Re^3: Melodische Molltonleiter auf und ab

Hallo Mark,

Im Jazz und modernern
Popularmusik wird die Harmonische Molltonleiter recht häufig
eingesetzt. Besonders ihr 5.Modus (HM5) findet über
Dominantseptakkorde mit verminderter None häufig Verwendung.
Da wird der übermässige Sekundschritt oft gespielt. Wie ist
das den im Barock, Klassik?

Meine ganze Argumentation im Artikel vorher bezog sich ausschliesslich auf die klassische Harmonielehre.
Im Jazz ist da einiges anders (und letztlich doch wieder nicht *g). Hier hilft die Akkord-Skalentheorie einfach dabei, schneller das Improvisationsmaterial für die betreffenden Akkorde zu finden. Das ist in komponierter (klassischer) Musik nicht nötig.
HM5 z.B. ist eine Skala, die man als Impro-Material für D7b9-Akkorde als erstes lernt, aber - als Fortgeschrittener - selten benutzt, da es hier viel spannendere Möglichkeiten gibt.
Viel wesentlicher im Modern Jazz ist die melodische Molltonleiter, die hier aber immer (auf- wie abwärts) mit erhöhter 6. und 7. Stufe verwendet wird. Wie sollte sie sonst auch z.B. über einen Cm6/9 passen?
Eine komlette Mollkadenz kann im Jazz auch alle drei Mollskalen benutzen:
Dm7b5 - G7b9 - Cm6/9 (II - V - I)
ergäbe dann:
lokrisch (=natürlich Moll) - HM5(=harmonisch) - Melodisch Moll.
Damit bin ich wieder bei meinem Standpunkt des vorherigen Artikels

Praxis: Ich erinnere mich da an meine Gehörbildungsklausuren,
Skalendiktat. Ich hab zu Anfang immmer erst abgecheckt, ob der
Prüfer ein "Mollskala" oder eine "Durskala" spielt. Dann hab
ich versucht zu Hören ob 6.Stufe/2.Stufe klein oder gross
sind. Sortiert hier vieleicht das Ohr einfach in 2 Töpfe? Wie
war das den bei dir?
Mache ich genauso.
Letztlich sind es ja auch alles Dur- und Moll-Tonleitern in dem Sinne, dass sie über diverse Dur- bzw. Mollakkorde gespielt werden.
Auch hier ist die Betrachtungsweise davon abhängig, ob man von Jazztheorie oder klassischer Theorie spricht.
Wenn Mozart eine Tonleiterpassage über einen D7-Akkord schreibt, tu ich mich schwer, das dann mixolydisch zu nennen

Sehe ich leider anders und verweisse hier wieder auf die
Jazztheorie in der die beiden "anderen" Mollmodi (harmonisch
und melodisch) ein wichtige, eigenständige Rolle spielen. Ich
denke da z.B. an alteriert oder mixo#11.

Siehe oben. Sachen wie alterierte Skalen, Mixo#11 u.a. kommen in Barock, Klassik und Romantik nicht vor.

Letztlich läuft ja jede Harmonielehre darauf hinaus, das alle
12 Töne immer möglich sind.

Nun ja, würde ich so nicht sagen. In tonaler Musik sind für Abschnitte (egal wie kurz), in denen eindeutig nur eine Tonart herrscht, niemals alle 12 Töne möglich.

Das ist natürlich nicht so einfach zu unterrichten (und
abzufragen

) wie 3 fein säuberlich getrennte

da dürftest du recht haben

-)

Gruss
Klaus