Hallo, ich fotografiere mit einer Analogen Kamera aus Überzeugung.Nun mein Problem.Ich habe ein Blitzgerät, das man extern anschließen kann. Dafür mußte ich mir ein Adapter kaufen. Denn dieses Gerät hat keinen Aufsteckschuh. Nun arbeitet die Kamera nicht mehr im Modus Automatik. Ich muß also Blende und Zeit manuell eingeben. Da ich überwiegend Landschaftsfotos mache, habe ich nicht die Erfahrung Bilder in geschlossenen Räumen bei relativ schlechten Lichtverhältnissen zu machen. Da ja bald Sylvester ansteht, möchte ich da natürlich Aufnahmen machen. Welche Blenden und Zeiten könnte ich da nehmen um vernünftige Aufnahmen zu erziehlen? Es wäre nett, wenn mir hier jemand weiterhelfen könnte.
Gruß Reiner
Hallo Reiner,
ich gehe mal davon aus, daß Du eine Kleinbildkamera hast.
Da gibt es eine modellabhängige Minimalzeit für die Blitzsynchronisation, die nicht unterschritten werden sollte.
Bei einer Kamera mit minimal 1/1000 ist das eine 1/125 Sekunde
Bei 1/4000 eine 1/500 Sekunde und bei 1/8000 eine 1/1000 Sekunde.
Wird beim Blitzen eine kürzere Zeit eingestellt, kommt es zu Abschattungen, weil ein Teil des Verschlußvorhangs noch im Weg ist.
Dann hat Dein Blitz eine Leitzahl.
Diese Zahl gibt an, wie viel Licht er abzugeben in der Lage ist.
Daraus lassen sich die Entfernungs/Blendnekombinationen berechnen, die maximal (wenn der Blitz einen Sensor hat) machbar sind.
Nehmen wir mal ne Leitzahl von 30 an.
Dann kannst Du mit Blende 2,8 rund 10 Meter weit blitzen.
Bei Blende 5,6 rund 5 und bei Blende 11 etwa 2,5 Meter.
Die Leitzahl ist natürlich abhängig von der Filmempfindlichkeit und bezieht sich üblicherweise auf DIN/ISO 100
Bei einem 200er Film erhöht sich die Leitzahl auf 200, bei einem 50er erniedrigt sie sich auf 15.
Im Rahmen dieser Vorgaben kannst Du Dich dann austoben.
Wie üblich sollten reine Portraits mit großer Blendenöffnug (=kleine Blendenzahl) gemacht werden, reine Landschaftaufnahmen eher mit kleiner Blende.
Noch Fragen?
Gandalf
Bei einem 200er Film erhöht sich die Leitzahl auf 200, bei
einem 50er erniedrigt sie sich auf 15.
alles richtig, außer, dass sich die Leitzahl in diesem Fall auf 60 erhöht.
auch falsch
Hi
beim 100er 30 ergibt beim 200er LZ ca. 42
und beim 50 ca. LZ 21
eine iso/asa Verdoppelung entspricht einer Blende
also nicht mal 2 sondern der wurzel aus 2
offline
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Hallo Gandalf,
ich gehe mal davon aus, daß Du eine Kleinbildkamera hast.
Da gibt es eine modellabhängige Minimalzeit für die
Blitzsynchronisation, die nicht unterschritten werden sollte.
So weit stimme ich Dir noch zu.
Bei einer Kamera mit minimal 1/1000 ist das eine 1/125 Sekunde
Bei 1/4000 eine 1/500 Sekunde und bei 1/8000 eine 1/1000
Sekunde.
Das ist schlichtweg falsch!
Zumindest bei meinen Kameras ist das schonmal anders:
Beispiel 1: Minolta x-300 (x-500, x-700): Kürzeste Zeit:1/1000 Blitzsynchronzeit 1/60. Genauso ist es bei einer Pentacon Six und bei einer Kiev-88.
Minolta xd7: hier stimmt das 1/125.
Mamya c330: kürzeste Zeit 1/500 Blitzsynchronzeit alle Zeiten (auch 1/500)
Werra V: kürzeste Zeit 1/750: Blitzsynchronzeit 1/750.
Mamiya 7: kürzeste Zeit 1/500, Blitzsynchronzeit: 1/500.
Wird beim Blitzen eine kürzere Zeit eingestellt, kommt es zu
Abschattungen, weil ein Teil des Verschlußvorhangs noch im Weg
ist.
Das stimmt fast, wobei es auch Kameras mit Zentralverschluß gibt 
).
Grüße
HylTox
Hi HylTox,
Das ist schlichtweg falsch!
Zumindest bei meinen Kameras ist das schonmal anders:
Ich sprach explizit von Kleinbildkameras, d.h. Linsen ohne Zentralverschluß!
Beispiel 1: Minolta x-300 (x-500, x-700): Kürzeste Zeit:1/1000
Blitzsynchronzeit 1/60. Genauso ist es bei einer Pentacon Six
und bei einer Kiev-88.
Wiederspruch!
Minolta XD7 (1/1000) hat eine minimale Syncronzeit von 1/125, dito die SLR 101, SLR 303, X700 und XG (Nummer vergessen).
Alle diese Kameras befinden sich in meinem Besitzt und ich habe mit allen mit 1/125stel geblitzt.
Minolta xd7: hier stimmt das 1/125.
eben.
Mamya c330: kürzeste Zeit 1/500 Blitzsynchronzeit alle Zeiten
(auch 1/500)
Zentralverschluß
Werra V: kürzeste Zeit 1/750: Blitzsynchronzeit 1/750.
Mamiya 7: kürzeste Zeit 1/500, Blitzsynchronzeit: 1/500.
Auch Zentralverschluß - oder?!
Wird beim Blitzen eine kürzere Zeit eingestellt, kommt es zu
Abschattungen, weil ein Teil des Verschlußvorhangs noch im Weg
ist.Das stimmt fast, wobei es auch Kameras mit Zentralverschluß
gibt
Schenau!
Gandalf
Hi offline,
stimmt!
Das war eindeutig ein Fehlschuß von mir.
Danke für die Berichtigung.
Wobei die 200 in meiner Antwort ein Vertipper war, aber ich hätte sonst glatt 60 geschrieben, bzw. wollte es *schäm*
Gandalf
Vielen Dank für die vielen Antworten. Ich möchte nun noch ein paar Daten hinzufügen. Es handelt sich um die Kamera Canon EOS 3000V. Die hat eine Verschlusszeit von 30 sek bis 1/2000. Sowie eine Synchronzeit von 1/90 sek.
Bei dem externen Blitz handelt es sich um Agfatronic 643 CS. Dieser Blitz hat eine Leitzahl von 64 bei 21 DIN.
Gruß Reiner
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hi Gandalf,
Das ist schlichtweg falsch!
Zumindest bei meinen Kameras ist das schonmal anders:Ich sprach explizit von Kleinbildkameras, d.h. Linsen
ohne Zentralverschluß!
*ähem* Die Werra ist eine Kleinbildkamera, hat aber einen Zentralverschluß (Prontor).
Beispiel 1: Minolta x-300 (x-500, x-700): Kürzeste Zeit:1/1000
Blitzsynchronzeit 1/60.
Minolta XD7 (1/1000) hat eine minimale Syncronzeit von 1/125,
dito die SLR 101, SLR 303, X700 und XG (Nummer vergessen).
Laut Bedienungsanleitung:
x-500: 1/60
SRT 101: 1/60
XG-SE 1/60
XG-9 1/60
XG-M 1/60
XE-1 1/90 (ganz was neues)
XE-5 1/90
Die anderen Bedienungsanleitugen habe ich gerade nicht zur Hand kann man aber mit ein paar links unter
http://www.rokkorfiles.com/Manuals.htm
aufrufen.
Aus der Bedienungsanleitung SRT101 (Original):
„Normale Blitzbirnchen können mit Verschlußgeschwindihkeiten bis zu 1/30 sec verwendet werden. Elektronenblitzgeräte bis zu 1/60 sec“.
Dei x-300,x-500,x-700 werden bei Verwendung von dedicated Blitzgeräten auf 1/60 eingestellt!
Alle diese Kameras befinden sich in meinem Besitzt und ich
habe mit allen mit 1/125stel geblitzt.
Das verneine ich nicht. Aber meiner Meinung nach sind nur die Kameras mit dem Leica-Lamellenverschluß schneller als 1/60 synchronisiert!
Minolta xd7: hier stimmt das 1/125.
eben.
Doch nicht! Ist nur 1/100 laut BDA.
Werra V: kürzeste Zeit 1/750: Blitzsynchronzeit 1/750.
Auch Zentralverschluß - oder?!
Aber Kleinbild!
Grüße
HylTox
Tabelle beachten
Vielen Dank für die vielen Antworten. Ich möchte nun noch ein
paar Daten hinzufügen. Es handelt sich um die Kamera Canon EOS
3000V. Die hat eine Verschlusszeit von 30 sek bis 1/2000.
Sowie eine Synchronzeit von 1/90 sek.
Bei dem externen Blitz handelt es sich um Agfatronic 643 CS.
Dieser Blitz hat eine Leitzahl von 64 bei 21 DIN.
Gruß Reiner
Hallo Rainer!
Viele Antworten, aber vielleicht etwas undurchschaubar.
Mit diesen von Dir genannten Daten kann man jetzt konkreter werden.
Der 643 CS ist ein Computerblitz (so nannte man das früher wirklich, das C)
Auf dem Blitzgerät ist eine Tabelle:
Empfindlichkeit einstellen, und dann unter Entfernung den Blendenwert ablesen.
Im Automatikbereich hast Du dann die Möglichkeit, z.B. von ca. 80cm bis evtl. 6 Meter mit Bl. 8 zu fotografieren. Die Lichtmenge wird vom Blitzgerät geregelt. An der Kamera stellst Du auf die Synchronzeit (1/90) ein. Dann klappt das relativ zuverlässig.
Ansonsten im manuellen Bereich die Formel verwenden:
Leitzahl : Entfernung = Blende (100/21 ISO)
Hallo Gandalf,
Bei einer Kamera mit minimal 1/1000 ist das eine 1/125 Sekunde
Bei 1/4000 eine 1/500 Sekunde und bei 1/8000 eine 1/1000
Sekunde.
Wird beim Blitzen eine kürzere Zeit eingestellt, kommt es zu
Abschattungen, weil ein Teil des Verschlußvorhangs noch im Weg
ist.
Nikon hatte da doch mal was mit einer Art Stroboskop Blitz und kam
dann auf 1/8000 Sekunde.
Gruß
Stefan
Tach HylTox
*ähem* Die Werra ist eine Kleinbildkamera, hat aber
einen Zentralverschluß (Prontor).
das ist im KB-Bereich aber nicht so die Regel - oder?!
Beispiel 1: Minolta x-300 (x-500, x-700): Kürzeste Zeit:1/1000
Blitzsynchronzeit 1/60.
Hab mit meiner X700 (versehentlich) eine ganze Serie mit 1/125 geblitzt - tadellos.
Laut Bedienungsanleitung:
mag ja sein, daß das in den Anleitungen so steht, aber ich hab mit 1/125 gearbeitet und es hat geklappt.
Mit ner XD7, einer X700, einer SLR 101 und ner XE1 (keine XG9, die war von meinem Bruder)
Gandalf
Hi Stefan,
Nikon hatte da doch mal was mit einer Art Stroboskop Blitz und
kam
dann auf 1/8000 Sekunde.
das ist ne ganz andere Geschichte.
Mein Metz 45 konnte manuell auf 1/32000 Sekunde Blitzzeit eingestellt werden, das hat aber nichts mit der Synkronisationszeit bei KB-Objektiven (ohne Zentralverschluß) zu tun.
Gandalf
Abend Gandalf!
Nikon hatte da doch mal was mit einer Art Stroboskop Blitz und
kam dann auf 1/8000 Sekunde.das ist ne ganz andere Geschichte.
Mein Metz 45 konnte manuell auf 1/32000 Sekunde Blitzzeit
eingestellt werden, das hat aber nichts mit der
Synkronisationszeit bei KB-Objektiven (ohne Zentralverschluß)
zu tun.
Neeeeeeeee, das meine ich nicht. Nikon kann mit dem großen
Systemblitz und geeigneter Kamera bis zu 1/8000 Synchronzeit.
Das macht das Ding mit mehreren Blitzen während der Schlitzverschluß
fällt.
Gruß
Stefan
Tach Gandalf,
*ähem* Die Werra ist eine Kleinbildkamera, hat aber
einen Zentralverschluß (Prontor).das ist im KB-Bereich aber nicht so die Regel - oder?!
Ich denke bei Nicht-SLR-Kameras ist der Schlitzverschluß eher die Ausnahme…
Beispiel 1: Minolta x-300 (x-500, x-700): Kürzeste Zeit:1/1000
Blitzsynchronzeit 1/60.Hab mit meiner X700 (versehentlich) eine ganze Serie mit 1/125
geblitzt - tadellos.
Mag sein. Aber ich habe mit nach einem total versauten Film mit einem Billig-Nicht-TTL-Blitz (hell wie Sau, 2 Reflektoren und multipelst-verstellbarer Reflektor) so „überraschende“ Bildergebnisse bekommen, daß ich seither nur noch TTL geblitzt habe und da ist 1/60 automatisch.
Normalerweise nehme ich einen Metz-Blitz, habe aber für die letzten Aufnahmen einen 132 PX von Minolta genommen. War auch gut. Der Blitz hat nur den Nachteil, daß er garnicht automatisch geht (TTL oder volle Kanne…).
Viele Grüße
HylTox
??? Das war Olympus!!!
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Da ja bald Sylvester ansteht, möchte ich da
natürlich Aufnahmen machen. Welche Blenden und Zeiten könnte
ich da nehmen um vernünftige Aufnahmen zu erziehlen? Es wäre
nett, wenn mir hier jemand weiterhelfen könnte.
Gruß Reiner
Hallo,
also ich führe die Diskussion mal in einen anderen Bereich:
Du willst Silvester Fotos machen. Das heisst, Partybeleuchtung oder vielleicht auch etwas romantische Kerzenbeleuchtung.
Du musst dir im klaren darüber sein, dass du mit „normalen“ Blitzaufnahmen diese Stimmung auf den Bildern total zerstörst. Jeder Automatikblitz liefert dir so viel Licht wie du für eine korrekte Ausleuchtung benötigtst (bei richtiger Einstellung) damit ist aber der Blitz die dominierende Lichtquelle.
Daher mein Vorschlag: Lass den Blitz indirekt blitzen und benutze eine möglichst lange Belichtungszeit (je länger desto mehr Umgebungslicht, aber desto größer die Gefahr von Verwachklungen). Deine Blende stellst du so ein, dass die Kombination aus Blitzlicht und Umgebungslicht nicht zu einer Überbelichtung führt.
–> du musst wahrscheinlich viel probieren, da gerade diese Sache nicht recht einfach ist, aber die Bilder werden grandios wenn du es kannst.