Monitor-Kürzel und anderes

Liebe WWWler,

ich bin auf der Suche nach einem guten, aber dennoch preiswerten Monitor, 19’’ sollten es schon sein, weil ich die momentan auch als Röhre (CRT) habe.

Bei der Suche nach guten Testergebnissen wurde ich in perfekte Verwirrung gestürzt (bitte bemitleiden!!!). Gibt es einen relativ einheitlichen Code bei der Typenbezeichnung? Steht ein P z.B. immer für Pivot-Funktion (und ist die nicht auch grafikkartenabhängig?)).

Alternativ bitte ich um EURE (ja, ich weiss, dass es massenweise Testportale gibt, aber ich vertraue mehr dieser Community) Erfahrungen mit Monitoren. Spiele manchmal Adventures, gucke seltenst DVD, benützte den Monitor hauptsächlich für Standardanwendungen (aber auch Grafikbearbeitung). Worauf muss ich sonst achten? Reichen 8ms Zugriffszeit? Was ist ein vernünftiges Kontrastverhältnis? 700:1 ist ja wohl mittelpreisiger Standard, oder?

Etwas weiter unten findet sich ja eine lange Diskussion um Wide/Normal, die hat mir schon etwas geholfen, aber ich habe auch noch den Wunsch, den Monitor für max. 200 EUR incl. Versand zu bekommen, integrierte Lautsprecher sollten dabei sein. Ganz wichtig ist, dass es nicht zu sehr „flackern“ darf, weil ich es an den Knöpfen habe und sehr viel vor dem Monitor hocke, auch berufsbedingt (–> Kopfschmerzgefahr!).

Ach, dat hört ja nieee auf! Aber wirklich letzte Frage: Ist evtl. ein Rückschritt zu einem 17-Zoller TFT nicht dramtisch, weil ein 19’’ CRT keine signifikant größere Ansicht hat? So, Schluss!

Vielen Dank für Eure Hilfe,
Giraldo

Standard-P.S.: Ja, es gab wahrscheinlich schon ähnliche Postings hier, aber Themen sollten doch auch mal neu aufgelegt werden dürfen, gelle… :wink:

Hallo,

also ich könnte dir 3 Acer Modelle ans Herz legen:
Nr. 1: http://www.amazon.de/Acer-Monitor-silber-schwarz-Kon…
Nr. 2: http://www.amazon.de/Acer-Monitor-silber-schwarz-Kon…
Nr. 3: http://www.amazon.de/Acer-AL1916AS-Monitor-Reaktions…

Nr. 1: Ist etwas schneller als Nr.2 und sollte ausreichen.
Nr. 2: Langsamere Version von Nr.1.
Nr. 3: Habe die 17 Zoll Version davon und bin vollauf zufrieden und begeistert von dem Gerät, auch wegen der Spieletauglichkeit.
Ich habe bis jetzt nur gute Erfahrungen mit Acer gemacht!

MfG
Lars

Hallo,

Ja, gute Nacht auch, so spät noch unterwegs?

also ich könnte dir 3 Acer Modelle ans Herz legen:

vielen Dank dafür, aber ich möchte schon diese integrierten Lautsprecher haben, weil ich noch eine 317 Jahre alte ALTEC-Lansing-Lautsprecheranlage habe, die nimmt so viel Platz weg!

Ansonsten wäre ich vllt. Deiner Empfehlung gefolgt… :wink:

Grüße,
Giraldo

Bei der Suche nach guten Testergebnissen wurde ich in perfekte
Verwirrung gestürzt (bitte bemitleiden!!!). Gibt es einen
relativ einheitlichen Code bei der Typenbezeichnung?

Nein.

Alternativ bitte ich um EURE (ja, ich weiss, dass es
massenweise Testportale gibt, aber ich vertraue mehr dieser
Community) Erfahrungen mit Monitoren. Spiele manchmal
Adventures, gucke seltenst DVD, benützte den Monitor
hauptsächlich für Standardanwendungen (aber auch
Grafikbearbeitung). Worauf muss ich sonst achten?

Kein TN-Panel! TN ist der übliche Billigschrott wie er zu 80% verkafut wird und alles andere als angenehm. Einmal den Kopf ein wenig geneigt und schon ändert sich das Farb- und Helligkeitsbild.
Außerdem sollte der Monitor (wie auch deine Grafikkarte) DVI haben.
Ich habe übrigens einen TFT von HP. Gute Verarbeitung und die Garantie konnte ich günstig auf 4 oder 5 Jahre verlängern.

Etwas weiter unten findet sich ja eine lange Diskussion um
Wide/Normal, die hat mir schon etwas geholfen, aber ich habe
auch noch den Wunsch, den Monitor für max. 200 EUR incl.
Versand zu bekommen, integrierte Lautsprecher sollten dabei
sein.

Von integrierten Lautsprechern solltest du nix erwarten, was sich Klang nennen darf.

Was heißt denn TN? Was DVI?
Hallo Olaf!

Vielen Dank für die prompte Antwort!

Kein TN-Panel! TN ist der übliche Billigschrott wie er zu 80%
verkauft wird und alles andere als angenehm. Einmal den Kopf
ein wenig geneigt und schon ändert sich das Farb- und
Helligkeitsbild.

Was bedeutet das genau? TN? (TeleNovela :wink:?)

Außerdem sollte der Monitor (wie auch deine Grafikkarte) DVI
haben.

Was bedeutet das? Und wie finde ich das bei meiner Grafikkarte raus? Du merkst schon, bin ein Idiot, was das angeht… (und nicht nur da…)

Von integrierten Lautsprechern solltest du nix erwarten, was
sich Klang nennen darf.

Ich erwarte da auch wirklich nicht viel, Sprache sollte einigermaßen zu verstehen sein.

Wenn Du mir bei den beiden Fragen obersten Fragen noch weiterhelfen könntest?!?

Merci im voraus,
Giraldo

Hallo Olaf!

Vielen Dank für die prompte Antwort!

Kein TN-Panel! TN ist der übliche Billigschrott wie er zu 80%
verkauft wird und alles andere als angenehm. Einmal den Kopf
ein wenig geneigt und schon ändert sich das Farb- und
Helligkeitsbild.

Was bedeutet das genau? TN? (TeleNovela :wink:?)

http://prad.de/new/monitore/shownews_faq26.html

Außerdem sollte der Monitor (wie auch deine Grafikkarte) DVI
haben.

Was bedeutet das? Und wie finde ich das bei meiner Grafikkarte
raus? Du merkst schon, bin ein Idiot, was das angeht… (und
nicht nur da…)

DVI bedeutet digitales Signal=beste Qualität. Die Buchsen sind meist weiß.
VGA hingegen (analog) ist meist blau und hat 3 Reichen mit Pins.
http://prad.de/new/monitore/shownews_faq24.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface

Hallo Olaf!

Vielen Dank für die prompte Antwort!

Kein TN-Panel! TN ist der übliche Billigschrott wie er zu 80%
verkauft wird und alles andere als angenehm. Einmal den Kopf
ein wenig geneigt und schon ändert sich das Farb- und
Helligkeitsbild.

Was bedeutet das genau? TN? (TeleNovela :wink:?)

Hi,

TN=Twisted Nematic !!!

Außerdem sollte der Monitor (wie auch deine Grafikkarte) DVI

haben.

DVI=Digital Visual Interface

Gruß Ann-Kathrin

ich bin auf der Suche nach einem guten, aber dennoch
preiswerten Monitor, 19’’ sollten es schon sein, weil ich die
momentan auch als Röhre (CRT) habe.

Als Größe wird bei einem CRT die Diagonale des Gerätes, bei TFTs die sichtbare Bild-Diagonale angegeben. Die Bild-Diagonale eines 19"-CRTs beträgt ca. 18".

Wichtig ist beim TFT aber auch die relative Auflösung, also die Größe der Bildpunkte. Bei einem CRT kann man die Auflösung beliebig verändern und damit die Darstellungsgröße anpassen. Ein TFT-Monitor hat eine feste („native“) Auflösung, man kann also weder für aufwendige Games oder eine größere Textdarstellung die Auflösung reduzieren, noch kann man sie erhöhen, um mehr Inhalt auf den Bildschirm zu bekommen.

Ein Standard-19"er mit einer Auflösung von 1280x1024 Pixeln hat mit 0,29 mm Pixelgröße eine relativ grobe Darstellung, also eher augenfreundlich.

Bei der Suche nach guten Testergebnissen wurde ich in perfekte
Verwirrung gestürzt (bitte bemitleiden!!!).

Du bist soooo arm. :frowning:

Gibt es einen
relativ einheitlichen Code bei der Typenbezeichnung? Steht ein
P z.B. immer für Pivot-Funktion (und ist die nicht auch
grafikkartenabhängig?)).

Nein, aus dem Namen lässt sich nur selten auf irgendwelche Funktionen des Gerätes schließen.

Spiele manchmal Adventures, gucke seltenst DVD, benützte den Monitor
hauptsächlich für Standardanwendungen (aber auch
Grafikbearbeitung). Worauf muss ich sonst achten?

Bis auf die Grafikbearbeitung sind das keine hohen Ansprüche.

Grafikbearbeitung ist ein Problem für die meisten TFT-Monitore. Gegenüber analogen CRT-Monitoren haben TFTs immer Probleme, Farben korrekt darzustellen. Während TFTs mit guten Panels (MVA, PVA, S-IPS, S-PVA) das noch ganz gut hinkriegen, hauen TFTs mit TN-Panels besonders bei hellen Farbtönen oft kräftig daneben. Da kann es schon mal sein, dass ein helles grau als pastellgrün angezeigt wird oder ein gedeckter Hautton schweinchenrosa. Ist natürlich nicht so toll, wenn man Retuschen für den Druck vornimmt.

Reichen 8ms Zugriffszeit?

Dat Ding heißt Reaktionszeit. ^^ 8 ms für den schwarz-weiss-Wechsel reichen bei aktuellen Monitoren erfahrungsgemäß mehr als aus. Niedrigere Angaben sind eh meist nur hingetrickst.
Die die Herstellerangaben für die Reaktionszeit sich leider nur auf einen Punkt beziehen, sind sie ohnehin nicht besonders aussagekräftig. Wichtig ist die Reaktionszzeit, davon abgesehen, nur beim Spielen oder in sehr schnellen Videoszenen. Und da - zumindest bei 19" - wohl alle aktuellen TFT-Monitore schnell genug sind, sollte man diese Angabe nicht überbewerten!

Was ist ein vernünftiges Kontrastverhältnis?
700:1 ist ja wohl mittelpreisiger Standard, oder?

Beim Kontrast muss man sehr vorsichtig sein, da der Wert allein eigentlich keine Aussagekraft hat. Der Kontrast bezeichnet die Differenz zwischen hellstem und dunkelstem darstellbaren Bildwert. Für den Anwender ist es wichtig, bei einer zum arbeiten geeigneten Helligkeit (ca. 150 - 200 cd/m²) einen guten Kontrast zu haben. Ein hoher Kontrast von 700:1 bei 200 cd/m² würde aussagen, dass der Monitor die Hintergrundbeleuchtung bei schwarzem Bild gut absperren kann (geringer Schwarzwert) und auch im dunklen Bereich noch feine Helligkeitsunterschiede darstellen kann.

Billige Monitore mit TN-Panels können aber genau das meist eben nicht! Die Hersteller greifen dann in die Trickkiste, bauen eine irre starke Hintergrundbeleuchtung ein und messen bei sehr hohen Helligkeitswerten, wo man nurmehr mit Sonnenbrille arbeiten könnte. Je höher man die Helligkeit aufdreht, desto höher wird auch der Kontrast. Man erreicht ein hohes Kontrastverhältnis, was aber nur einen Marketingwert hat. Der Kunde arbeitet nicht bei 500 cd/m³, sondern vielleicht bei 200 cd/m², wo der tatsächliche Kontrast dann vielleicht noch 1/3 des vollmundig verkündeten Wertes von 700:1 beträgt.

Etwas weiter unten findet sich ja eine lange Diskussion um
Wide/Normal, die hat mir schon etwas geholfen, aber ich habe
auch noch den Wunsch, den Monitor für max. 200 EUR incl.
Versand zu bekommen, integrierte Lautsprecher sollten dabei
sein.

Dafür bekommst du keinen hochwertigen Monitor. Für 200 EUR sind nur TN-Panel zu haben und zwar überwiegend solche mit minderwertigen Komponenten und einer mäßigen Fertigungsqualität. Abgesehen von diversen Geheimtips kannst du dich in diesem Preissegment auf sehr schlechte Farbtreue, einen schlechten Schwarzwert, geringen Kontrast und geringes Auflösungsvermögen bei moderater Helligkeit (vergiss die Werbeangaben), stark beschränkte Einblickwinkel (besonders vertikal) und eine ungleichmäßige Bildausleuchtung (helle Lichthöfe in den Ecken) einstellen. Auch Verarbeitung und Funktionsumfang sind in dem Preissegment meist nicht so toll.

Ganz wichtig ist, dass es nicht zu sehr „flackern“ darf,
weil ich es an den Knöpfen habe und sehr viel vor dem Monitor
hocke, auch berufsbedingt (–> Kopfschmerzgefahr!).

Flackern kann ein TFT-Monitor bauartbedingt nicht. Das Bild ist statisch, „bleibt also immer stehen“, während es bei einem Röhrenmonitor 60 - 100 mal pro Sekunde neu aufgebaut (regelrecht auf den Schirm gezeichnet) wird.

Wenn ein TFT flackert, ist stets was kaputt. Meist ist dies die Hintergrundbeleuchtung, welche aus einem Inverter und Leuchtstoffröhren (CCFL) besteht und bei Billigmonitoren gern zeitig aus dem Leben scheidet.

Ach, dat hört ja nieee auf! Aber wirklich letzte Frage: Ist
evtl. ein Rückschritt zu einem 17-Zoller TFT nicht dramtisch,
weil ein 19’’ CRT keine signifikant größere Ansicht hat?

Eventuell nicht, das musst du ausprobieren. Aber da ein 17"-TFT dieselbe Absolutauflösung hat, wie ein 19"-TFT (mämlich 1280x1024 Bildpunkte), ist die Darstellungsgröße natürlich viel geringer, der Text kleiner etc. Andererseits bekommt man den gleichen Bildinhalt auf den Schirm.

Standard-P.S.: Ja, es gab wahrscheinlich schon ähnliche
Postings hier, aber Themen sollten doch auch mal neu aufgelegt
werden dürfen, gelle… :wink:

Na klar. Solange noch jemand antwortet… *g*
Gehört vielleicht wirklich mal ne ordentliche FAQ geschrieben zum Thema Monitore, das kommt wirklich ständig.

LG Jesse

Ein TFT-Monitor hat eine feste („native“) Auflösung, man kann
also weder für aufwendige Games oder eine größere
Textdarstellung die Auflösung reduzieren, noch kann man sie
erhöhen, um mehr Inhalt auf den Bildschirm zu bekommen.

Reduzieren kann man schon, nur muss dann die Pixeldarstellung interpoliert werden. Was zu einer etwas unklareren Darstellung führt, die aber zumindest bei hochwertigen Monitoren für die meisten Anwendungen nicht wirklich störend wirkt.

Gruss
Schorsch

WOW - vielen Dank!
Lieber Jesse Bee,

vielen Dank für Deine Mühe. Die wichtigste Lektion ist ja wohl, noch zwei Monate Geld zurücklegen und etwas mehr anlegen.

Du bist soooo arm. :frowning:

Ja, und danke für Deine Bemitleidung - jetzt geht’s mir schon viel besser!

Liebe Grüße und schönes Wochenende
Giraldo

Reduzieren kann man schon, nur muss dann die Pixeldarstellung
interpoliert werden. Was zu einer etwas unklareren Darstellung
führt, die aber zumindest bei hochwertigen Monitoren für die
meisten Anwendungen nicht wirklich störend wirkt.

Beim Spielen und Video schauen geht die Bildqualität auf gut interpolierenden Monitoren(!) wirklich in Ordnung. Da hat sie vielleicht sogar noch einen glättenden Effekt. Aber arbeiten kann man so auf keinem Gerät. Ein Bildpunkt auf einem TFT entspricht ja genau einer Flüssigkristall-Zelle und die ist nicht teilbar. Eine höhere Bildauflösung ist somit gar nicht möglich und eine niedrigere, wie ja gesagt wurde, nur durch Interpolation. Text sieht aber naturgemäß sehr schlecht aus. Der Monitor kann nun mal nicht aus einer LC-Zelle 1,66 Stück machen. Also lässt er mal 1 so wie sie ist und macht aus der anderen mal zwei. Dass es eben im Durchschnitt 1,66 werden. Bei feinen Strukturen, wie Text, ist das tödlich. Der sieht immer verwaschen und unscharf aus, wenn eine niedrigere Bildauflösung interpoliert wird.

LG Jesse

Hi,

Der sieht
immer verwaschen und unscharf aus, wenn eine niedrigere
Bildauflösung interpoliert wird.

Die meiner Meinung nach einzige Ausnahme ist ein Monitor mit einer nativen Auflösung von 1600x1200 Punkten.
Den kann man mit 800x600 laufen lassen, was zwar das Bild gröber, aber nicht verwaschen aussehen lässt.

Viele Grüße
WoDi