hallo, verehrte sprachbrettlerinnen,
mich interessiert die entstehungsgeschichte des begriffs „missionarsstellung“. genaueres habe ich am brett lust und liebe gepostet, wo die frage zwar viele gelesen haben, aber offenbar niemand eine hinreichend genaue antwort weiß.
Wer also helfen kann - bitte dort antworten.
merci
dietmar
so. das ist jetzt KEIN doppelposting 
Hi Dietmar,
wenn Du die Sache von der Sprache her angehst (Latein) kommst Du auf Immission = Einbringen/Eindringen im Gegensatz zu Emission = Aussenden.
Vieleicht ist der Begriff Missionsarsstellung von >>immssio[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hi!
Angeblich soll die Bezeichnung wirklich aus der Missionierung kommen.
Viele Naturvölker in Afrika, vor allem aber in der Südsee, bevorzugten andere Sexualtechniken als der durchschnittliche Europäer (ich rede hier vom Zeitalter der Entdecker, also 16. bis 18. Jahrhundert, nicht von der Gegenwart). Während in Europa der Geschlechtsverkehr vorrangig „von Angesicht zu Angesicht“ vollzogen wurde, war dies bei den Naturvölkern recht unbekannt (hier gab man dem „a tergo“, also dem Vaginalverkehr von hinten, den Vorzug). Erst durch die Missionare wurde die „europäische Art“ den Völkern beigebracht - z.T. auch mit dem Argument, „diese Art sich zu lieben sei die einzig wahre, weil menschlich. Bei der anderen würde sich der Mensch auf eine Stufe mit dem unzivilisierten Tier stellen“. Von daher hatte (!) die Missionarsstellung sogar einen moralischen Anspruch. Und weil sie vorzugsweise von Missionaren angewendet wurde, hat sie ihren Namen bekommen.
Quelle: u.a. Fischers Lexikon der Erotik
Grüße
Heinrich
Missionarsstellung!
Hallo Dietmar,
… habe ich am brett lust und liebe gepostet, wo die frage zwar viele gelesen haben, aber offenbar niemand eine hinreichend genaue antwort weiß. Wer also helfen kann - bitte dort antworten.
Auch ich habe deine Frage dort gelesen, aber nicht geantwortet, weil ich es leid bin, mich von der dortigen Moderatorin bevormunden zu lassen. Wenn ich dir eine Antwort geben darf, musst du sie also hier akzeptieren. 
Die christliche Kirche hat sich mit der Sexualität immer schwer getan, ganz verbieten konnte man sie logischerweise nicht. So aber hat man eine Vielzahl einengender Vorschriften erlassen, die hier nicht Thema sind, von denen eine die Missionarsstellung war. Sie galt als die einzig gottgefällige, weil sich das Paar dabei ins Gesicht sieht (was Verliebte ja auch gern tun, wenn sie keinen Sex machen), aber nicht sieht, was Unanständiges sich da unten abspielt.
Da der Pastor früher auch eine Vorbildrolle hatte (für viele auch heute noch) erwartete man natürlich von ihm, dass er, wenn überhaupt, Sex in dieser Form betrieb. Dass es aber nicht Pastorenstellung heißt, habe ich mir ohne groß darüber nachzudenken damit erklärt, dass Missionare früher als noch frommere Menschen galten.
Jetzt habe ich aber mal nachgesehen: In Alex Comforts „Joy of Sex“ wird die Missionarstellung vehement gelobt, nicht wegen des kirchenfreundlichen Aspekts, sondern wegen Vorteilen, die sie trotz aller Vorurteile psychologisch wie physiologisch hat. Am Ende heißt es aber dann: „Die Stellung erhielt ihren Namen von belustigten Polynesiern, welche den Koitus in hockender Stellung der europäischen ‚Missionarsstellung‘ vorzogen, eine Verunglimpfung einer der lohnendsten Sexstellungen.“
Damit bin ich nun der dritte, der dir diese Lesart anbietet. Der Gedanke, das Wort mit lateinisch „eindringen“ zu erklären, ist eher abwegegig: Dann wären die meisten Sexstellungen und Praktiken missionarisch.
Gruß
Lothar
Missionarsstellung! Nachtrag wegen L&L
Hallo Dietmar,
gerade habe ich noch mal bei L&L reingeguckt, ob dir dort nochmal jemand geantwortet hat, nachdem deine Frage auch hier (z. Z.) von 53 Leuten gelesen wurde und du eigentlich dort um Antwort gebeten hattest.
Fast blieb mir die Luft weg: Die einzige auf deine Frage eingehende Antwort war von Thomas Miller. Der einzige wesentliche Teil dieser Antwort, der Link, wurde vom Moderator gelöscht!
Ich weiß halt, warum ich dort, wo ich zeitweise recht aktiv war, nicht mehr verkehre!
Diskussionen zum Thema L&L finden übrigens häufig unter „Sonstiges“ statt.
Gruß
Lothar
Forum L&L (off topic)
Hallo,
habe gerade aus langeweile mal durch die Foren gestreift und mir ist das auch mit dem Link in L&L aufgefallen.
Ist die Moderatorin da echt so Streng ?. Wenns um Lust und Liebe gibt dann sollte doch auch ein Link erlaubt sein oder ?
BTW
Bin mit meiner super Rechtschreibung und Gramatik, wohl genau im richtigem Forum gelandet.
In diesem Sinne
Markus
Forum L&L (gar nicht off topic)
Hallo Markus,
mir ist das auch mit dem Link in L&L aufgefallen.Ist die Moderatorin da echt so streng? Wenn’s um Lust und Liebe gibt dann sollte doch auch ein Link erlaubt sein, oder ?
„Streng“ würde ich das Verhalten der Moderatorin des L&L-Boards nicht nennen. Es gibt dort allerdings einige Probleme:
Die Moderatorin kann nicht zwischen Eigeninteresse und Allgemeininteresse unterscheiden. Schau dir, wenn dich die Sache echt interessiert, mal weiter unten in L&L unter „I care, do you“ den Beitrag von Bethje „Man darf ja nicht“, meine Antworten „Bingo, Bethje“ und „Re: [MOD] Unterschiede…“ an.
Die Moderatorin ist völlig überfordert. Das L&L Board ist das meistfrequentierte von allen (ich habe nicht nachgezählt, bin mir aber ziemlich sicher, dass es stimmt). Vor einigen Monaten (das war der Grund für meinen Rückzug aus dem Board) löschte sie kurz, knapp und unangekündigt den Thread eines jungen Mannes, der nicht nur an sexueller Selbstüberschätzung litt, sondern auch kurz vor dem Abdriften in die Drogenszene stand und zudem Selbstmordgedanken äußerte, einschließlich aller hilfegebenden Antworten, weil das für sie off topic war.
Früher wurde das Board von drei Moderatoren souverän gemanagt, jetzt macht sie das völlig allein. Dass neben ihr noch jemand genannt wird, ich habe das schon an anderer Stelle gesagt, ist vaporware.
Sie hat in der Leitung dieser Mailgroup, dem sog. Team, warum auch immer, absoluten Rückhalt. Als sie sich den o. a. tragischen FauxPas leistete, nachdem sie erst wenige Tage Moderatorin war, und deshalb aus dem Kreis der User kritisiert wurde, stellte sich ihr seit langer Zeit bewährter Co-Moderator schützend vor sie und nahm die Schuld auf sich. Ich weiß aus vertraulichen Mails zweier Moderatoren, dass diese tragische Entscheidung aber von ihr allein getroffen wurde. Mir wurde sogar die Mail zugespielt, in der die sich dem Team gegenüber rechtfertigt. Konsequenz des Teams: Der Moderator, der sie in Schutz genommen hatte, wurde entfernt. Sie blieb.
Mach doch mal in L&L auf diese Diskussion aufmerksam! Es ist völlig neu, dass neben „Plauderei“ und „Sonstiges“ jetzt auch in „deutsche Sprache“ L&L-Probleme diskutiert werden.
Gruß
Lothar
Hallo,
also ein bisschen muss ich die Moderatorin in Schutz nehmen (bin ja auch selbst Moderator und hätte das ahnen können, bin also eigentlich selbst schuld). Ich finde es durchaus vertretbar, den Link, den ich gepostet habe, als Adult-Link zu löschen (selbstverständlich hätte man auch den gesamten Thread löschen können, aber das steht auf einem anderen Blatt). Zudem ist dies nicht von der eigentlichen MOD, sondern durch deren Urlaubsvertretung geschehen. Ein bisschen unterscheiden sollten wir schon.
Herzliche Grüße
Thomas Miller
wie drücke ich mich nur deutlich aus?
offenbar habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt, denn die antworten hier bestätigen mir nur, was ich schon wusste und auch im L&L-brett selbst vorweg gepostet habe. also: dass die missionarsstellung ihren namen von den missionaren bekommen hat - ok. was sie bedeutet, weiss ich auch. dass die frauen in der südsee über den Mann-auf-Frau-Sex belustigt waren - ok, das kann man alles bei malinowski, das geschlechtsleben der wilden in nordwestmelanesien, nachlesen. Dort fand ich keine stelle, die näher an mein problem rankam als diese:
ABER: wer hat den begriff missionarsstellung geschaffen? wann? in welcher sprache kursierte er zuerst?
wieso schaffte es diese belustigte bezeichnung aus polynesien, sich in den ursprungsländern der missionare zu verbreiten? wenn das wort erst in einer polynesischen sprache vorhanden war, etwa weil die frauen untereinander drüber geredet haben - wer hat es dann europäisiert? oder haben polynesische frauen ihren liebestollen missionaren gleich das wort auf englisch gesagt, weil sie diesen sex so langweilig fanden, und die haben es „zurück in die heimat“ mitgenommen? aber wo ist es nachweisbar?
jetzt mehr zu diesem brett: wo taucht das wort erstmals im deutschen auf? zeitlich wären die frivolen zwanziger jahre passend… aber ich weiss nicht, wo ich nachweise finden kann. die konversationslexika geben nichts her, soweit ich sehe, und grimms deutsches wörterbuch hat es noch nicht
versteht ihr mich jetzt? *jammer & händewring
dietmar
Ich finde es durchaus vertretbar, den Link, den ich gepostet habe, als Adult-Link zu löschen
Wenn man das so sieht, dürfte das hier von jemand anderem erwähnte Fischer-Lexikon der Sexualtät nicht im Buchhandel, sondern müsste im Pornoladen verkauft werden.
Zudem ist dies nicht von der eigentlichen MOD, sondern durch deren Urlaubsvertretung geschehen. Ein bisschen unterscheiden sollten wir schon.
Woher soll man wissen, dass eine Vertretung am Werk ist? Mich wundert allerdings, dass am selben Tag eine Mail von Tessa da steht. Oder schreiben Vertreter im Namen des offiziellen Mods?
Lothar
Hallo Lothar,
Woher soll man wissen, dass eine Vertretung am Werk ist? Mich
wundert allerdings, dass am selben Tag eine Mail von Tessa da
steht. Oder schreiben Vertreter im Namen des offiziellen Mods?
oh sorry, das konntest du nicht wissen, aber weil mein Posting bearbeitet wurde, habe ich natürlich auch eine Mail vom Bearbeiter bekommen.
Herzliche Grüße
Thomas Miller
Hallo nochmal,
ich habe noch zwei Textauszüge im Netz gefunden, die neue Aspekte beleuchten (diesmal ohne Linkangabe, damit es nicht wieder Ärger gibt, das Umfeld dieser Texte gibt ohnehin nichts für die Begriffsanalyse her):
„Die Missionarsstellung verdankt ihren Namen tatsächlich einem sehr gläubigen Menschen. Ein holländischer Kirchenmann aus dem 19. Jahrhundert empfand die bis dahin üblichen Stellungen als sehr unschön. Deshalb ermahnte er seine Schäfchen, sich doch bitte von Angesicht zu Angesicht zu lieben.“
„Die Legende besagt, daß diese Stellung den Namen Missionars-Stellung erhalten hat, weil in frühen Jahrhunderten die Kirche den Sex ausschließlich zur Fortpflanzung duldete, und diese Position hierfür die günstigste war.“
Herzliche Grüße
Thomas Miller