Hallo,
ich schreibe in einigen Wochen Abitur (u.a. Deutsch LK). Es wird wohl eine literarische Erörterung vorkommen. Ich habe soetwas vorher in meinem Leben noch nie geschrieben, bzw. gelesen. Ich würde gerne wissen, ob ihr eine Seite im Internet kennt, wo solche Erörterungen zu finden sind. Toll wäre es, wenn diese Erörterung auch noch über Goethes Faust sind.
Liebe Grüße
Tina
etwas off topic
Hallo Tina,
wenn ich fragen darf: was habt ihr dann die letzten
drei Jahre in Deutsch gemacht?
Ich bin schon eine Weile aus der Schule raus, aber
Eroerterungen, literarische und andere, waren die
Standard-Deutsch-Klassenarbeiten in der Oberstufe,
als ich in die Schule ging.
Wie kann man eine Arbeitsform im Abitur schreiben,
wenn das vorher nie behandelt wurde?
Kann man deine Anfrage, so wie du sie formuliert
hast, ernst nehmen?
Gruesse
Elke
Hallo, Tina,
Es
wird wohl eine literarische Erörterung vorkommen. Ich habe
soetwas vorher in meinem Leben noch nie geschrieben, bzw.
gelesen.
warum willst du das dann ausgerechnet im Abitur riskieren?
Es kommt vielleicht auf das Bundesland an - aber meines Wissens werden verschiedenartige Themen gestellt, also neben einer literarischen Erörterung auch z. B. Textinterpretation oder Erörterung zu einem nicht-literarischen Thema.
Ich würde gerne wissen, ob ihr eine Seite im Internet
kennt, wo solche Erörterungen zu finden sind.
Auch wenn dieser Hinweis verpönt ist - versuch es mal mit Googeln:
http://www.google.de/search?sourceid=navclient&hl=de…
Gruß
Kreszenz
Hallo Tina,
wenn ich fragen darf: was habt ihr dann die letzten
drei Jahre in Deutsch gemacht?
Wir haben das übliche gemacht: Faust I und II
Literaturepochen - vom Mittelalter über die Aufklärung zur Postmodernen und das ganze wieder zurück
Kommunikation
Interpretationsmethoden
u.v.v.v.m
Ich bin schon eine Weile aus der Schule raus, aber
Eroerterungen, literarische und andere, waren die
Standard-Deutsch-Klassenarbeiten in der Oberstufe,
als ich in die Schule ging.
Wie kann man eine Arbeitsform im Abitur schreiben,
wenn das vorher nie behandelt wurde?
Sorry, die Frage kann ich dir auch nicht beantworten. Ich schreibe weder den Lehrplan, noch die Abiturvorschläge… (schön wärs)
Kann man deine Anfrage, so wie du sie formuliert
hast, ernst nehmen?
Ich denke, ich habe besseres zu tun, als Fragen aus reiner Langeweile zu schreiben :o)
Da steh ich nun, ich armer Tor!
Und bin so klug als wie zuvor; --> geholfen haben mir die Anworten bis jetzt nicht!!!
Gruß Tina
Gruesse
Elke
Hallo Tina,
wenn ich fragen darf: was habt ihr dann die letzten
drei Jahre in Deutsch gemacht?Wir haben das übliche gemacht: Faust I und II
Literaturepochen - vom Mittelalter über die Aufklärung zur
Postmodernen und das ganze wieder zurück
Kommunikation
Interpretationsmethoden
u.v.v.v.m
Ja, aber ihr habt doch Arbeiten geschrieben. Da muessen doch
Eroerterungen dabei gewesen sein. Das meinte ich damit.
Sorry, die Frage kann ich dir auch nicht beantworten. Ich
schreibe weder den Lehrplan, noch die Abiturvorschläge…
(schön wärs)Kann man deine Anfrage, so wie du sie formuliert
hast, ernst nehmen?Ich denke, ich habe besseres zu tun, als Fragen aus reiner
Langeweile zu schreiben :o)
Das du wirklich eine Antwort suchst, versteh ich schon,
meine Vermutung war eher, dass du ein vorgefertigte Faust-
Eroerterung suchst. Dass ihr nie Eroerterungen gemacht habt,
ist was ich bezweifelte.
Frueher gab es vom Klettverlag Buecher die „Training Eroerterung“
oder „Training Gedichtinterpretation“ hiessen. Ich bin sicher,
selbst wenn es diese bestimmten Buecher nicht mehr gibt, dass man
in einem guten Buchladen (oder einer gut sortierten Schul- oder
Stadtbibliothek) Vergleichbares findet und dort kannst du
lernen, wie man eine Eroerterung schreibt. Allerdings muss
ich Kreszenz Recht geben: das zum ersten Mal im Abitur zu
versuchen, ist schon ziemlich wagemutig.
Gruesse
Elke
nicht mehr ganz off t.
Servus, Tina,
ich schliesse mich zunächst mal Elkes Frage an…
wenn ich fragen darf: was habt ihr dann die letzten
drei Jahre in Deutsch gemacht?Wir haben das übliche gemacht: Faust I und II
also hast du beide „Fäuste“ gelesen ???
Literaturepochen - vom Mittelalter über die Aufklärung zur
Postmodernen und das ganze wieder zurück
Hast du dir jemals Gedanken gemacht, was das Mittelalter für Auswirkungen auf die Aufklärung hatte, wie die Aufklärung wiederum auf die *Moderne* und dann - mit einigen Jahrzehnten/hunderten dazwischen - wiederum auf die Postmoderne hatte??? Bist du dir über die Begriffe im Klaren ?
Wenn ja, solltest du eigentlich die diversen Epochen mittlerweile schon auseinanderhalten können - folglich müsstest du ja irgendwas von „Interpretation“ mitbekommen haben!
Man kann einfach nicht so „mirnixdirnix“ den „Faust“ interpretieren, wenn man nicht in etwa weiss, worum es geht.
Wenn du sagst, du hättest NIE eine Literaturinterpretation gemacht, dann kann ich mir auch nicht vorstellen, dass du eine Abitur-Frage zu diesem Thema (Faust) bekommst. Dazu haben zu viele denkende Menschen sich mit dem Thema beschäftigt
Ich bin schon eine Weile aus der Schule raus, aber
Eroerterungen, literarische und andere, waren die
Standard-Deutsch-Klassenarbeiten in der Oberstufe,
als ich in die Schule ging.
Tina - selbst wenn du das Abitur im zweiten Bildungsweg machen willst, sollten eigentlich Fragen kommen, die ihr irgendwann mal durchgenommen habt
Wie kann man eine Arbeitsform im Abitur schreiben,
wenn das vorher nie behandelt wurde?
Wenn du dich nie mit Literatur beschäftigt hat, wirst du auch nie in der Lage sein, eine so komplexe Frage wie die nach dem „Faust an sich“ zu beantworten - und ich würde sie auch dem Prüfer zurückgeben, mit der Retourfrage, wie er denn den „Faust“ interpretieren würde.
Kann man deine Anfrage, so wie du sie formuliert
hast, ernst nehmen?
An Elke: doch, ich denke, man könnte, könnte man aus der Frage echtes Interesse herauslesen - aber ich habe das Gefühl, hier geht es nur um *Prüfungswissen* - und wir alle wissen (hoffentlich), dass es damit nicht getan ist, sondern dass es um Zusammenhänge, Philosophien, und, wenn man so will, Lösungen geht. Ob Man(n)/Frau das heute noch lernt, bzw. ob es überhaupt gefragt ist, wage ich zu bezweifeln.
Noch einen tip an Tina: wenn du mit „Faust“ googlest, bekommst du auch jede Menge Hinweise auf Interpretationen, auf Erläuterungen und - für dich vielleicht wichtig - auch explizit auf „Abiturhilfen“
aus der Freud-Stadt liebe Grüsse, jenny
Hi Jenny,
An Elke: doch, ich denke, man könnte, könnte man aus der
Frage echtes Interesse herauslesen -
Ich habe nicht das Interesse bezweifelt, sondern die Aussage,
dass sie noch nie eine (literarische) Eroerterung gemacht hat
bzw. darueber etwas gelernt hat.
Schoene Gruesse
Elke
Hallo Tina,
wenn ich fragen darf: was habt ihr dann die letzten
drei Jahre in Deutsch gemacht?Wir haben das übliche gemacht: Faust I und II
Literaturepochen - vom Mittelalter über die Aufklärung zur
Postmodernen und das ganze wieder zurück
Kommunikation
Interpretationsmethoden
u.v.v.v.mJa, aber ihr habt doch Arbeiten geschrieben. Da muessen doch
Eroerterungen dabei gewesen sein. Das meinte ich damit.Sorry, die Frage kann ich dir auch nicht beantworten. Ich
schreibe weder den Lehrplan, noch die Abiturvorschläge…
(schön wärs)Kann man deine Anfrage, so wie du sie formuliert
hast, ernst nehmen?Ich denke, ich habe besseres zu tun, als Fragen aus reiner
Langeweile zu schreiben :o)Das du wirklich eine Antwort suchst, versteh ich schon,
meine Vermutung war eher, dass du ein vorgefertigte Faust-
Eroerterung suchst. Dass ihr nie Eroerterungen gemacht habt,
ist was ich bezweifelte.
Wir haben selbstverständlich Erörterungen geschrieben! Aber eben keine literarische Erörterung. Ich bin mir zu 98% sicher, dass so eine Aufgabe im Abitur vorkommen wird. Und wir werden vorher auch noch eine (wohlgemerkt EINE - find ich ein bisschen wenig dafür, dass ich soetwas dann im Abitur schreiben soll. Aber ich kanns nunmal nicht ändern!) literarische Erörterung schreiben. Nur ich habe JETZT Osterferien und ich würde mich gerne JETZT schlau machen und nicht erst einen Tag, bevor ich die Klausur schreibe!
Nein, ich möchte keine vorgefertigte Faust-Erörterung. Ich habe auch einen eigenen Kopf zum Nachdenken. Es würde mir nur nicht viel weiterhelfen, wenn ich eine Erörterung von einem Buch lese, welches ich nicht kenne.
Frueher gab es vom Klettverlag Buecher die „Training
Eroerterung“
oder „Training Gedichtinterpretation“ hiessen. Ich bin
sicher,
selbst wenn es diese bestimmten Buecher nicht mehr gibt, dass
man
in einem guten Buchladen (oder einer gut sortierten Schul-
oder
Stadtbibliothek) Vergleichbares findet und dort kannst du
lernen, wie man eine Eroerterung schreibt.
Ich war bereits in einer Bücherrei - in Hamburg in der Zentralbibliothek. Die haben da ein paar Tausdend Bücher rumstehen - das passende habe ich jedoch nicht gefunden! (dafür viele andere schöne Bücher :o)
ich Kreszenz Recht geben: das zum ersten Mal im Abitur zu
versuchen, ist schon ziemlich wagemutig.
Stimmt - und da ich mir die Uni gerne aussuchen möchte, an der ich dann mal studiere, möchte ich gerne ein super-Abi schreiben…
Sorry, ich möchte nicht zickig wirken! Ich kann nur nicht verstehen, warum meine Frage, die ja eigentlich nicht so schwierig war, so falsch verstanden werden kann… :o)
Gruß
Tina
Gruesse
Elke
Moin Jenny,
Servus, Tina,
ich schliesse mich zunächst mal Elkes Frage an…
wenn ich fragen darf: was habt ihr dann die letzten
drei Jahre in Deutsch gemacht?Wir haben das übliche gemacht: Faust I und II
also hast du beide „Fäuste“ gelesen ???
Ja, wir haben beide „Fäuste“ gelesen…Und über jede einzelne Seite bestimmt 2 Schulstunden gesprochen!
Literaturepochen - vom Mittelalter über die Aufklärung zur
Postmodernen und das ganze wieder zurückHast du dir jemals Gedanken gemacht, was das Mittelalter für
Auswirkungen auf die Aufklärung hatte, wie die Aufklärung
wiederum auf die *Moderne* und dann - mit einigen
Jahrzehnten/hunderten dazwischen - wiederum auf die
Postmoderne hatte??? Bist du dir über die Begriffe im
Klaren ?
Ja, ich bin mir über die Begriffe im Klaren - aber darum geht es eigentlich gar nicht. Mir geht es nicht um die Epochen, sondern um eine literarische Erörterung!
Wenn ja, solltest du eigentlich die diversen Epochen
mittlerweile schon auseinanderhalten können
keine Sorge, dass kann ich!!!
müsstest du ja irgendwas von „Interpretation“ mitbekommen
haben!
Ja, ich habe nicht nur von den Epochen etwas mitbekommen, sondern auch von Interpretationen. Aber ich will ja keine Interpretation schreiben, sondern eine ERÖRTERUNG. Da liegen ja Welten dazwischen…
Man kann einfach nicht so „mirnixdirnix“ den „Faust“
interpretieren
Wem sagst du das? Aber ich will ihn nicht interpretieren --> erörtern!!!
, wenn man nicht in etwa weiss, worum es geht.
Wie gesagt, ich habe beide Teile gelesen (den ersten sogar mehrmals) und ein ganzes Semester darüber im Unterricht gesprochen. Du kannst also davon ausgehen, dass ich schon weiß worum es geht und was Goethe mit seinem Werk „sagen“ wollte.
Wenn du sagst, du hättest NIE eine Literaturinterpretation
(LiteraturERÖRTERUNG!!!)
gemacht, dann kann ich mir auch nicht vorstellen, dass du
eine Abitur-Frage zu diesem Thema (Faust) bekommst. Dazu haben
zu viele denkende Menschen sich mit dem Thema beschäftigt
Doch, die Aufgabe wird kommen. Das ist ziemlich sicher. Wir werden auch noch nach den Ferien eine schreiben (aber eben nur eine - und ich würde mich gerne vorher darüber informieren - ist das so schlimm?). Ich wollte doch einfach nur eine gute Erörterung lesen. Nicht mehr und nicht weniger…!
Ich bin schon eine Weile aus der Schule raus, aber
Eroerterungen, literarische und andere, waren die
Standard-Deutsch-Klassenarbeiten in der Oberstufe,
als ich in die Schule ging.Tina - selbst wenn du das Abitur im zweiten Bildungsweg machen
willst, sollten eigentlich Fragen kommen, die ihr irgendwann
mal durchgenommen habtWie kann man eine Arbeitsform im Abitur schreiben,
wenn das vorher nie behandelt wurde?Wenn du dich nie mit Literatur beschäftigt hat, wirst du auch
nie in der Lage sein, eine so komplexe Frage wie die nach dem
„Faust an sich“ zu beantworten - und ich würde sie auch dem
Prüfer zurückgeben, mit der Retourfrage, wie er denn den
„Faust“ interpretieren würde.
Woher willst du denn wissen, wie sehr ich mich mit Literatur beschäftige? Ich denke nicht, dass du das in irgendeiner Art und Weise beurteilen kannst. Und wie gesagt, es geht mir nicht darum die „Komplexe Frage nach dem Faust an sich“ zu beanworten. Ich denke, dass mir die Antwort auf diese „komplexe Frage“ bald zu den Ohren wieder herauskommt, da wir die beiden Teile in der Schule fast „totgeredet“ haben. Ich möchte einfach nur eine ERÖRTERUNG LESEN!!! Nur lesen, mehr nicht. Ich möchte sie noch nichteinmal abschreiben - ich kann selber denken!!!
Ich denke, wenn ich meiner Lehrerin die Aufgabe zurückgebe, wird sie mich als erstes teeren und federn, anschließend fragen, womit ich mir 3 Jahre in ihrem Unterricht die Zeit vertrieben habe und anschlileßend wird sie sich die Frage stellen, warum sie mir 13 Punkte im Zeugnis gegeben hat!
Kann man deine Anfrage, so wie du sie formuliert
hast, ernst nehmen?An Elke: doch, ich denke, man könnte, könnte man aus der
Frage echtes Interesse herauslesen - aber ich habe das Gefühl,
hier geht es nur um *Prüfungswissen*
Nein, da irrst du dich…das Wissen ist vorhanden!
- und wir alle wissen
(hoffentlich), dass es damit nicht getan ist, sondern dass es
um Zusammenhänge, Philosophien, und, wenn man so will,
Lösungen geht.
Und auch in diesem Punkt kann ich dich beruhigen - die Zusammenhänge habe ich auch verstanden!!!
Ob Man(n)/Frau das heute noch lernt, bzw. ob
es überhaupt gefragt ist, wage ich zu bezweifeln.
Gefragt ist es heutzutage mit Sicherheit - schau doch mal in den EPA´s rein und überzeuge dich davon. Aber in dem Punkt, ob es noch gelernt wird gebe ich dir Recht. Es hängt davon ab, ob die Lehrer diesen Wissen vermitteln und ob die Schüler in der Lage sind dieses Wissen anzunehmen und anzuwenden!
Noch einen tip an Tina: wenn du mit „Faust“ googlest, bekommst
du auch jede Menge Hinweise auf Interpretationen, auf
Erläuterungen und - für dich vielleicht wichtig - auch
explizit auf „Abiturhilfen“
Das will ich ja gar nicht habe. Sorry, wenn ich das jetzt so direkt sage, aber ich glaube du hast meine Frage nicht richtig verstanden/gelesen. Es geht mir nicht um Erläuterungen oder Interpretationen. Ich möchte doch nur einmal eine literar. Erörterung lesen - das kann doch nicht so schwierig zu verstehen sein?!
aus der Stadt, wo sich Has und Igel gute Nacht sagen ebenfalls liebe Grüße Tina
aus der Freud-Stadt liebe Grüsse, jenny
Hallo Tina,
du wunderst dich, dass man dich nicht versteht oder
deine Behauptungen fuer Uebertreibungen haelt (noch nie
eine Eroerterung gemacht) -
Ja, wir haben beide „Fäuste“ gelesen…Und über jede einzelne
Seite bestimmt 2 Schulstunden gesprochen!
Faust I = 4614 Verse = (in der Reclamausgabe) 139 Seiten
Faust II= 12111 Vers.= " " " 222 Seiten
macht 361 Seiten
a zwei Schulstunden
macht 622 Deutschstunden im letzten halben Jahr.
Beeindruckend!
Nein, ich will dich hier nicht durch den Kakao ziehen, ich
moechte dich nur darauf hinweisen, dass du mehr Hilfe und
bessere Ratschlaege bekommtst, wenn du genau beschreibst,
was du brauchst, und das nicht mit unhaltbaren Behauptungen
zu untermauern versuchst.
Mein Rat ist nachwievor, dich an bekannte Schulverlage
zu wenden. Es gibt
Nachhilfewerke zu literarischen Eroerterungen, z.B. von Klett
und Mentor Verlag.
Wenn du in einer Bibliothek nicht fuendig wirst,
geh ihn einen guten Buchladen mit Fachberatung. Die verdienen
damit ihr Geld, dass sie Bescheid wissen.
Gruesse
Elke
Hallo Tina,
du wunderst dich, dass man dich nicht versteht oder
deine Behauptungen fuer Uebertreibungen haelt (noch nie
eine Eroerterung gemacht) -Ja, wir haben beide „Fäuste“ gelesen…Und über jede einzelne
Seite bestimmt 2 Schulstunden gesprochen!Faust I = 4614 Verse = (in der Reclamausgabe) 139 Seiten
Faust II= 12111 Vers.= " " " 222 Seiten
macht 361 Seiten
a zwei Schulstunden
macht 622 Deutschstunden im letzten halben Jahr.
Beeindruckend!
–> :o)
Nein, ich will dich hier nicht durch den Kakao ziehen, ich
moechte dich nur darauf hinweisen, dass du mehr Hilfe und
bessere Ratschlaege bekommtst, wenn du genau beschreibst,
was du brauchst, und das nicht mit unhaltbaren Behauptungen
zu untermauern versuchst.Mein Rat ist nachwievor, dich an bekannte Schulverlage
zu wenden. Es gibt
Nachhilfewerke zu literarischen Eroerterungen, z.B. von Klett
und Mentor Verlag.
Wenn du in einer Bibliothek nicht fuendig wirst,
geh ihn einen guten Buchladen mit Fachberatung. Die verdienen
damit ihr Geld, dass sie Bescheid wissen.
Mir ist bewusst, dass sich Schulverlage mit solchen Themen sehr umfangfreich befasst haben. Ich habe nur gedacht, dass ich es zuerst einmal auf diesem Wege versuchen werden… Ich habe gemerkt, dass es keine gute Idee war - ich bin daran gescheitert, das gebe ich zu!
Und weißt du was, ich werde mich heute Nachmittag auf mein Fahrrad schwingen und in die Buchhandlung fahren…Dann hat diese Diskussion hier hoffentlich ein Ende :o)
Ich wünsche dir noch einen schönen, sonnigen Tag…
Gruß
Tina
Gruesse
Elke