Öhm Ya eine Verstaendnisfrage bitte:
Bedeutet die Aufgabe „Medaillengewinner aufsteigend sortieren“,
Man fängt mit den letztplatzierten an und landet schließlich beim erstplatzierten oder umgekehrt?
Zusatzfrage: Warum spricht man bei dem Wort „Medaille“ das „i“ nach den Ls aus, schreibt es abder davor?
Moin,
ist eigentlich eher was für Fremdsprachenbrett, aber na gut.
Zusatzfrage: Warum spricht man bei dem Wort „Medaille“ das „i“
nach den Ls aus, schreibt es abder davor?
Weil es aus dem Französischen zu uns gekommen ist, die machen so was 
Gandalf
Hi,
Bedeutet die Aufgabe „Medaillengewinner aufsteigend sortieren“,
Man fängt mit den letztplatzierten an und landet schließlich beim erstplatzierten …
So wird das gemacht.
Warum spricht man bei dem Wort „Medaille“ das „i“ nach den Ls aus, schreibt es abder davor?
Weil es sich die Deutschen in Ermangelung flächendeckend guter Französischkenntnisse und / oder in Ermangelung ausreichender Zuhörfähigkeiten so angewöhnt haben. Du hast ja auch nicht mitgekriegt, dass es kein „i“ ist, was man hört, sondern ein „j“ (es klingt ja nicht wie in „Licht“…)
Fachbezeichnung ist Liquidametathese, ein recht häufiges Mittel des Sprachwandels. Die REihenfolge nebeneinanderstehender Liquida (r, l) und Vokale wird beim hören und nachsprechen oft vertauscht. Beispiele (von Wikipedia genommen):
Karsten stammt von Christian ab, Brunnen kommt von Born, nds. ros (dt. Ross) wurde im Englischen zu horse, ital. heisst es profumeria, dt (über frz.) Parfümerie, …etc.
die Franzi
Macht Sinn, aber warum ist das anderswo anders?
So wie in Antwort #1 hätte ich es auch gemeint, meine Dozentin auch, ich war also im Recht und nicht der andersdenkende Mitstudent. Weshalb aber sortiert man z.B „Uhren nach Preis aufsteigend“, indem man mit der billigsten günstigsten Uhr beginnt und mit dem Exquisiten Modell endet, also z.B #1 Uhr für 20 Geld, #2 Uhr für 27.99 Geld usw.
So wie in der Antwort sortiert man Gewinner hingegen so aufsteigend:
Platz 5, Platz vier, Platz III etc.
Ist das konsistent?
Hallo,
ich gehe davon aus, dass diese Art der Aufzählung mit dem Wert zusammenhängt, dem man jedem Rang zugesteht. Rang zwei ist nun mal besser als Rang fünf. (Auch wenn bei Olympia offenbar beide gleich viel Wert haben - nämlich keenen, wenn man sich die heulenden Silbermedaillengewinner ansieht. Nun ja)
Die Frage ob auf- oder absteigend aufgezählt wird, hängt demnach mit dem Vergleichsmaßstab zusammen. 2 Uhr kommt vor 23 Uhr. Es sei denn, es geht darum, wann jemand von einer Party nach hause gegangen ist: Erst A, nämlich 23 Uhr, dann B, nämlich 2 Uhr.
Mit anderen Worten: Es kommt immer auf die Begründung an. Aber das kennen wir ja aus dem wahren Leben.
Gruß, die Sara
Hallo,
Aber
das kennen wir ja aus dem wahren Leben.Gruß, die Sara
Yaya davon hab’ ich gehört. Das ist wo man nicht respawned wenn man stirbt. Danke dir und nochmals den anderen für die einleuchtenden Antworten.
Was Medaille betrifft
Hallo.
Meines Wissens verhält es sich so: Man schreibt Medaille nach der französischen Buchstabierung, wo „ille“ heute „j“ ausgesprochen wird. Man spricht „Medalje“ in Annäherung an eine frühere französischen Aussprache, wo „ille“ palatalisiertes oder mouilliertes „l“ bedeutete, das heisst, eine Mischaussprache von „l“ und „j“.
Beste Grüsse,
TR
Und Libyen spricht man Lübien… owt
x
Hallo Zera
Über das Wort und die Aussprache hast du schon genug gelesen.
Die Sortierung ist falsch beschrieben.
Wenn wir davon ausgehen, dass eine Goldmedaille mehr wert ist als eine silberne, ist die Golmedaille höherwertig.
Den Beginn der Liste bilden also die niederwertigen und zum ENde erscheinen die höherwertigen.
Wenn du das mit Aufsteigend und Absteigend studieren willst, kannst du im WIN Explorer die Dreieck Symbole über dem Dateinamen mal anklicken, dann kommen die mal aufsteigend (A vor Z) und absteigend (Z vor A).
Gruß
Rochus
Fachbezeichnung ist Liquidametathese, ein recht häufiges Mittel
des Sprachwandels. Die REihenfolge nebeneinanderstehender Liquida
(r, l) und Vokale wird beim hören und nachsprechen oft vertauscht.
Das ist unbestritten ein existierendes Phänomen, aber mit der Aussprache von ›Medaille‹ im Deutschen hat es meines Erachtens nichts zu tun. Ausgehend von der heutigen französischen Lautung [meˈdaj] – wo wären in diesem Fall die Liquida, die bei der Übernahme ins Deutsche vertauscht wurden?
Mir scheint es um Folgendes zu gehen: Das Wort ›médaille‹ wurde im Französischen der Zeit, zu der das Wort ins Deutsche entlehnt wurde, [meˈdaʎ] gesprochen. Zumindest war das ›l mouillé‹ in diesem Wort Mitte des 19. Jahrhunderts noch üblich (Quelle). Für den, der [ʎ] aus seiner Muttersprache nicht kennt, klingt der Laut häufig wie [lj] (vgl. Sevilla [seˈβiʎa] > [zeˈʋɪlja] und dergleichen). Wenn du zu [meˈdalj] noch das im Französischen apokopierte Schwa hinzufügst, hast du die heutige deutsche Aussprache von ›Medaille‹ ohne irgendeine Vertauschung.
Gruß
Christopher
Nein tut man nicht…
Nur weil es viele so machen wird es dadurch nicht richtiger…
Nur weil es viele so machen wird es dadurch nicht richtiger…
Doch, irgendwann wird es dann „richtig“. Sprache verändert sich halt.
Übrigens nennen Libyer ihr Land selbst „Libia“ - ganz ohne „Ü“-Laut.
Gruß
Anwar
Mir scheint es um Folgendes zu gehen: Das Wort ›médaille‹
wurde im Französischen der Zeit, zu der das Wort ins Deutsche
entlehnt wurde, [meˈdaʎ] gesprochen. Zumindest war das ›l
mouillé‹ in diesem Wort Mitte des 19. Jahrhunderts noch
üblich (Quelle). Für den, der [ʎ] aus seiner Muttersprache
nicht kennt, klingt der Laut häufig wie [lj] (vgl. Sevilla
[seˈβiʎa] > [zeˈʋɪlja] und dergleichen). Wenn du zu [meˈdalj]
noch das im Französischen apokopierte Schwa hinzufügst, hast
du die heutige deutsche Aussprache von ›Medaille‹ ohne
irgendeine Vertauschung.
Selbiges wollte ich auch vorschlagen. Eventuell wurde sogar das Schwa damals noch im Französischen mitgesprochen?
Gruß,
Nur weil es viele so machen wird es dadurch nicht richtiger…
Doch, irgendwann wird es dann „richtig“. Sprache verändert
sich halt.
Das ändert nichts daran, dass es jetzt falsch ist.
Gruß
Anwar
Mfg
Penegrin
Hallo,
zu jeder Sortierung gehört eine Bewertungsfunktion, und in der liegt das Problem: bei einer Zahl wie dem Preis ist das einfach und eindeutig, bei alfabetischer Sortierung schon nicht mehr. Geht man nach ASCII-Zeichen, so stimmt das für A…Z, aber die Kleinbuchstaben a…z kommen erst nach dem Z, und Ännchen kommt auch nicht nach A, sondern nach allen anderen Buchstaben - für eine korrekte deutsche Sortierung gibt es daher eine DIN, die das so regelt, wie man es nach dem sogenannten gesunden Menschenverstand erwarten würde. Bloss ist das rechnerisch keineswegs trivial.
Medaillen sind ein besonders strittiges Beispiel: klar ist, dass Gold mehr wert ist als Silber, aber wieviel mal Silber ist Gold? Das Problem taucht besonders bei den beliebten Medaillenspiegeln auf. Entweder man rechnet 1 Gold = 2 Silber = 4 Bronze oder was Ähnliches, oder man sortiert in Stufen, zuerst nach Gold, und nur wenn 2 Länder gleichviele Goldmedaillen haben, dann diese Länder untereinander nach Silber usw. Das ist schon fast eine ideologische Frage, nach dem Prinzip The Winner takes it all kann man Silber usw. auch gleich weglassen. Wenn man dagegen meint, mitmachen ist alles, darf man garkeinen Medaillenspiegel erstellen.
Aber in jedem Fall ist oben da wo Gold ist.
Gruss Reinhard
Hallo,
viele Frauen sprechen sich ja auch selbst als Sübille aus, aber die Prophetinnen im alten Rom waren Sibyllen.
Gruss Reinhard
Das ändert nichts daran, dass es jetzt falsch ist.
Das habe ich auch nicht geschrieben. Ich habe dir widersprochen, als du folgende Aussage machtest:
Nur weil es viele so machen wird es dadurch nicht richtiger…
Das ist genau falsch. Den Sprache ändert sich durch den Gebrauch (auch durch falschen). Also ist genau das Gegenteil des Gesagten richtig:
„Etwas wird richtiger , wenn viele es so machen.“
Gruß
Anwar
Zur Güte:
Nur weil es viele so machen wird es dadurch nicht richtiger…
Der Satz ist mehrdeutig, und vielleicht habt ihr jeweils andere Bedeutungen hineininterpretiert. Eventuell meinte er ja mit „wird nicht richtiger“ keinen zeitlichen Verlauf, bei dem die Aussprache oder das Wort an Akzeptanz gewinnt (was ja zweifelsohne der Normalfall ist), sondern vielleicht nur auf die jetzige Zeit bezogen: Nur weil es jetzt viele so machen, bedeutet das nicht, dass es jetzt (schon) richtig ist. Also „werden“ hier im Sinne von seinen Status ändern.
Insofern würde ich auch beiden Recht geben. Viele machen es so, deswegen ist das Wort nicht gleich als „richtig“ zu bezeichnen, aber wenn es mehr Leute so benutzen, wird es wirklich irgendwann mal „richtig“.
Liebe Grüße,