Limit bzw ~zusatz?

Geld & Sparen Geldanlage
1

hallo,

trotz demoprogramm, hilfe und suchmaschinieren gelingt es mir nicht die logischen Zusammenhänge bei Limits bzw Limitzusätzen zu verstehen …

Ich möchte zB eine Kauforder für eine Aktie bei
Kurs: 12,38
aufgeben, für den Fall, daß sie unter
Oberlimit 12,00
sinkt …
Es bieten sich nun
‚‚Stop Buy Limit‘‘ oder
(Ein ‚‚billigst‘‘, falls der Kurs heftig über zB 17,70 springt, möchte ich nicht)
’‚Fill Or Kill‘’ an.
(Einen Teilauftrag mit nur zB 10 von hundert gewünschten Aktien möchte ich nicht, also kein ‚‚Immediate Or Cancel‘‘)

Habe ich es nun richtig verstanden, daß ‚‚Stop Buy Limit‘‘ eine Ausführung meiner Order zu ‚‚billigst‘‘ verhindert?
(Und über den Tag hinaus gültig ist?)
Und ‚‚Fill Or Kill‘‘ hinfällig wird, wenn zwischen meiner Ordereingabe und dem Ausführungsversuch, der Kurs über das von mir angegebene Limit gestiegen wäre?

Dann, … wie hängt das ‚‚Aktivierungslimit‘‘ mit meiner Absicht zusammen?
Bzw, wie hängt es mit dem Limitzusatz zusammen? … zB gebe ich ein Aktivierungslimit von 12,01 ein - damit bei Sinken unter 12,00 meine Order durchgeführt wird - ?? … eine Oberlimit 12,00 würde doch vollauf und eindeutig meine Order definieren?

Dann, … mit welcher Priorität werden Order ausgeführt?
Zuerst ‚‚Fill Or Kill‘‘, dann ‚‚Stop Buy Limit‘‘ oder wie, oder werden höhere Beträge bevorzugt behandelt?

Problematisch ist schließlich auch, daß die Kurse um eine ¼ Std. zeitversetzt im internet ankommen … man also nie genau sicher sein kann, daß eine Order nicht schon überholt ist, was das Limit bzw dessen Limitzusatz angeht.

Welche Variante sollte ich wählen?… , wenn ich meine Kauforder ganz genauso (Oberlimit, ohne Teilausführung) ausgeführt haben möchte oder sonst gar nicht, aber der Auftrag durchaus einige Tage lang gültig sein soll, je nach Kursentwicklung?

Vielen Dank!
Eure Antworten würden mir sehr helfen ;o]

2

Hallo auch,

’‚Fill Or Kill‘’ an.
(Einen Teilauftrag mit nur zB 10 von hundert gewünschten
Aktien möchte ich nicht, also kein ‚‚Immediate Or Cancel‘‘)

Habe ich es nun richtig verstanden, daß ‚‚Stop Buy Limit‘‘
eine Ausführung meiner Order zu ‚‚billigst‘‘ verhindert?
(Und über den Tag hinaus gültig ist?)

falsch verstanden…

stop buy limit würde bedeuten, dass der Auftrag erst ausgeführt würde wenn der Kurs ÜBER dem Limit steht. Wenn der Kauf erfolgen soll zu einem Kurs Welche Variante sollte ich wählen? … ,

wenn ich meine Kauforder ganz genauso (Oberlimit, ohne
Teilausführung) ausgeführt haben möchte oder sonst gar nicht,
aber der Auftrag durchaus einige Tage lang gültig sein soll,
je nach Kursentwicklung?

ich würde wählen:
Kauf Aktie WKN xxxxxx Limit 12,00 Gültigkeit „ultimo“
I.d.R. wird (wenn es nicht direkt ein paar 1000 Stück sein sollen) bei Kursen in dieser Höhe auch der ganze Auftrag ausgeführt werden und nicht nur teilweise ausgeführt werden.

hoffe es hilft :smile:

3

Hi,

Ich möchte zB eine Kauforder für eine Aktie bei
Kurs: 12,38 aufgeben, für den Fall, daß sie unter
Oberlimit 12,00 sinkt …

Soweit klar: Du willst nicht mehr als 12,00 bezahlen.

Es bieten sich nun
‚‚Stop Buy Limit‘‘

Nein. Entgegen hartnäckiger Gerüchte heißt „Stop buy limit“ nicht „Hör auf zu kaufen bei xx EUR“, auch wenn eine holprige Übersetzung dies vermuten liesse. Stop buy bedeutet: sobald der Kurs das Limit erreicht, will ich „billigst“ kaufen. Steht die Aktie also gerade bei 10 und sobald 15 erreicht werden (und nur dann), glaubst du es geht Richtung 30, dann willst du unbedingt dabei sein. In diesem Fall orderst du 15 SB.

‚‚Fill Or Kill‘‘ an.

Jein. FK macht in haushaltsüblichen Stückzahlen wenig Sinn. Entweder ist der Wert ohnehin liquide genug für dein Limit und deine Stückzahl oder er ist so markteng, dass die FK-Order sofort gestrichen wird.

Habe ich es nun richtig verstanden, daß ‚‚Stop Buy Limit‘‘
eine Ausführung meiner Order zu ‚‚billigst‘‘ verhindert?

Nein, gerade nicht, s.o.

(Und über den Tag hinaus gültig ist?)

Nein, ein Orderzusatz hat mit der Gültigkeit nichts zu tun.

Und ‚‚Fill Or Kill‘‘ hinfällig wird, wenn zwischen meiner
Ordereingabe und dem Ausführungsversuch, der Kurs über das von
mir angegebene Limit gestiegen wäre?

Ja, genau.

Dann, … wie hängt das ‚‚Aktivierungslimit‘‘ mit
meiner Absicht zusammen?
Bzw, wie hängt es mit dem Limitzusatz zusammen? … zB gebe ich
ein Aktivierungslimit von 12,01 ein - damit bei Sinken unter
12,00 meine Order durchgeführt wird - ?? … eine Oberlimit
12,00 würde doch vollauf und eindeutig meine Order definieren?

Sofern du mit Aktivierungslimit SB meinst, wirkt es deiner Absicht eher entgegen :wink:

Dann, … mit welcher Priorität werden Order
ausgeführt?

Nach dem Meistausführungsprinzip bzw. nach Zeitpriorität.

Zuerst ‚‚Fill Or Kill‘‘, dann ‚‚Stop Buy Limit‘‘ oder wie,
oder werden höhere Beträge bevorzugt behandelt?

Oderzusätze oder -volumen haben auf die zeitliche Prüfung, ob der Auftrag ausführbar ist, keinen Einfluß.

Problematisch ist schließlich auch, daß die Kurse um eine ¼
Std. zeitversetzt im internet ankommen … man also nie genau
sicher sein kann, daß eine Order nicht schon überholt ist, was
das Limit bzw dessen Limitzusatz angeht.

Dafür stellt die Bank ihren Kunden in der Regel Realtimekurse zur Verfügung. Ggf. in begrenzter Stückzahl oder nur telefonisch.

Welche Variante sollte ich wählen? … ,
wenn ich meine Kauforder ganz genauso (Oberlimit, ohne
Teilausführung) ausgeführt haben möchte oder sonst gar nicht,
aber der Auftrag durchaus einige Tage lang gültig sein soll,
je nach Kursentwicklung?

Tja, ent oder weder :wink:
Es bieten sich an: 12,00 FK oder Limit 12,00 ohne Orderzusatz. Bei FK kriegst du die gesamte Stückzahl aber auch u.U. in mehreren zeitgleichen Teilausführungen. Und FK geht nur im Xetra.

Willst du eine bestimmte Aktie kaufen oder ist das eine theoretische Frage? Denn bei Dax-Titeln z.B. brauchst dir eigentlich wenig Sorgen darüber machen und kannst z.B. in Stuttgart bis zu gewissen Grenzen garantiert ohne Teilausführungen zum Best Price handeln.

Gruß
Nils

4

Beudeutg v. Limit umgekehrt?

stop buy limit würde bedeuten, dass der Auftrag erst
ausgeführt würde wenn der Kurs ÜBER dem Limit steht. Wenn der
Kauf erfolgen soll zu einem Kurs

5

Entgegen hartnäckiger Gerüchte heißt „Stop buy limit“
nicht „Hör auf zu kaufen bei xx EUR“, auch wenn eine holprige
Übersetzung dies vermuten liesse.

Ja, hab’ ich auf wiki gelesen: … müßte eigentlich ‚‚Start Buy Limit‘‘ heißen …

Habe ich es nun richtig verstanden, daß ‚‚Stop Buy Limit‘‘
eine Ausführung meiner Order zu ‚‚billigst‘‘ verhindert?

Nein, gerade nicht, s.o.

(Und über den Tag hinaus gültig ist?)

Nein, ein Orderzusatz hat mit der Gültigkeit nichts zu tun.

Und ‚‚Fill Or Kill‘‘ hinfällig wird, wenn zwischen meiner
Ordereingabe und dem Ausführungsversuch, der Kurs über das von
mir angegebene Limit gestiegen wäre?

Ja, genau.

Dann, … wie hängt das ‚‚Aktivierungslimit‘‘ mit
meiner Absicht zusammen?
Bzw, wie hängt es mit dem Limitzusatz zusammen? … zB gebe ich
ein Aktivierungslimit von 12,01 ein - damit bei Sinken unter
12,00 meine Order durchgeführt wird - ?? … eine Oberlimit
12,00 würde doch vollauf und eindeutig meine Order definieren?

Sofern du mit Aktivierungslimit SB meinst, wirkt es deiner
Absicht eher entgegen :wink:

Nee, in meiner Ordermaske (Volksbank) muß (bzw kann) ich ein Limit eingeben, einen Zusatz, dann aber auch noch ein ‚‚Aktivierungslimit‘‘, wohl ab welchem Kurs die Order überhaupt gelesen wird? … Das irritiert mich ja gerade …

Dann, … mit welcher Priorität werden Order
ausgeführt?

Nach dem Meistausführungsprinzip bzw. nach Zeitpriorität.

ok.

Dafür stellt die Bank ihren Kunden in der Regel Realtimekurse
zur Verfügung.

ok.

Welche Variante sollte ich wählen? … ,
wenn ich meine Kauforder ganz genauso (Oberlimit, ohne
Teilausführung) ausgeführt haben möchte oder sonst gar nicht,
aber der Auftrag durchaus einige Tage lang gültig sein soll,
je nach Kursentwicklung?

Tja, ent oder weder :wink:
Es bieten sich an: 12,00 FK oder Limit 12,00 ohne Orderzusatz.

Klingt, wie was ich will …

Bei FK kriegst du die gesamte Stückzahl aber auch u.U. in
mehreren zeitgleichen Teilausführungen.

Das heißt für jeden Teilausführung extra Gebühr zahlen, wie für ienen einzelnen Auftrag? *Schluck* :o|

Und FK geht nur im
Xetra.

Soll mir recht sein.

Willst du eine bestimmte Aktie kaufen oder ist das eine
theoretische Frage?

Kann ich Dir gerne sagen: … liebäugele mit alternativen Energiewerten, insbesondere Conergy (Also nochmal, Du meinst Limit ohne Zusatz stellt das sicher?

6

Ja, hab’ ich auf wiki gelesen: … müßte eigentlich ‚‚Start Buy
Limit‘‘ heißen …

Das würde manches Missverständnis verhinden :wink:

Nee, in meiner Ordermaske (Volksbank) muß (bzw kann) ich ein
Limit eingeben, einen Zusatz, dann aber auch noch ein
‚‚Aktivierungslimit‘‘, wohl ab welchem Kurs die Order
überhaupt gelesen wird? … Das irritiert mich ja gerade …

Also zwei Limits? Irgendwo beschreibt die Volksbank doch sicherlich diese Funktion. Poste den Text doch mal hier.

Das heißt für jeden Teilausführung extra Gebühr zahlen, wie
für ienen einzelnen Auftrag? *Schluck* :o|

Das kommt auf das Preismodell deiner Bank an. Kann aber durchaus sein.

Kann ich Dir gerne sagen: … liebäugele mit alternativen
Energiewerten, insbesondere Conergy (

7

noch einfacher …
jetzt bin ich nur noch mehr verwirrt …

schon die triviale hinter Limit plus Zusatz stehende Logik erschließt sich mir nicht:
Ich gebe ein Oberlimit an, über dem meine Order nicht ausgeführt werden soll. -> Mit dem Limitzusatz SB (SBL?) bewirke ich, daß die Order doch auch über (nämlich gerade ab dem) Limit ausgeführt wird (‚um aufzuspringen‘). Wozu also überhaupt dann ein Limit … in der Konsequenz ist das doch = ‚‚billigst‘‘?

zB auch der Unterschied zw. SB und SBL, … SB erlaubt ‚‚billigst‘‘ falls das Limit überschritten wird (is’ von Kauf die Rede, ganze Zeit, versteht sich), SBLimit soll gerade das verhindern, nich’?

Und wie kann nun auch noch verhindern, daß mich nichtausgeführte Order Gebühren kosten (das wird ja immer teurer :o| ) bzw dafür sorgen, daß sie ausgeführt werden?

Danke schonmal, aber ich merk’ schon, … das’ alles gar nich’ so einfach …

PS: Eine Ordermaske kann ich hier schlecht posten aber unter Volksbank -> Broking -> Demo -> Ordereingabe erscheint die Maske.
Jedenfalls gibt es ein Limitfeld, ein Aktivierungslimitfeld (das zusätzlich kompliziert und verwirrt) und ein Limitzusatzfeld.

8

Ich gebe ein Oberlimit an, über dem meine Order nicht
ausgeführt werden soll. -> Mit dem Limitzusatz SB (SBL?)
bewirke ich, daß die Order doch auch über (nämlich gerade ab
dem) Limit ausgeführt wird (‚um aufzuspringen‘). Wozu also
überhaupt dann ein Limit … in der Konsequenz ist das doch =
‚‚billigst‘‘?

Bei SB/SL ist der Begriff Limit nicht als Maximum/Minimum bzw. Ausführungsgrenze sondern als Auslöser einer Billigst-/Bestens-Order zu verstehen.

Danke schonmal, aber ich merk’ schon, … das’ alles gar nich’
so einfach …

Das ist wohl so. Du machst es einem allerdings auch nicht einfach, da dir neben Grundkenntnissen der Börse auch Grundkenntnisse der Fragestellung zu fehlen scheinen:

PS: Eine Ordermaske kann ich hier schlecht posten aber unter
Volksbank -> Broking -> Demo -> Ordereingabe
erscheint die Maske.
Jedenfalls gibt es ein Limitfeld, ein Aktivierungslimitfeld
(das zusätzlich kompliziert und verwirrt) und ein
Limitzusatzfeld.

Auf den diversen (im übrigen wenig intuitiv bedienbaren) Seiten der Volksbanken gibt es weder einen Punkt Broking noch ein Demo. In der pdf-Börsenanleitung finde ich ebensowenig einen Hinweis auf die von dir erwähnte Funktion, die über die bekannten SB/SL-Orders hinausgeht.
Vielleicht stellst du mal einen funktionierenden Link zur Verfügung…

Ich werde allerdings den Eindruck nicht los, dass du von der Börse erstmal die Finger lassen und mit einem Musterdepot Trockenübungen machen solltest.