LED Deckenbeleuchtung Flur

Hallo, ich bin ziemlich ratlos.
Ich möchte im Flur LED-Einbaustrahler einbauen und hatte zwei Muster zu Hause als Probe. Eine Warmlicht, eine Kaltlicht. Das Warmlicht war ziemlich funzelig und zu dunkel. Das Kaltlicht ist sehr hell aber wirkt eben auch ziemlich fahl und kalt.

Nun gibt es noch Tageslichtweiß. Wie hell ist das und ist das für das Auge angenehmer? Was nimmt man für einen fensterlosen Flur? Oder ist LED dafür weniger geeignet?

Bitte keine wissenschaftlichen Vorträge über Farbtemperaturen und Wellenlängen sondern einfach nur einen Tip! Flur ist lang und schmal, helle Wände, dunkler Boden.

Danke für die Antworten!
Lola

Hallo, ich bin ziemlich ratlos.
Ich möchte im Flur LED-Einbaustrahler einbauen

Downlights? Nur, wenn der Fußboden hell ist oder damit die Wände angeleuchtet werden. Sonst bekommst du den Raum nicht hell.

und hatte zwei
Muster zu Hause als Probe. Eine Warmlicht, eine Kaltlicht. Das
Warmlicht war ziemlich funzelig und zu dunkel. Das Kaltlicht
ist sehr hell aber wirkt eben auch ziemlich fahl und kalt.

Das Auge kann dich da täuschen. Oft wird kaltes Licht bei identischer Lichtstärke als heller empfunden.

Nun gibt es noch Tageslichtweiß.

Das ist ein freundliche Umschreibung für eiskaltes Licht.

Wie hell ist das und ist das
für das Auge angenehmer?

Die Lichtfarbe hat mit der Helligkeit NICHTS zu tun.
Und angenehm ist Tageslicht nur, wenn es richtig hell ist und wenn es Arbeitsräume oder Ausstellungen sind - keinesfalls für Wohnräume gedacht.

Was nimmt man für einen fensterlosen
Flur? Oder ist LED dafür weniger geeignet?

Du benötigst gute LED. Die sind nicht billig, aber sie werden von Monat zu Monat preiswerter.

Bitte keine wissenschaftlichen Vorträge über Farbtemperaturen
und Wellenlängen sondern einfach nur einen Tip! Flur ist lang
und schmal, helle Wände, dunkler Boden.

Dunkler Boden? Nee, dann würde ich gar keine Downlights nehmen.
Oder eben solche, die auch genug Licht an die Wände schmeißen.

Wieviele Leuchten sollen es sein, wie groß ist der Flur?

Hallo.

Ein sehr fachkundiger Bericht.

Die Lichtfarbe hat mit der Helligkeit NICHTS zu tun.

Doch, und zwar mit dem Biorhytmus. Das ist zweifelsfrei festgestellt worden.

Und angenehm ist Tageslicht nur, wenn es richtig hell ist und
wenn es Arbeitsräume oder Ausstellungen sind - keinesfalls für
Wohnräume gedacht.

„Echtes“ Tageslich gibt es künstlich nicht.

Du benötigst gute LED. Die sind nicht billig, aber sie werden
von Monat zu Monat preiswerter.

Sag es doch wie es ist, LED Technik ist zur Zeit und absehbar nicht bezahlbar. Dafür fehlen zur Massenproduktion die immer teurer werdendenden seltenen Erden aus China.

Bitte keine wissenschaftlichen Vorträge über Farbtemperaturen
und Wellenlängen sondern einfach nur einen Tip! Flur ist lang
und schmal, helle Wände, dunkler Boden.

Das einfachste wäre hier, den Boden hell zu belegen. Muss aber nicht das billigste sein. Es macht sehr viel aus wenn die Strahler wie hier in Bodennähe montiert wären.

Dunkler Boden? Nee, dann würde ich gar keine Downlights
nehmen.
Oder eben solche, die auch genug Licht an die Wände schmeißen.

So hatte ich das auch gemeint.

Gruß

Hallo Lola,

möchtest du Unterputz…
http://www.led-centrum.de/LED-Einbauleuchte/KIT-LED-…
http://www.ecat.lighting.philips.com/l/zadora-led-ad…
http://www.ecat.lighting.philips.com/l/zadora-led-ad…
https://docs.google.com/viewer?url=http://download.p…

oder Aufputz-Leuchten?
http://www.amazon.de/Trio-Leuchten-8130061-07-Haloge…
http://www.amazon.de/Trio-Leuchten-820510405-Power-L…

Auf jeden Fall sind nur Marken LED-Lampen empfehlenswert.
Untergrenze sind dabei die aktuellen LED-Lampen von Lidl oder Aldi.
Gut sind die Modelle ab 3W Leistungsaufnahme von Osram, Philips, Toshiba, Samsung, LG und Megaman.
http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuchten/LED-Lampe…
http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuchten/LED-Lampe…
http://www.amazon.de/s/ref=sr_nr_p_36_2?__mk_de_DE=%…

http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/…

In Mitteleuropa mögen die meisten Menschen (angenehmes) warmweißes Licht.
Tageslichtweiß ist genau das Gegenteil davon.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtfarbe#Kennzeichnun…

MfG
angerdan

Hallo xstrom,

danke für die Antwort, der Flur ist fast 7m lang und 1,70 breit.
Hatte mir 3x sowas vorgestellt: Heitronic LED Panel 200x200mm 9W = 90led.
Habe ich dich richtig verstanden dass Tageslichtweiß noch kälter als Kaltweiß ist?? Grusel.

Nun gibt es noch Tageslichtweiß.

Das ist ein freundliche Umschreibung für eiskaltes Licht.

…ich musste herzhaft lachen. Extrem-Sternchen dafür!
treffender könnte man es nicht *um*schreiben

Und angenehm ist Tageslicht nur, …
…wenn es Arbeitsräume oder Ausstellungen sind - keinesfalls für
Wohnräume gedacht.

und wieder ein Volltreffer!
Liebe Fragerin, das ist wirklich so!

hi

wie lange brennt das Licht dort pro Tag?

Dann kann man überlegen, ob sich die Investition in LED’s lohnt.

Fakt: Es geht schon, aber lohnt sich nur, wenn die Brenndauer dort min. 3 Std pro Tag ist nach mehreren Jahren.

Über die Leistung(Watt), Lichtfarbe und Qualität wurde schon etwas gesagt

btw.: Sind dort jetzt auch schon Lampen verbaut? Welche?

Gruss Schorsch

Hallo !

Diese 9 W LED-Panels leisten 400 Lumen,das ist die Lichtleistung einer 40 W Glühlampe (Kerze oder Standard E 27).
Und davon nur 3 Stück im 7 m langen und mit 1,70 m eigentlich sehr breiten Flur ?

Also mickrig,man würde nicht stolpern im Flur,mehr aber nicht.
Rechne mal mind. 7 Stück,1 m Abstand,von den Flurenden 0,5 m Abstand.

Wegen der Breite des Flures,wäre sogar zu überlegen,sie nicht auf einer Mittellinie in Flurmitte anzubringen sondern,immer links rechts versetzt von der Mitte.
Jetzt rein von der Lumenzahl,der Lichteindruck der LED-„Lichtfarbe“ ist für das Erscheinungsbild sehr wichtig.

MfG
duck313

Diese 9 W LED-Panels …

obacht !
Wenn ich höre „led-PANEL“ mit Betonung auf Panel
drängt sich mir die ERinnerung an eins meiner letzten Projekte auf:
Ich stellte fest, dass man bei den allermeisten der neu auf dem Markt erschienenen „LED-Spots“ das Leuchtmittel nicht austauschen kann!

sondern die ganze LEUCHTE tauschen muss!

Das dürfte bei der Bezeichnung „Panel“ zutreffen

d.h. für den Investor - die arme Sau- beim Ausfall der ersten Leuchte sind ALLE VERBAUTEN lEUCHTEN komplett zu erneuern, wenn es die Serie nicht mehr nachzukaufen gibt. Was die Stromersparnis für alle Ewigkeit vernichtet! Also wäre dringend zu empfehlen, mindestens EINE Leuchte als Ersatz gleich mitzukaufen. Was die Stromersparnis wenigstens nur für ein Jahr ausmacht

Und davon nur 3 Stück im 7 m langen und mit 1,70 m eigentlich
sehr breiten Flur ?

Nach meiner letzen Erfahrung (Osram Parathom 8W entspricht 20W Halogen) benötigt sie für den Zweck etwa 8 Leuchten 5 bis 8 Watt, wenns mehr als nur Nachtlicht sein soll.

Schorsch

Hallo,

Hatte mir 3x sowas vorgestellt: Heitronic LED Panel 200x200mm
9W = 90led.

Oh je, das sind diese unseligen LED-Gräber.
Die machen irgendwie keinen Sinn, denn wenn man ordentliche
LED nehmen würde, die für Beleuchtung geeigent sind,
dann brächte man 4…5 LED für 9W und die
wären dann wohl auch merklich heller.

Habe ich dich richtig verstanden dass Tageslichtweiß noch
kälter als Kaltweiß ist?? Grusel.

Nein, „kaltweiß“ meint üblicherweise Farbtemp. zwischen
6000K - 10000K. Die habe oft einen unangenehmen Blaustich.

Tageslicht sollte eigentlich ca. 6000K Farbtemp sein und
somit halbwegs neutral (eben ähnlich Sonnenlicht).
Für Flur wäre das ok.
Ich würde aber der Werbung eh nicht vertrauen. Was du da
wirklich bekommst ist unklar. Es ist mit Sicherheit aber
kein warmweiß.
Gruß Uwi

1 Like

Hallo,

Sag es doch wie es ist, LED Technik ist zur Zeit und absehbar
nicht bezahlbar. Dafür fehlen zur Massenproduktion die immer
teurer werdendenden seltenen Erden aus China.

??? Die materielmengen, die da drin sind, kannst du reinweg
vernachlässigen.
Allerdings ist die Technologie zur Herstellung wirklich
hochwertiger LED recht aufwendig und deshalb kosten die
LED selber bisschen was.
So schlimm ist das aber gar nicht.

Für die 9W brächte man ca. 5 Hochleistungsstrahler, wobei
jeder geschätzt ca. 2€ im Einkauf kostet.
Die LED alleine machen also ca. 10€.
Der Rest ist für die Lampe selbst und auch für die Stromversorgung.
Bezahlbar ist das schon, aber die Hersteller wollen für gute
Ware Apothekenpreise. Oft wird aber unter dem Label LED-Lampe
nur minderwertiger Ramsch verkauft.
Gruß Uwi

… …dann wohl doch nicht LED
Hi,

nein, 3 Stunden brennt das Licht dort nicht, eigentlich nur wenn man die Wohnung betritt oder verlässt. Bisher hatte ich 2 Halogen-Einbauleuchten mit je 100 Watt, die haben aber ihre besten Zeiten hinter sich. Es kommt eine neue Zwischendecke rein.

Was ich hier über LED lese, schreckt micht schon ziemlich ab. Ich bestehe nicht auf LED, es war nur eine Idee weil die Heitronic mir von der Optik her gefallen.

Bin auf dem Gebiet absoluter Laie, ich weiß nur:

  • ich möcht Einbauleuchten,
  • es soll hell sein aber nicht ganz kaltes Licht
  • und bissel schick solls auch sein.

Ich geb auch gern etwas mehr aus für ordentliche Qualität. Vielleicht ja dann doch wieder Halogener.

Danke und Grüße, Lola

LED Panel
Hi Lola,

wenn du Wert auf gutes Design und Qualität legst, kann ich dir die LED Panels von Lumitronix empfehlen.
Die sind mit 13mm sehr flach und haben eine gute Farbwiedergabe.
Durch die große Leuchtfläche ist das Licht blendfrei und trotzdem heller als drei 60W Glühlampen.
http://www.leds.de/LED-Leuchten/Ultraslim-LED-Panels…
http://i222.photobucket.com/albums/dd245/kommibot/Be…

MfG
angerdan

Das gefällt mir! owt
.

Hallo xstrom,

danke für die Antwort, der Flur ist fast 7m lang und 1,70
breit.

Das sind 12m².

Nehmen wir als Anhaltspunkt etwa 150lx, dann müssen etwa 1800lm wirksam in den Raum gepumpt werden. Unter Berücksichtigung von Verschmutzung, ALterung und Leuchtenwirkungsgrad und wegen der Wahl „Downlight“ ist etwa das 2 - 3 fache in den Lampen selbst zu erzeugen.

Das wären also 3.600 bis 5.400lm. Eine 58W Leuchtstofflampe mit 5000lm wäre also (ohne Berücksichtigung der Gleichmäßigkeit) ausreichend.

Rechnen wir mal auf LED Niveau. Die guten (Parathom, MyAmbience) erzeugen realistisch ca. 70 - 80 lm/W. Du solltest also ca. 45W - 70W an LED-Lampen planen.

Hatte mir 3x sowas vorgestellt: Heitronic LED Panel 200x200mm
9W = 90led.

Heitronic? Dazu sag ich besser nichts, nicht, dass w-w-w noch ne Abmahnung bekommt.

Diese Panels sind eine Ansammlung einfacher, preiswerter LEDs.
Das taugt schon vom Ansatz her nichts!
Und die Daten bestätigen das: 400lm aus 9W, das sind nur 44lm/W.

Habe ich dich richtig verstanden dass Tageslichtweiß noch
kälter als Kaltweiß ist?? Grusel.

Tageslicht hat etwa 6000K.
Das ist kälter als das in Wohnräumen schon als kalt empfunden Neutralweiß (4000K) und deutlich kälter als Glühlampenlicht (2300 bis 2700K).

Es gibt eine Art „Wohlfühlkurve“ für Licht.
Die besagt sinngemäß, dass man sich bei kaltem Licht nur wohl fühlt, wenn es auch hell ist. Umgekehrt wird warmes Licht vor allem dann als angenehm empfunden, wenn es nicht so hell ist.
In einem Flur, der ja nicht sonderlich hell sein muss, ist wamrweiß eigentlich Pflicht.

Die Lichtfarbe hat mit der Helligkeit NICHTS zu tun.

Doch, und zwar mit dem Biorhytmus. Das ist zweifelsfrei
festgestellt worden.

Wir missverstehen uns:

Ein Lampe kann hell und kalt sein, aber bei selber Kälte auch dunkel.
Die Angaben „5000 Kelvin“ lässt also keinen Rückschluss auf die Helligkeit zu!
Ich bezog diese Aussage ausschließlich auf die Lampe.
(In meiner täglichen Praxis kommt es häufig vor, dass Kunden „kalt“ und „hell“ verwechsel. Zwei 58W Lampen, eine 865er und eine 830er, werden da von vielen trotz selben Lichtstroms als unterschiedlich „hell“ bezeichnet).

Dass es Kombinationen aus Helligkeit und Lichtfarbe gibt, die der Mensch als unangenehm empfindet, habe ich in einem weiteren Artikel nachgeschoben.

Mir fällt aber nicht die Bezeichnung dieses Diagramms ein, aus dem man sehen kann, dass kalt und dunkel ebenso unangenehm ist wie warm und hell.

Zudem berücksichtigt Stiftung Warentest ja auch den Einfluss der Lampen auf den Wach-Schlaf-Rhythmus. Da wirken kalte Lichtanteile stark beeinflussend drauf. War da nicht was mit der Melatonin-Ausschüttung?

.

Wandeinbauleuchten
wenn es dir auf die flache Optik der „Paneel“-leuchten ankommt, dann guck dich mal hier um
http://www.google.de/#q=wandeinbauleuchten&hl=de&prm…

Wenn es dir auf das LED-Licht ankommt, schau dich in dem weiten Feld der *Einbaustrahler* um und such nach GU10-Sockel.

Dort kannst du beliebig zwischen den Lampenarten hin und herwechseln.
Bei den LED’s werden in den nächsten Monaten und Jahren immer neue, immer brauchbarere - und vor allem,immer bezahlbarere- Typen auftauchen. Das Licht wird zusehends besser

Damit fährst du wenigstens nicht in so ne Sackgasse wie mit den fest mit der Leuchte verlöteten LED’s, wie sie viele Typen derzeit aufweisen

Sonst wirst du mit Garantie- und Gewährleistungsbitten nicht mehr fertig. Bis diese ausläuft eben :frowning:

Gruss