[MOD] Umfrage

Hallo,

ich bin für Variante 4. Das ist nicht das Heise-Forum. Die
Kinder können sich dort austoben. Es ist ja für sein „Niveau“
bekannt.

Genau! Wo kommen wir denn da hin, wenn hier auch noch Kritiker zu Wort
kommen! Also löschen und gut! Scheiß doch auf Demokratie!
OMG, DU bist ja sooo erwachsen …

Hallo,

Das dieses Brett nicht dazu dienen soll um Microsoft
auseinander zu pflücken, ist mir klar. Aber Variante 4 halte
ich für daneben.

Wenn sich jemand wie ein kleines Kind oder wie ein geistig
Behinderter benimmt und mutwillig Kleinweich, Winzigweich oder
Microschrott schreibt, dann gehört der Beitrag zu recht
gelöscht.

Wie soll man jemanden ernst nehmen, der nicht mal in der Lage
ist, einen Firmennamen richtig zu schreiben. Das die Poster
sich nur profilieren wollen erkennt man daran, dass sie
anstatt einfach nur MS zu schreiben, irgendwelchen Unsinn lang
und breit ausschreiben. „Guck mal, was ich alles so kann.“

Dann nimmt man sie eben nicht ernst und antwortet ihnen einfach
nicht. So werden sie verschwinden oder lernen, wie die Firmen heißen.
So einfach ist das.

Diese Leute können sich im heise-Forum austoben und müssen
nicht unbedingt hier das Niveau senken. Und im Gegensatz zu
hier hat das für heise sogar einen Nutzen.

Heise und deren Forenmitglieder darf man natürlich immer und überall
nieder4machen, nur MS nicht? Wie würdest Du jetzt Dein Niveau so
einschätzen?

Ich habe noch eine nigel-nagel-neue Nachricht für euch:
http://www.chip.de/news/c1_news_23918948.html Denke, denke,
denke…
Bin ich jetzt schon wieder im Abseits? (ernsthafte Frage)

der hinterwäldler

Ups, ich mußte über diese Meldung ganz, ganz breit grinsen. OMG, bin
ich gemein und mies …

Ich arbeite tagtäglich mit geistig behinderten Menschen und nehme sie durchaus ernst. Ich gehe davon aus, dass du bei deinen Ausführungen nicht sonderlich nachgedacht hast, aber ich muss gestehen, ich finde sie in deinem Vergleich äußerst besorgniserregend.

Andreas

Genau! Wo kommen wir denn da hin, wenn hier auch noch Kritiker
zu Wort
kommen! Also löschen und gut! Scheiß doch auf Demokratie!
OMG, DU bist ja sooo erwachsen …

Wirklich witzig.
Unter dem Deckmantel von Demokratie und Meinungsfreiheit willst du dir hier das Recht zum Trollen und Spammen erkämpfen.

Es geht dir nicht um Kritik, sondern ums Meckern, lass uns das mal so festhalten. Ich erinnere an den Thread bezüglich der Vista-Gadgets. Deine Beiträge dazu sind exemplarisch für das von mir Gesagte.

Hast du schon mal gesehen, dass sich einer der Mitstreiter in diesem Brett (inkl. meiner Person) im Linux- oder im Mac-Brett so aufgeführt hat, wie du das hier und anderswo tust?

WoDi

Hallo Barbara,

Wer entscheidet denn hier, wer kompetent ist und wer nicht?

Der MOD, wer sonst?

Warum nicht gleich noch eine 5. Variante:
Für den, der es wagt, sich Vista- oder gar Microsoft- kritisch
zu äußern, wird die Seite gesperrt.

Und eine der Richtlinien soll sein, daß man Vista und/oder
Microsoft mag oder sich hier fernhält?

Es genügt völlig, wenn hier nur die Leute Beiträge schreiben, die etwas konstruktives beizutragen haben, das den Leuten die Fragen stellen hilft.

Ich dachte immer, ein Forum sei ein Ort,
wo MEINUNGEN AUSGETAUSCHT werden können, Fragen gestellt und
beantwortet werden können. Aber, gut, wenn das hier anders ist

Ja, das ist hier ein ‚Expertenforum‘, in dem es vornehmlich um fachliche Hilfe geht. Wenn am Rande oder in speziellen Brettern auch mal diskutiert wurd, stört das nicht. Im Brett ‚Windows Vista‘ ausschließlich über Microsoft zu meckern ist komplett OT. Im Mac-Brett kannst Du über Microsoft mackern, nur da macht es keinen Spaß, stimmt’s? Hier macht es den anderen Usern keinen Spaß.

Und vielleicht auch sachlich und nachvollziehbar begründen?

Das ist nicht schwer, Microsoftbashing ist ‚off toppic‘, gehört nicht in dieses Brett. Das Brett hier soll bei der Verwendung von Vista helfen.

Gruß, Rainer
(Nicht MOD in diesem Brett.)

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Hallo

was wohl auch vom eigenen Standpunkt abhängt.

…oder wie man etwas verstehen will…

Wer entscheidet denn hier, wer kompetent ist und wer nicht?
Mein
Lexikon definiert „Kompetenz“ wie folgt:

>> Kompetenz = Zuständigkeit

die Befugnis zur Ausübung einer bestimmten Tätigkeit und zur
Wahrnehmung eines bestimmten Aufgabenkreises; auch diese
Tätigkeit
bzw. dieser Aufgabenkreis selbst. Im behördlichen und
gerichtlichen
Verfahren werden örtliche, sachliche und funktionelle
(instanzielle)
Zuständigkeiten unterschieden.

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das ist ein sehr fairer Umgang. Danke dir!

Hi

Ich danke Dir fürs Feedback. Es ist schön zu wissen, dass es doch noch ein paar Menschen gibt, die sowas schätzen :wink:

Gruss
Chris

Hi MOD,

Hi Chris tuts sonst auch *lach*
Hallo BJ

Nur „Runterputzen“ bringt keine neuen Erkenntniss.
Wenn ein User nun auf Windoof, sorry auf Windows durch
Verballhornung des Namns seine Unmut zum Ausdruck bringen
möchte, finde ich das nicht SO „löschenswürdig“. Im Beitrag
ans ich könnten ja nützlichen und auch wichtige Informationen
stecken.

Dies sehe ich vom Prinzip her gleich wie Du. Und ich denke, dass es sicherlich nicht sinnvoll ist, wenn man qualitativ gute (und vorallem hilfreiche) Beiträge löscht, nur weil da etwas a la Micro$oft steht. Ich bin der Meinung Regeln sind nicht dazu da sie ohne wenn und aber durchzusetzen - man muss auch jeweils der Situation entsprechend reagieren. Insofern sehe ich hier keinen Konflikt mit meinem Vorschlag Nr. 3. Klar… es wird sicherlich einige geben, welche dann darauf beharren, dass der Beitrag gelöscht wird etc etc. Aber ich habe ja z.B. auch die Möglichkeit einen Beitrag zu editieren, wenn es „nur“ an sowas liegt.

Meine persönlichen Erfahrungen zeigen aber leider, dass Leute, welche solche „Bashing-Ausdrücke“ verwenden, meistens nicht allzu grosses fachliches Wissen über das Produkt haben und insofern auch der Beitrag nicht sonderlich hilfreich ist. Aber wie gesagt - es gibt immer Ausnahmen…

Danke für deine Arbeit und dass du nicht einfach „MODst“ ,
sondern auch um Meinungen anderer fragst.

Danke auch Dir für Deine Mithilfe und Dein Feedback!

Gruss
Chris

Hi Peter

Oh, ein Schweizer als MOD bei WWW… interessant. :o)

Pha! Ich merk’ mir Deinen Namen :smile:

Denke, das ist am besten. Wobei sich die Frage stellt, wo Du
die Grenze ziehst, dass etwas keine Kritik mehr ist sondern in
die Kategorie Bashing fällt. Kannst Du das evt. etwas
präzisieren?

  1. löschen 2nd Edition :wink:
    gleich wie Punkt 3. jedoch mit der Ergänzung, dass Beiträge,
    welche „Winzigweich“, „Micro$oft“, „Microschrott“ oder
    Ähnliches enthalten auch gelöscht werden.

Ob jemand M$ schreibt oder so, halte ich für kein wirkliches
Kriterium. Der Beitrag kann trotzdem hinreichend informativ
sein. Eine Verballhornung des Namens allein ist noch kein
Bashing.

Ich denke eine fixe Grenze ist immer schwierig - es kommt definitiv auf den Gesamtinhalt des Textes an. Als Beispiel ist ein Beitrag bestehend aus 3 Zeilen, welcher einmal „Winzigweich“ und dann noch „Micro$oft“ enthält eher Kanditat zur Löschung als ein 40 zeiliger Beitrag, welcher einmal „Windoof“ enthält…

Ich habe in meiner Antwort an BigJohn schon geschrieben wie ich das in etwa sehe - denke macht keinen Sinn es hier nochmals rein zu kopieren :smile:

cu2 & Gruss
Chris

Hast du schon mal gesehen, dass sich einer der Mitstreiter in
diesem Brett (inkl. meiner Person) im Linux- oder im Mac-Brett
so aufgeführt hat, wie du das hier und anderswo tust?

Das könnte ja auch daran liegen, daß Du gar keine anderen BS als die von MS kennst und deshalb gar nicht verstehst, worum es in den Brettern „Macintosh“ sowie „UNIX und Linux“ geht :wink:
Linuxer und Macianer kommen ja wohl zumeist aus dem Windows - lager, von daher … so wegen Horizont und so …
Ich will Dir wirklich nicht zu nahe treten, aber sei mal ehrlich, hast Du VOR Vista gewußt, was Widgets bzw. Gadgets oder wie immer das auch heißen mag, sind?

LG Mecki

Hi

Ich finde, das es vom entsprechenden Posting bzw. der
Antworten abhängt (Situationsbezogen):

dito

offtopic: je nach bedarf löschen bzw. verschieben lassen.
Bashing und Angriffe (=gegen AGB): löschen
Angriffe gegen benutzer: Abuse@ und Meldung ans Team.

Offtopic ist m.E. teilweise gesund für’s Brett. Schlussendlich ist dies hier für alle ein Hobbie. Klar, es sollte nicht überwiegen - aber wenn ein Ast mal einwenig ins OT rutscht stört es wohl nicht all zu sehr…
Ich bin persönlich nicht so Freund von sofortiger Abuse-Meldung. Ich denke wir sind hier alle alt genug dies selber zu veranlassen, falls es jemandem wirklich zuviel wird…

Gruss
Chris

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Hallo zusammen

Hi

Ich wollte erst nicht, jetzt aber doch.

Schade, hättest Du nicht müsste ich jetzt nicht soviel zum Thema schreiben (dies war ein WITZ!) :wink:

Grundsätzlich:
Öffentliche Foren sind ein Ausdruck der Demokratie und
besitzen eine mehr als 2.600 jährige Tradition. In einem Forum
darf jeder seine Meinung kundtun, Gegen argumente sind
anzuhören und die einfache Mehrheit hat darüber abzustimmen,
was von diesen zu halten ist.

da stimme ich Dir zu.

Gestattet mir eine Feststellung:
Hier in diesem Forum „VISTA“ gilt wie in allen anderen auch,
die NETIQUETTE VON WER-WEISS-WAS
http://www.wer-weiss-was.de/content/netiquette.shtml oder etwa
nicht? In dieser wird mit einfachen Worten klar geregelt, was
erlaubt ist und was nicht. Ich bitte diese unbedingt auch zu
lesen und als verbindlich zu akzeptieren. Verstösse müssen
geahndet werden.

Wo Menschen aufeinander treffen gibts Reibereien und/oder Konflikte - Netiquette hin oder her. Tatsache ist es, dass anhand von Regeln Du schlussendlich trotzdem nicht jeden Fall abgedeckt hast. Es gibt auch Grauzonen…

Empfehlung:
In anderen Foren muss dieses Regelwerk vor der Anmeldung
ausdrücklich bestätigt werden!
Warum nun ausgerechnet in diesem Forum eine verschärfte oder
veränderte Sonderreglung eingeführt werden soll, will nicht in
meinen humaniden Brain? Wenn die Regelungen der Netiquette
unzureichend sind, wüssen sie geändert werden. Dazu ist aber
das Forum „Vista“ völlig ungeeignet, denn es schließt die
Benutzer der anderen Foren aus. Also muss ein Forum mit dem
Titel „Änderungsvorschläge zur Netiquette“ in der Gruppe
„W-W-W INTERN“ geschaffen werden. Dort können sich dann alle
Reformationsanhänger austoben. Sonderregeln für einzelne
Bretter
sollten gnadenlos zurückgewiesen werden.

Genau. Und überhaupt sollten wir alle die gleiche Musik hören und so… Sorry, aber damit bin ich überhaupt nicht einverstanden (ok, vielleicht als einziger nicht *g*). Jede Thematik erfordert doch themenspezifische Regeln bzw. Erweiterungen. Nehmen wir als Beispiel Links: In vielen Brettern sind Links nicht gerne gesehen, in einigen Brettern (z.B. Mitgliederseiten) sind diese ausdrücklich erwünscht - insofern ist dies auch eine Quasi-Sonderregelung. Ich weiss, der Vergleich hinkt, aber ich denke Du weisst worauf ich hinaus will.

Im übrigen:
Was habe ich schon Albernes auf Grund meiner öffentlich
vorgetragenen Meinung lesen müssen und welchen Verdächtigungen
werde ich manchmal ausgesetzt? Ich finde es meist lachhaft,
manchmal sogar ärgerlich. Ich habe es jedoch noch nie für
notwendig erachtet, eines meiner Postings speziell an MODs zu
adressieren, obwohl … Ach was, es bleibt dabei, ich bin alt
genug.

Es gibt immer zwei Seiten. Aus Sicht des Mitgliedes kannst Du für Dich alleine entscheiden wann Du eskalieren willst und wann Du es runterschluckst. Aber aus Sicht eines MODs ist mein Anliegen, dass sowohl die Qualität, der Umgang wie auch die Art+Weise dieses Brettes Spass macht. Und genau dort gibt es eben manchmal Konflikte…

Zugegeben:
Auch ich bin nicht fehlerlos und wenn ich meinen Irrtum
erkannt habe, so habe ich das auch dem jeweilgen Brett immer
öffentlich mitgeteilt.

Einen Irrtum zu begehen oder absichtlich etwas falsches zu behaupten bzw. nur zu provozieren sind zwei verschiedene Dinge… Auf Grund von Unwissenheit oder eines Irrtums wird hier sicherlich niemand gehängt :smile:

Anderseits:

Für Eidgenossen der vorderwäldler und die meisten Anderen:
der hinterwäldler

hm… :smile:

Danke für dein ausführliches Feedback :smile:

Gruss
Chris

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Hi

während du eine gewisse Angst vor der
Umsetzung zu haben scheinst, warum auch immer.

Auf deutsch: Ich habe Angst, die allgemeinen Regeln des Internet und die Netiquette des w-w-w einzuhalten.

Irgendwo in diesem Thread habe ich geschrieben, das man Verdächtigungen auch beweisen sollte. Warum stellst du einen lächerlichen Verdacht in den Raum und kneifst bei der Begründung? Kennst du solche Verhaltenweisen von mir? Soll ich schreiben, was ich davon denke? Gucke mal, wie [MOD] sich wegdreht und kichert

In anderen Foren sind Signaturen üblich. Im W-W-W technisch nicht machbar. Aus dem Grund habe ich mir dies ausgedacht:

der hinterwäldler


hat neben WindowsXP-Home SP2 mit allen Fixes, Patches
und Updates sowie FF&TB, jedoch ohne On-Demand-Scanner
und spezieller PFWs, dafür aber mit einem kostenlosen
Paragon DriveBackup 7.5, auch Linux Suse 10.1 auf seiner
Festplatte installiert. Er war deswegen im w-w-w schon
ohne Widerspruch anderer Leser, fundamentalistischer Taliban-
Terrorist und kürzlich erst wieder Windows-Hasser :smile:)))

oder hätte ich dich fragen müssen?

Ich habe noch eine nigel-nagel-neue Nachricht für euch:
http://www.chip.de/news/c1_news_23918948.html Denke, denke,
denke…

Und warum tust du das nicht?

„Das Service Pack 1 für Windows Vista wird Microsoft damit nutzen, um die Änderungen, die noch in Windows Server 2007 gemacht wurden (immerhin wurde es über ein halbes Jahr länger entwickelt), in Windows Vista einfließen zu lassen.“
http://www.pcwelt.de/news/software/69656/index.html

Passt vermutlich nicht in dein Weltbild, dass etwas so einfach erklärt werden kann.

Hi,

während du eine gewisse Angst vor der
Umsetzung zu haben scheinst, warum auch immer.

Auf deutsch: Ich habe Angst, die allgemeinen Regeln des
Internet und die Netiquette des w-w-w einzuhalten.

Nein. Du hättest meinen Satz komplett lesen und ggf. quoten sollen, dann wäre der Zusammenhang klarer.

Irgendwo in diesem Thread habe ich geschrieben, das man
Verdächtigungen auch beweisen sollte. Warum stellst du einen
lächerlichen Verdacht in den Raum und kneifst bei der
Begründung?

Ich verdächtige niemanden und kneife auch nicht.
Lies dir meinen Satz durch, setze ihn in Bezug zum hiesigen Thread und du weißt was ich meine. Vermute ich mal.

Kennst du solche Verhaltenweisen von mir? Soll ich
schreiben, was ich davon denke? Gucke mal, wie [MOD] sich
wegdreht und kichert

Warum sollte der Mod sich wegdrehen und gar kichern? Ich sehe weit und breit keinen Grund für ein solches Verhalten und wie ich unseren Mod hier einschätze, würde er so etwas ohnehin nicht tun.

In anderen Foren sind Signaturen üblich. Im W-W-W technisch
nicht machbar. Aus dem Grund habe ich mir dies ausgedacht:

Hab’s gelesen. Mehrfach.

oder hätte ich dich fragen müssen?

Warum dieses? Ich würde bei meinen Postings sowas nicht drunter schreiben, aber das ist schließlich dein Bier. Wenn’s dir doch gefällt, ist es völlig ok, denke ich. Jeder hat halt so seine Schrullen. Du die deinen und ich meine.

Viele Grüße
WoDi

Das ist kein Meinungsforum. Wenn jemand ein Problem mit der Hardware unter Vista hat, ist es weniger hilfreich, „Scheiß Mickyschrott“ zu brüllen, was eine Meinung darstellt. Hier geht es um Austausch von Expertenwissen, um Erfahrungen.

Wenn man ernste psychische Probleme beim Umgang mit MS-Produkten davongetragen hat, sollte man im Psycho-Brett davon berichten. Da wird sicherlich geholfen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Widget_%28Desktop%29#Ur…

Ich habs gelesen --> hat *Plonk* gemacht

der hinterwäldler

Ich habs gelesen --> hat *Plonk* gemacht

Aha. Na dann.