind.

echt jetzt? ist das so?

Kommt auf die Konstruktion an. Enge Leuchte mit Papier- oder Plastikschirm ist gefährdet…

na da schreibt ja ein Spezialist mit
stell dir das einfach mal bildlich vor - jetzt gleich

Bruzzel… Es brennt bei Georg der Lampenschirm aus Kunstfaser nach Überhitzung durch die 350Grad C heiße Halogenlampe.
112 anrufen. Schön, dass bei solcher Fahrlässigkeit die Versicherung nicht zahlt…

wollen wir nicht lieber sachlich bleiben?

schrieb ich ja

noch was?

hä? was war daran unsachlich? Geh in Bett, ich glaube, du bist zu müde zum Verstehen des Gelesenen.

dito
gute Nacht