Nachweis von Helicobacter

Hallo!

Bei mir besteht der Verdacht, dass eine Infektion mit Helicobacter vorliegt.
Mein Hausarzt erklärte mir, der Nachweis sei nur über eine Magenspiegelung möglich.
Überall hatte ich aber gelesen, dass auch per Stuhlprobe oder mit einem Atemtest der Nachweis möglich ist. Laut Aussage meines Arztes wären diese Tests aber äußerst unzuverlässig.

Nun ist es so, dass mein Kind auch seit kurzem die selben Symptome zeigt wie ich sie habe. Nach einem Besuch beim Kinderarzt und der Schilderung des Verdachts von Helicobacter bei mir, ordnete er gleich einen Atemtest für mein Kind an.
Auf meine Nachfrage hin erklärte er mir, dass dieser Test sehr zuverlässig wäre und ihm hier absolut nichts anderes bekannt sei.

Nun frage ich mich, was ich mit diesen unterschiedlichen Aussagen anfangen soll.
Mir geht es vor allem darum, dass ich sicher keine Magenspiegelung bei mir durchführen lassen möchte, wenn es andere, angenehmere Methoden zum Testen auf Helicobacter gibt.

Ich hoffe, hier kann mir jemand etwas dazu sagen.

Gruß
Aries

HAllo, ich tipp mal das liegt an unterschiedlichen Bedingungen.
Helikobakter ist ein Bazillus, der ähnlich wie der Herpesvirus lange Zeit im Körper unbemerkt ruht, und erst wenn er Probleme macht, bemerkt wird. DU kannst dich schon vor JAAAAhren damit infiziert haben.

Also du hast evtl einen Helicobakter, bist ja aber auch schon etwas älter (sprich der Test sowieso bei dir anschlagen) und die Frage ist wie lange hast du ihn schon. Helicobakter ist an der Enstehung von Magengeschwüren beteiligt und durch einen Atemtest oder eine Stuhlprobe wird der Arzt nicht sehen können, ob sich bei dir schon ein Magengeschwür gebildet hat. Mit der Spiegelung schlägt er 2 Fliegen mit einer Klappe (er kann GEwebe Biosieren, sprich auf Anfangs-Geschwüre untersuchen und auf Helikobakter).

Bei deiner Tochter dagegen soll mit dem ATemtest vermutlich eher nach einer Erstinfektion gefahndet werden, die, wenn unbemerkt womöglich irgendwann zu einem MAgengeschwür führen könnte (aber da gehören ja oft zusätzliche FAktoren dazu wie Stress und ich hoff mal dass der bei deiner Tochter noch nicht allzuhoch ist)

Also ist es nicht verwunderlich, dass beide Ärzte unterschiedliche Aufassungen zu dem Atemtest haben, da sie nach unterschiedlichen Dingen suchen.

Gruß Susanne

Also mein Freund hatte jetzt schon zweimal den Helicobacter gehabt und der Atemtest ist sehr zuverlässig und meistens sind bei dem Helicobacter sowieso noch Geschwüre dabei, die aber mit Antibiotika und einem Protonenpumpenhemmer beseitigt werden können. Deswegen ist eine Magenspiegelung nicht unbedingt notwendig.

Falls du Helicobacter hast und die Therapie mit Antibiotika u.s.w beendet hast solltest du 4-6 Wochen warten bis du den zweiten Atemtest machst. Wenn man ihn zu früh macht fällt er sowieso meistens immer positiv aus deswegen sollte man warten.

Hallo!

Zum Helicobacter hat ja Susanne schon einiges geschrieben.

Was das Testen angeht, da gibt es wie so oft kulturelle Unterschiede, die oft mit Finanzen zu tun haben.

Eine Überweisung zur Magenspiegelung kostet deinen Hausarzt keinen Cent von seinem Budget und der Kollege Gastroenterologe verdient sich auch noch ein paar fette Euro. Stuhl-, Atem-, oder Bluttest (Serologie) dagegen werden vom Budget abgezogen.

Der Test bei der Magenspiegelung gilt als „Gold-Standard“. Stuhl- und Atemtest und Serologie finden nicht immer den Helicobacter bzw. dessen Antigen oder gegen das Bakterium gebildete Antikörper, wenn er da ist, und manchmal finden sie einen, wenn gar keiner da ist. D.h. die Tests sind weniger sensitiv und weniger spezifisch.

In Großbritannien wird üblicherweise die Serologie bestimmt (das ist am billigsten), es sei denn, der Patient hatte schon mal einen positiven Test, dann bleibt die Serologie auch noch nach der Antibiotikabehandlung positiv, dann kommt der Atemtest zum Zuge, denn der, aber auch die Stuhlprobe, brauchen einen noch lebenden Helicobacter, um positiv zu werden.

Bei jungen Leuten, also Leuten unter 45 Jahren, wo das Risiko einer bösartigen Erkrankungen sehr gering ist, macht es nicht so großen Sinn, eine Gastroskopie zu machen, es sei denn, es gibt Anzeichen einer schweren Erkrankung: Blut im Stuhl, Gewichtsverlust und Nachtschweiß, Blutarmut usw.

Ich finde den Stuhltest am einfachsten, im Zweifel kombiniert mit einem der anderen Tests. Die Stuhlprobe muß frisch ins Labor, also frag, wann das Labor abgeholt wird, falls die Praxis keine große Erfahrung mit sowas hat. Dann ne alte Plastikdose gut ausgewaschen, ins Klo gestellt reingekackt und in das Probengefäß gelöffelt und fertig ist die Stuhlprobe, fix ins Labor und ein paar Tage später hast du das Ergebnis.

Und dann? Tja, dann fängt das Problem an.
Ist der Test positiv, soll man wirklich Antibiotik nehmen? Etwa die Hälfte der Leute haben Nebenwirkungen und vielleicht war der Helicobacter gar nicht die Ursache des Problems.

Und ist er negativ, heißt das noch lange nicht, das man keinen hat. Vielleicht war die Stuhlprobe zu alt oder zu kalt oder sonst was. Und die Sensitivität und so…

Also, noch mal genau nachlesen, ab zum Allgemeinmediziner, noch mal alles durchsprechen und dann, vielleicht erst mal was gegen Reizdarm probieren (wenn keine Zeichen einer schlimmen Erkrankungen zu finden sind, natürlich).

Gruß

Gerd

Ach ja, eine Australierin erzählte mir mal, Manooka-Honey (oder heißt es Manuka) würde gegen Helicobacter pylori helfen, hätte sie selbst ausprobiert. Und von einem chinesischen Patienten habe ich gehört, das die traditionelle chinesische Medizin Ingwer und Honig benutzt. Hhmmm, leckere Medizin!

Ehrlich gesagt ist mit das Budget meines Hausarztes sehr egal… wenn es wirklich nur um die Kohle geht, habe ich keinerlei Verständnis dafür.

Ich gehe mal davon aus, dass das Risiko für eine schwere Erkrankung bei mir sehr gering ist, sonst würde mein Hausarzt mich nicht schon über ein Jahr immer wieder mit Tropfen und Anweisungen wie „kein Wein, kein Bier, kein Saft“ (was ich nur unregelmäßig bis nie zu mir nehme)usw. heimschicken.
Und unter 45 bin ich auch noch, genauer sogar noch unter 30. :wink:

Auf so eine Antwort habe ich ehrlich gesagt gehofft!

Ich muss nämlich ehrlich gestehen, dass ich ein absoluter Schisser bin, was medizinische Untersuchungen angeht. Vor mir aus gebe ich 20 Blutproben auf einmal ab, alles was aber darüber hinaus geht ist für mich blanker Horror!

Hm, letztendlich gehts doch bei beiden ums gleichen: Helicobacter ja oder nein.

Der Atemtest bei Krümel wurde heute jedenfalls schon durchgeführt, am Freitag ist das Ergebnis da, auf das bin ich sehr gespannt.