Motoraußenwicklung noch in Ordnung?

Reinhard_fb8cb7 · 11. März 2008 um 17:52

Hallo Wissende,

die Geschirrspülmaschine (GS661-1 von www.EBD.de) meines Vaters ging nicht mehr.
Am Pumpmotor ist so eine weiße harte Schicht, Kalk, Salzkristalle, o.ä. k.A…
Ich habe den Motor ausgebaut. Innen der Kern, der sich innerhalb der Spulen dreht(wie nennt man den eigentlich?) hat eine Aufhängung, in der klemmt er, läßt sich manuell kaum drehen, da werden wohl paar dieser Salzkristalle reingewachsen sein.

Außen sind zwei Spulenwicklungen, dazwischen aufeinandergestapelte Metallscheiben, die 2 Spulenwicklungen sind mehrfach miteinander verbunden.

Nun führen in diese Wicklungen 3 Kabel hinein, rot,blau und gelblich.
(Erdung war extra am Gehäuse)
Ich habe jetzt mit einem Multimeter den Widerstand gemessen, es war zwischen

rot-blau 82 Ohm
rot-gelblich 48 Ohm
blau-gelblich 34 Ohm

Das sagt mir jetzt nur daß da wohl kein Kabelbruch durch Übererhitzung o.ä. vorliegt. Weiterhin denke ich mir daß durch die 3 Kabel der Motor mit 2 verschiedenen Leistungen gedreht werden kann.
Mehr sagt mir das alles nichts.

Jetzt meine Frage, wenn ich den Kern wieder so hinkriege, daß er sich leicht dreht, kann man aus den Widerstandswerten folgern, daß die Spulen intakt sind? An den Spulen sind keine Ablagerungen, sehen aus wie neu.

Motordaten:
Hersteller: Sole, Typ 21673019
220-240 Volt, 1,2 A, 140 W, 2750 RPm, 8/7 µF, 450 VL

Dazu 2 Fragen, was soll 8/7 µF bedeuten? (Was ein Fahrrad ist weiß ich *gg*, die 8/7 irritiert mich)

450 VL, was soll das denn sein?

Und, ist die Firma Sole (wohl italienisch) hier in D auch vertreten, sodaß man da ggfs. einen neuen Motor bzw. Teile davon ordern kann oder geht das nur über www.ebd.de?

Danke für das Interesse

Gruß
Reinhard

Papillon_ac3a39 · 12. März 2008 um 11:41

Hallo,
Die 1. Schaltung zeigt deinen Motor (Asynchronmotor).
http://ueba-bzl.elkonet.de/elkonet/efeg5/wechselstro…

Die Firma ist aus Zagreb.
http://www.rezervni-dijelovi.com/podkategorije.asp?c…

gelb = L (war sicherlich mal weiß)
blau = N
rot = Z2 (der Kondensator ist extern und schon an N angeschlossen).

Das heißt nicht Fahrrad sondern Farad, 8µF Kapazität, die /7 ist ein Index, hier für 230V/100W ,siehe auch die Tabelle unter der Schaltung, und das Ding da drin heißt Rotor (hier Käfigläufer). Was soll ein Laugenpumpenmotor mit zwei Drehzahlen? (steht das auf dem Typenschild drauf? nein!) Die Spulenwiderstände sind i.O. Durch Überhitzung kriegt man (fast) nie einen Kabelbruch, denn vorher gibt es einen Kurzschluß weil die Isolierung wegschmilzt. Und was da klemmt, sind wahrscheinlich die Sinterbronzelager.
Ein Tropfen Öl kann helfen.

Gruß

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Reinhard_fb8cb7 · 12. März 2008 um 15:19

Hallo Dieter,

Die 1. Schaltung zeigt deinen Motor (Asynchronmotor).
http://ueba-bzl.elkonet.de/elkonet/efeg5/wechselstro…

aha, das überfordert mich etwas

Die Firma ist aus Zagreb.
http://www.rezervni-dijelovi.com/podkategorije.asp?c…

*hmmh* irgendwo las ich da was von Italy, aber du hast recht, habe meinen Motor dort wiederentdeckt.

gelb = L (war sicherlich mal weiß)
blau = N
rot = Z2 (der Kondensator ist extern und schon an N
angeschlossen).

Ja, mit dem früheren weiß wäre möglich, aber abgesehen von diesen Kristallen ist da alles optisch noch tipptop, also wie neu, aber spielt ja auch keine Rolle herauszufinden warum es eher gelblich als weiß ist. Mein Vater ist übrigens Nichtraucher

Und falls das wichtig ist, blau und rot gehen an einen Kondensator der am Gehäuse hängt, und er hat 4 Kontakte, 3 sind belegt.

Das heißt nicht Fahrrad sondern Farad, 8µF Kapazität, die /7
ist ein Index, hier für 230V/100W ,siehe auch die Tabelle
unter der Schaltung, und das Ding da drin heißt Rotor (hier
Käfigläufer). Was soll ein Laugenpumpenmotor mit zwei
Drehzahlen? (steht das auf dem Typenschild drauf? nein!)

Nachfrage, warum dann 3 Zuleitungen? Nur daß sich der Motor dreht reichen doch 2 Zuleitungen, was bewirkt die dritte, bzw. für was ist die da?
Wie gesagt das Erdungskabel ist extra am Gehäuse.

Die Spulenwiderstände sind i.O. Durch Überhitzung kriegt man
(fast) nie einen Kabelbruch, denn vorher gibt es einen
Kurzschluß weil die Isolierung wegschmilzt.

Aha, ich hatte so ein vages Bild vor Augen, die maschine sagt dem Motor er soll sich drehen und gibt ihm „Saft“, da er sich nicht drehen kann weils klemmt überhitzen die Spulen und ich dachte die Drähte brennen dann durch=Kabelbruch
Aber das klingt ja super, Spulen noch in Ordnung.

Und was da klemmt,
sind wahrscheinlich die Sinterbronzelager.
Ein Tropfen Öl kann helfen.

Das wäre Superklasse wenn die Lösung so einfach wäre, einfach ölen, ich dachte schon an Ameisensäure,Essigsäure o.ä. um das Ding einzuweichen um die Kristalle zu entfernene und dadurch wieder drehbar zu machen.

Danke dir
Gruß
Reinhard

Papillon_ac3a39 · 12. März 2008 um 20:10

Hallo Dieter,

Die 1. Schaltung zeigt deinen Motor (Asynchronmotor).
http://ueba-bzl.elkonet.de/elkonet/efeg5/wechselstro…

aha, das überfordert mich etwas

Die Firma ist aus Zagreb.
http://www.rezervni-dijelovi.com/podkategorije.asp?c…

*hmmh* irgendwo las ich da was von Italy, aber du hast recht,
habe meinen Motor dort wiederentdeckt.

gelb = L (war sicherlich mal weiß)
blau = N
rot = Z2 (der Kondensator ist extern und schon an N
angeschlossen).

Ja, mit dem früheren weiß wäre möglich, aber abgesehen von
diesen Kristallen ist da alles optisch noch tipptop, also wie
neu, aber spielt ja auch keine Rolle herauszufinden warum es
eher gelblich als weiß ist. Mein Vater ist übrigens
Nichtraucher

Und falls das wichtig ist, blau und rot gehen an einen
Kondensator der am Gehäuse hängt, und er hat 4 Kontakte, 3
sind belegt.

Habe ich doch gesagt. Die beiden anderen Anschlüsse sind wohl für den Antrieb der Trommel. Bei solchen Kondensatoren für Haushaltsmaschinen baut man aus Kostengründen gerne zwei Kondensatoren in ein Gehäuse.

Das heißt nicht Fahrrad sondern Farad, 8µF Kapazität, die /7
ist ein Index, hier für 230V/100W ,siehe auch die Tabelle
unter der Schaltung, und das Ding da drin heißt Rotor (hier
Käfigläufer). Was soll ein Laugenpumpenmotor mit zwei
Drehzahlen? (steht das auf dem Typenschild drauf? nein!)

Nachfrage, warum dann 3 Zuleitungen? Nur daß sich der Motor
dreht reichen doch 2 Zuleitungen, was bewirkt die dritte, bzw.
für was ist die da?

Steck das rote Kabel einfach auf den freien Kontakt des Kondensators.

Wie gesagt das Erdungskabel ist extra am Gehäuse.

Wo sollte das denn sonst sein?

Die Spulenwiderstände sind i.O. Durch Überhitzung kriegt man
(fast) nie einen Kabelbruch, denn vorher gibt es einen
Kurzschluß weil die Isolierung wegschmilzt.

Aha, ich hatte so ein vages Bild vor Augen, die maschine sagt
dem Motor er soll sich drehen und gibt ihm „Saft“, da er sich
nicht drehen kann weils klemmt überhitzen die Spulen und ich
dachte die Drähte brennen dann durch=Kabelbruch
Aber das klingt ja super, Spulen noch in Ordnung.

Und was da klemmt,
sind wahrscheinlich die Sinterbronzelager.
Ein Tropfen Öl kann helfen.

Das wäre Superklasse wenn die Lösung so einfach wäre, einfach
ölen, ich dachte schon an Ameisensäure,Essigsäure o.ä. um das
Ding einzuweichen um die Kristalle zu entfernene und dadurch
wieder drehbar zu machen.

Nicht ölen, einen Tropfen für jedes Lager!!

Kannst ja mal die Methansäure (E237) versuchen, dann löst sich der Isolierlack auf den Windungsdrähten auf und der Motor ist im A…ch.
(Ist übrigens deine Ameisensäure)

Danke dir
Gruß
Reinhard

Bau dir besser einen anderen Motor ein. Egal welchen, die sind alle gleich. Es hapert da nur mit der Montageaufhängung und dem Flansch zur Pumpe, aber das kriegst du wahrscheinlich besser hin als ein Sinterlager zu ölen.

Oder die Radikalmethode, bei der schlägt man beherzt senkrecht mit ein paar kräftigen Schlägen mit einem Hammer gegen den Rotor auf der Lagerseite (Holz unterlegen!). Fast immer fliegt der Rotor dann raus.

Gruß
Dieter

Reinhard_fb8cb7 · 14. März 2008 um 16:50

Hallo Dieter,

Das heißt nicht Fahrrad sondern Farad, 8µF Kapazität, die /7
ist ein Index, hier für 230V/100W ,siehe auch die Tabelle
unter der Schaltung, und das Ding da drin heißt Rotor (hier
Käfigläufer). Was soll ein Laugenpumpenmotor mit zwei
Drehzahlen? (steht das auf dem Typenschild drauf? nein!)

Aha, so heißt das, dankeschön.
Ich dachte, mal dreht er sich mit mit halber Kraft/Schnelligkeit, mal voll Speed.

Nachfrage, warum dann 3 Zuleitungen? Nur daß sich der Motor
dreht reichen doch 2 Zuleitungen, was bewirkt die dritte, bzw.
für was ist die da?

Steck das rote Kabel einfach auf den freien Kontakt des
Kondensators.

Ich habe ja den Motor ausgebaut, jetzt verschwinden die 3 Kabel irgendwo nach innen, daher wollte ich wissen weshalb da 3 Kabel sind.

Wie gesagt das Erdungskabel ist extra am Gehäuse.

Wo sollte das denn sonst sein?

Ich wollte damit sagen, das dritte Kabel ist nicht die Masse.

Und was da klemmt,
sind wahrscheinlich die Sinterbronzelager.
Ein Tropfen Öl kann helfen.

Das wäre Superklasse wenn die Lösung so einfach wäre, einfach
ölen, ich dachte schon an Ameisensäure,Essigsäure o.ä. um das
Ding einzuweichen um die Kristalle zu entfernene und dadurch
wieder drehbar zu machen.

Nicht ölen, einen Tropfen für jedes Lager!!

*hmmh* Ich habe dem Motor zerlegt, was einfach ging, jetzt habe ich den Rotor der noch an einem Achsende durch ein Gehäuseteil geht.
Und in dieser Lagerung in dem Gehäuseteil klemmt es halt stark.

Wie die Achse des Rotors da im Gehäuseteil fixisiert ist ist mir unklar, man kommt beidseitig nicht richtig ran.
Irgendwelche Sprengringe sind nicht zu sehen.

Jedenfalls ist diese Lagerungsstelle die Stelle die wieder gangbar gemacht werden müßte. dazu wäre es gut den Rotor von dem Gehäuseteil zu trennen, ich weiß nur nicht wie.
Es sei denn, wir meinen das Gleiche, nagut, das werde ich wissen wenn ich deine Holzhammermethode ausprobiere.

Das Ölen hätte ich schon längst getan, aber die Spülmaschine ist örtlich ein wenig entfernt bei meinem Vater und da bin ich erst wieder in 2-4 Tagen.

Kannst ja mal die Methansäure (E237) versuchen, dann löst sich
der Isolierlack auf den Windungsdrähten auf und der Motor ist
im A…ch.
(Ist übrigens deine Ameisensäure)

Okay, habe ich kapiert, keine Ameisensäure auf Spulendrähte

Bau dir besser einen anderen Motor ein. Egal welchen, die sind
alle gleich. Es hapert da nur mit der Montageaufhängung und
dem Flansch zur Pumpe, aber das kriegst du wahrscheinlich
besser hin als ein Sinterlager zu ölen.

Danke für den Hinweis, aber wenn ich den alten Motor nicht hinbekomme, so versuche ich den gleichen nachzukaufen.

Gruß
Reinhard

Papillon_ac3a39 · 14. März 2008 um 18:22

*hmmh* Ich habe dem Motor zerlegt, was einfach ging, jetzt
habe ich den Rotor der noch an einem Achsende durch ein
Gehäuseteil geht.

also doch nicht den Motor „zerlegt“

Und in dieser Lagerung in dem Gehäuseteil klemmt es halt
stark.

beherzt mit einem Hammer und vorher mit untergelegtem Holz darunter draufschlagen.

Wie die Achse des Rotors da im Gehäuseteil fixisiert ist ist
mir unklar, man kommt beidseitig nicht richtig ran.
Irgendwelche Sprengringe sind nicht zu sehen.

die gibt es bei billigen Sinterlagern auch nicht. Du hast kein Kugellager.

Jedenfalls ist diese Lagerungsstelle die Stelle die wieder
gangbar gemacht werden müßte. dazu wäre es gut den Rotor von
dem Gehäuseteil zu trennen, ich weiß nur nicht wie.

Oben schon gesgt

Es sei denn, wir meinen das Gleiche, nagut, das werde ich
wissen wenn ich deine Holzhammermethode ausprobiere.

Viel Glück und Gruß
Dieter