Motorsteuerung für Kamerakran

Technik Elektronik & Elektrotechnik
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Hallo, ich baue gerade einen Kamerakran, wo die Cam. auf dem Ausleger sitzt und von unten gesteuert werden soll.
Die Cam soll nach rechts und links sowie nach oben und unten gesteuert werden.
Am Besten ihr schaut kurz das Bild an um eine Vorstellung davon zu haben.
http://members.aon.at/styriasound/download/kamerakra…

Ich habe es mit einem Servomotor aus dem Modellbau versucht und das hat gut funktioniertt. Der Servo aus dem Test wurde mit einer Funkfernsteuerung geregelt und die Auflösung war zu grob. 2 cm Joystickbewegung um 90 Grad zu regeln sind zu grob.
Da muss ich mir selbst eine Steuerung bauen.

Der Servo benötigt Impulse zwischen 3-5V und einer Länge von 0,9 bis 2,1 ms. (Impulse regeln von 0 bis 180 Grad)
Die Neutralposition (90 Grad) liegt bei 1,5 ms. Die Wiederholrate beträgt 50 Hz (20 ms)

Wenn ich die Cam. mit einem Drehregler regeln könnte wäre das super.
z.B. eine Umdrehung am Drehregler sind ungefähr 30 Grad der Cam. sodass man das „Zittern“ der Handbewegung nicht auf die Cam.Bewegung umsetzt.

Ich bin zwar Elektroniker, aber schon etwas eingerostet.
Kann mir da jemand weiterhelfen, mit einem Schaltplan oder Links zu einschlägigen Seiten oder vielleicht eigener Erfahrung?

Danke !!
Wolfgang

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Moien

Ich habe es mit einem Servomotor aus dem Modellbau versucht
und das hat gut funktioniertt. Der Servo aus dem Test wurde
mit einer Funkfernsteuerung geregelt und die Auflösung war zu
grob. 2 cm Joystickbewegung um 90 Grad zu regeln sind zu grob.

Stell die Funke anders ein. Bei den besseren Modellen gibts Verstärkung und Expo. Expo auf 0, Verstärkung auf 0.2 und der Arm bewegt sich nur noch minimal.

cu

3

cu Danke für deine Info !
Ich brauche aber den vollen Ausschlag des Servos.
Mit der Änderung der Auflösung kann ich ja nicht mehr den ganzen Bewegungsraum abfahren.
Ich muss die +/- 90 Grad (also 180 Grad) des Servos so abfahren können, dass es nicht ruckelt und auch die unregelmäßigen Handbewegungen sich nicht 1:1 durchschlagen. Am Besten mit Drehregler der mehrfach 360Grad schafft oder 20 cm Schieberegler (bzw. +/- 10cm Regler)
Danke! Wolfgang

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Moin,

Muss es ein Servo sein?
andere Möglichkeit ist ja noch die Hydraulik?

Chris

5

Chris,
ja daran habe ich auch schon gedacht und mir wäre das sehr recht.
Nur ich weiß nicht, wie ich da 180 Grad zusammenbringe.
Die Cam steht in der Waagrechten und soll dann 90Grad runter und 90Grad rauf geneigt werden können.
Geht das hydraulisch irgendwie? Mit einem einzigen Stempel ist das ja schwer möglich und mit einer Übersetzung fängt es dann evtl. wieder zum Ruckeln an. Müßte ich da wie bei einem Baggerarm 2 oder 3 Stempel machen? Ich kann aber nur einen Regler bedienen. Und horizontal soll sie sich auch um 180 Grad drehen. Also es dürfte nicht zu kompliziert sein, weil jedes Kilo am Ausleger bedeutet 6 Kilo Gegengewicht am Kran.
Kennst du dich da aus?
Danke für deine Mühe !!
Wolfgang

6

Hallo,
es gibt sicher viele Ansätze dafür.
Ich würde einfache DC-Getriebemotore dafür verwenden.

Falls nicht nur Steuerung, sondern auch Regelung mit notwendiger
Positionsmessung nötig ist, wären Impulsgeber am Motor und Potis
an den Achsen möglich.
Die Regelung könnte man auch leicht mit einem kleinen
Mikrokontroller (C-Control, Basic Tiger usw) machen, der den Motor
steuert und die Impulse einliest oder den Spannungswert der Potis
digitalisiert usw.
Die Sollwertvorgabe kannst du dann auch nach Gusto machen.
Gruß Uwi

ich baue gerade einen Kamerakran, wo die Cam. auf dem
Ausleger sitzt und von unten gesteuert werden soll.
Die Cam soll nach rechts und links sowie nach oben und unten
gesteuert werden.
Am Besten ihr schaut kurz das Bild an um eine Vorstellung
davon zu haben.
http://members.aon.at/styriasound/download/kamerakra…

Ich habe es mit einem Servomotor aus dem Modellbau versucht
und das hat gut funktioniertt. Der Servo aus dem Test wurde
mit einer Funkfernsteuerung geregelt und die Auflösung war zu
grob. 2 cm Joystickbewegung um 90 Grad zu regeln sind zu grob.
Da muss ich mir selbst eine Steuerung bauen.

Der Servo benötigt Impulse zwischen 3-5V und einer Länge von
0,9 bis 2,1 ms. (Impulse regeln von 0 bis 180 Grad)
Die Neutralposition (90 Grad) liegt bei 1,5 ms. Die
Wiederholrate beträgt 50 Hz (20 ms)

Wenn ich die Cam. mit einem Drehregler regeln könnte wäre das
super.
z.B. eine Umdrehung am Drehregler sind ungefähr 30 Grad der
Cam. sodass man das „Zittern“ der Handbewegung nicht auf die
Cam.Bewegung umsetzt.

Ich bin zwar Elektroniker, aber schon etwas eingerostet.
Kann mir da jemand weiterhelfen, mit einem Schaltplan oder
Links zu einschlägigen Seiten oder vielleicht eigener
Erfahrung?

Danke !!
Wolfgang

7

Uwi,
danke ich sehe du kennst dich da aus.
Es sind keinerlei Rückmeldungen des Motors notwendig, da ich die Steuerung ja mit Bildschirm bediene. Und wenn die Cam das filmt was ich möchte höre ich zu regeln auf.
Am Liebsten wäre mir, wenn ich einen Joystick hätte und wenn ich ihn weit auslenke dann bewegt sich die Cam schneller und wenn ich ihn wenig auslenke dann langsamer. (so ähnlich wie die Spielfiguren auf den Spielekonsolen :wink:
Nur… wenn ich den Knüppel auslasse, dann muss die Cam in der Stellung bleiben zumindest mit 100Ncm (besser 200Ncm) Ruhemoment.
Und es muss ruckelfreie Bewegungen geben.
Der Vorteil gegenüber dem Servo wäre auch, dass ich nicht auf 180 Grad beschränkt bin, oder?
Kannt du mir da einen konkreten Motor vorschlagen (Link) oder hast du einen Link zu einer Steuerung, wo man so einen Motor ansteuert. (wie gesagt soll ein Joystick bzw. ein Poti eben den Drehzahlregler darstellen.
Danke für jede Hilfe !
Wolfgang

8

Hallo,

danke ich sehe du kennst dich da aus.

ja, ich habe in einigen meiner Entwicklungen kleine
Getriebemotoren drin.

Es sind keinerlei Rückmeldungen des Motors notwendig, da ich
die Steuerung ja mit Bildschirm bediene. Und wenn die Cam das
filmt was ich möchte höre ich zu regeln auf.

Ok.

Am Liebsten wäre mir, wenn ich einen Joystick hätte und wenn
ich ihn weit auslenke dann bewegt sich die Cam schneller und
wenn ich ihn wenig auslenke dann langsamer. (so ähnlich wie
die Spielfiguren auf den Spielekonsolen :wink:

Kann man durchaus rel. einfach umsetzen. Im einfachsten mit einem
kleinen Kontroller (z.B. C-Control von Conrad).
Damit kannst du einen analogen Potiwert über analogport einlesen
und über einen PWM-Ausgang den Motor ansteuern.
Die Kennlinie, Mittelstellung usw. ist einfache Software.
Endschalter sind natürlich auch nötig.

Nur… wenn ich den Knüppel auslasse, dann muss die Cam in der
Stellung bleiben zumindest mit 100Ncm (besser 200Ncm) Ruhemoment.

Da würde ich dir einen Antrieb per Gewindestange empfehlen.
Die ist in jedem Fall selbsthemmend. Die Motorgröße und Getriebübersetzung passt du an deine Bedürfnisse an. Evtl. ist
gar kein Getriebe mehr nötig, weil die Gewindestange schon tüchtig
untersetzt. Mit einer max. Motordrehzahl um 3000U/min sollte
der Vortrieb schon ganz fix sein.

Und es muss ruckelfreie Bewegungen geben.

Mit PWM kann man bis unter 5% der Nenndrehzahl den Motor recht
stabil ansteuern. Ruckfreies Anfahren kann also auch programmiert
werden, selbst für den Fall daß deine Feinmotorik am Joystick nicht
so gut ist :frowning:

Der Vorteil gegenüber dem Servo wäre auch, dass ich nicht auf
180 Grad beschränkt bin, oder?

Naja, wenn du mit einem Zahnkranz und Schneckenradantrieb oder was
Äquivalentem arbeitest,gibt es rein mechanisch keine Einschränkungen.
Auch Antrieb mit Zahnrädern oder Riemen ist denkbar)

Kannst du mir da einen konkreten Motor vorschlagen (Link) oder

Könnte ich, aber ich weiß nicht, welche Geschwindigkeit du brauchst.
Falls es auch schön langsam sein darf, könnte ein Motor mit
3…5W schon allemal reichen. Bei eher sehr schneller Bewegung
(ohne Getriebe) sollte der Motor natürlich deutlich kräftiger sein.

Ich habe solche Motoren zur Verfügung (GR32.2):
http://www.dunkermotoren.de/default.asp?id=9&mid=2&l…
mit Getreibe PLG32 (1:36 und 1:50)
http://www.dunkermotoren.de/default.asp?id=13&gid=18…
Die haben schon ein recht kräftiges Ausgangsdrehmoment.

hast du einen Link zu einer Steuerung, wo man so einen Motor
ansteuert. (wie gesagt soll ein Joystick bzw. ein Poti eben
den Drehzahlregler darstellen.

Da fehlt nur noch ein Motor-Treiber.
Für so kleine DC-Motörchen nehme ich fertige Brückentreiber von Allegro
http://www.allegromicro.com/en/Products/Categories/I…
z.B. A3950
http://www.allegromicro.com/en/Products/Categories/I…

Habe aber auch schon einen Treiber für 300W-Motor mit FET entwickelt.
Gruß Uwi

9

Uwi, danke!
Kannst du mir noch einen Link zu C-Control bei Conrads geben? Ich finde dort unter C-Control seiterweise Artikel der Firma C-Control aber nicht das was du meinst.
Danke!
Wolfgang

10

Hallo,

Kannst du mir noch einen Link zu C-Control bei Conrads geben?

C-CONTROL BASIC M-Unit Artikel-Nr.:950556
C-CONTROL-UNIT (PLUS) Artikel-Nr.:124079
C-CONTROL I M-UNIT 1.2 Artikel-Nr.:198809
C-CONTROL I M-UNIT 2.0 Artikel-Nr.:198822
C-CONTROL UNIT-M ADVANCED Artikel-Nr.:198805
C-CONTROL PRO EINSTEIGERSET MEGA 32 Artikel-Nr.:198583
C-CONTROL II UNIT NV Artikel-Nr.:191111

Suche dir was aus: Im Prinzip reicht wohl schon die einfache M-Unit

Ich finde dort unter C-Control seiterweise Artikel der Firma
C-Control aber nicht das was du meinst.

Ist ja gar schröööckelich :wink:

Die Fa. „C-Control“ gibt es wohl nicht.
C-Control ist Hausmarke der Produktfamilie (wie auch „Voltcraft“),
hergestellt von Conrad bzw. im Auftrag von Contrad.
Gruß Uwi