Mal echt was einfaches,

für mich jedoch zu schwer

Hallo,

folgendes Problem stellte sich am Samstag in meiner Stammkneipe.

Da ist ein Brunnen mit 2 Wasseraustritten und einem Bottich davor.

Wenn das Wasser nur aus Austritt A läuft,ist der Bottich in 24h voll.
Wenn das Wasser nur aus Austritt B läuft,ist der Bottich in 48h voll.

Wann ist der Bottich voll, wenn das Wasser aus Austritt A und B läuft?

in 16 Stunden, Ich weiß.

Was wir aber gesucht haben, ist eine mathematische Formel.
Wir haben das dann versucht mit Variablen und dann gabs da noch Faktoren und all so was.

Zu unserem Bedauern, hat der ganze Laden jedoch keine gefunden.

Daher meine Frage: Gibt es eine Formel?

Wenn ja wie lautet sie?
Wenn nein warum nicht?

Eine ganze Kneipe trinkwütiger Humanisten wird es Euch danken

Luke

Hallo,

Hi Luke

folgendes Problem stellte sich am Samstag in meiner
Stammkneipe.

Da ist ein Brunnen mit 2 Wasseraustritten und einem Bottich
davor.

L…Volumen des Bottichs

Wenn das Wasser nur aus Austritt A läuft,ist der Bottich in
24h voll.
Wenn das Wasser nur aus Austritt B läuft,ist der Bottich in
48h voll.

V1…Volumenstrom des Austritts A: L/24
V2…Volumenstrom des Austritts B: L/48

Wann ist der Bottich voll, wenn das Wasser aus Austritt A und
B läuft?

t=L/(V1+V2)=L/(L/24+L/48)=L/((48L+24L)/1152)=1152L/72L=16

Eine ganze Kneipe trinkwütiger Humanisten wird es Euch danken

Nicht soviel Trinken!

Luke

MFG

Thomas

Hi!

Hier mal eine Lösung mit Funktionen:

Du modellierst den Wasseraustritt aus A und B mit zwei Funktionen, die einer vergangenen Zeit t die ausgelaufene Menge Wasser zuordnen:

Beide Funktionen müssen Geraden sein, da das Wasser stets mit gleichmäßiger Geschwindigkeit ausläuft.

Also:

1:

W sei hier die Wassermenge, die der Bottich fasst.

2:

f_A(t) sei die Funktion, die der Zeit t (in Stunden) die aus A ausgelaufene Wassermenge zuordne. Dann liegen folgende Punkte auf der Geraden:

P(0|0) und P(24h|W).
Also hat die Funktion die Steigung m = W/24h und geht durch den Koordinatenursprung.
Die Funktion lautet also: f_A(t) = W/24h*t

3:

f_B(t) sei die Funktion, die der Zeit t (in Stunden) die aus B ausgelaufene Wassermenge zuordne. Dann liegen folgende Punkte auf der Geraden:

P(0|0) und P(48h|W).
Also hat die Funktion die Steigung m = W/48h und geht durch den Koordinatenursprung.
Die Funktion lautet also: f_B(t) = W/48h*t

4:

Wenn das Wasser aus A und B ausläuft gibt die Funktion f_AB in Abhängigkeit von t an, wieviel Wasser ausgelaufen ist. Die Funktion f_AB läßt sich folgendermaßen formulieren:

f_AB(t) = f_A(t) + f_B(t)

Sie ist also die Summe der beiden Funktionen f_A(t) und f_B(t). Also ist f_AB:

f_AB(t) = W/24h*x + W/48h*x

Wir wollen wissen, wann der Bottich voll ist. Also setzen wir:

W = W/24h*x + W/48h*x

5:

Jetzt muss man nur noch nach x auflösen:

W = W/24h*x + W/48h*x /:W
1 = 1/24h*x + 1/48h*x /Brüche auf gleichen Nenner bringen
1 = 2/48h*x + 1/48h*x /Brüche zusammenzählen
1 = 3/48h*x /*48h und :3
16h = x

Die Dauer bis der Bottich voll ist wenn das Wasser aus A und B ausläuft ist also 16 Stunden.

Florian

Hi Thomas,

vielen lieben Dank

Luke

Lange aber hoffentlich sehr leichte Antwort
Hallo,

Entscheidend ist, die Ausfluß geschwindigkeiten zu verwenden, die ich als Flußrate F bezeichnen will. Das Volumen V des Bottichs ist unbekannt, ebenso die Zeit t , die benötigt wird, den Bottich zu füllen (die wollen wir wissen). Bekannt sind die Füllzeiten T der beiden Hähne: Für den ersten Hahn ist T =24h, für den zweiten ist T =48h.

Jetzt zu den Flußraten: Es gilt

F = V/T

das ist für den ersten Hahn F1 = V/24 und für den zweiten Hahn F2 = V/48. Die Flußrate von beiden Hähnen zusammen ergibt sich ganz einfach durch Addition:

F = F1 + F2 = V /24 + V /48 = 3 V /48 = V /16

Folgende Beziehung gilt zwischen den Größen F , V und t :

V = F * t

(entspricht der Formel zur Berechnung der Flußraten, nur mit t statt T und aufgelöst nach V). Uns interessiert die Zeit t , also

t = V/F

Nun stetzen wir F ein und erhalten

t = V/(V/16) = V*(16/V) = 16

Fertig.

Gruß
Jochen

Stell Dir vor, es würde nicht Wasser sonsern Strom fließen. Dann entsprechen die Zeiten den elektrischen Widerständen und für die Parallelschaltung gilt

1/Rges = 1/R1 + 1/R2 + …