Nebenkosten bei Schwiegereltern

BabyZicke · 27. Juli 2011 um 12:28

Hallo, also folgendes Problem: Person A wohnt mit Freund im Haus
seiner Eltern, es gibt keinen Mietvertrag.
Das einzige was wohl mal war ist, das er mal immer wieder etwas an
seine Eltern bezahlt hat also ne Summe X.
Person A wohnt seit letztem Jahr September in dieser Wohnung mit ihrem
Freund. Person A hat Ihm monatlich 100€ an Nebenkosten abgegeben.
Nun kommen seine Eltern mit einer Abrechnung von Juni 2010-Juni 2011
mit knapp 4000€. Das soll heißen monatlich ca. 334€ an
Nebenkosten zu bezahlen. Obwohl Person A ja noch nicht mal 1 Jahr dort
wohnt.

Es handelt sich um ein 3 Familienhaus. Wobei die Eltern im unteren Teil wohnen, die mittlere Etage
ist seit knapp 3Jahren leerstehend da der Opa des Freundes
gestorben ist. Person A und Freund wohnen unterm Dach. Die unteren beiden Etagen sind
in etwa 150qm groß. Dachgeschoß ca.70qm.

Der Vater des Freundes ist an Parkinson erkrankt und sitzt im
Rollstuhl, die Mutter badet Ihn jeden 2Tag und Sie selbst
badet auch nur obwohl Duschen vorhanden sind. Person A und Freund
selber duschen nur täglich…

Die Heizung im Bad der Eltern ist defekt (soll heißen die läuft das
ganze Jahr durch da sie sich nicht mehr abstellen lässt) der Vater
des Freundes braucht es wärmer als normale Menschen was ja auch
verständlich ist.

Nun einige Fragen…

Muss Person A mit den Eltern des Freundes einen Mietvertrag abschließen?

Sind die Nebenkosten 334€ für eine 70qm Wohnung berechtigt?
Müssen die NK nicht auf die qm umgerechnet werden??

Hat der Freund ein Anrecht darauf das Testament von seinem Opa
einzusehen, da dieser mal gesagt hatte das er das ganze Haus mal
erben wird und auch sowas abbekommt??
( Eltern wollen das Haus verkaufen und verweigern meinem Freund das
Testament einzusehen)

Die Frage deshalb, weil was ist wenn im Testament steht das der
Freund ein lebenslanges Wohnrecht hat,
Können dann seine Eltern das Haus einfach so verkaufen??

Ich habe noch so viele Fragen aber das sind erstmal die wichtigsten…

Ich hoffe Ihr könnt mir ein wenig Licht ins Dunkle bringen.

Danke schon mal im Voraus

Engelchen · 27. Juli 2011 um 13:30

Hi,

seine Eltern bezahlt hat also ne Summe X.
Person A wohnt seit letztem Jahr September in dieser Wohnung
mit ihrem
Freund. Person A hat Ihm monatlich 100€ an Nebenkosten
abgegeben.
Nun kommen seine Eltern mit einer Abrechnung von Juni
2010-Juni 2011
mit knapp 4000€. Das soll heißen monatlich ca. 334€ an
Nebenkosten zu bezahlen. Obwohl Person A ja noch nicht mal 1
Jahr dort
wohnt.

aber der Freund von A lebt doch schon länger dort. Jenachdem was genau in den Nebenkosten alles enthalten ist, kann der Betrag viel oder ausreichend sein.

Der Vater des Freundes ist an Parkinson erkrankt und sitzt im
Rollstuhl, die Mutter badet Ihn jeden 2Tag und Sie selbst
badet auch nur obwohl Duschen vorhanden sind. Person A und
Freund
selber duschen nur täglich…

Ja und? Wer sagt denn, das täglich duschen weniger Wasser verbraucht, als jeden 2 Tag baden? Muß man das nicht jedem selbst überlassen?

Muss Person A mit den Eltern des Freundes einen Mietvertrag
abschließen?

Wenn die Eltern Eigentümer der Wohnung sind und auf einen Mietvertrag bestehen, denke ich ja.

Sind die Nebenkosten 334€ für eine 70qm Wohnung berechtigt?

Das kommt darauf an, was in den Nebenkosten enthalten ist und wie sparsam man ist.

Müssen die NK nicht auf die qm umgerechnet werden??

Eigentlich sollten sie nach Verbrauch aufgeschlüsselt werden.

Hat der Freund ein Anrecht darauf das Testament von seinem Opa
einzusehen, da dieser mal gesagt hatte das er das ganze Haus
mal
erben wird und auch sowas abbekommt??

Eigentlich müsste dem Nachlassgericht das Testament ja vorliegen, da der Opa ja bereits verstorben ist. Die Erben brauchen ja den Erbschein um sich als Erben ausweisen zu können, dies gerade weil ja auch Grundbesitz betroffen ist. Normalerweise schreibt es die im Testament genannten Erben auch an. Vielleicht könnte man beim Nachlassgericht auch nachfragen ob sie Einsicht in das Testament gewähren.

( Eltern wollen das Haus verkaufen und verweigern meinem
Freund das
Testament einzusehen)

Wenn er nicht Erbe geworden ist, müssen sie das auch nicht. Das Haus wäre dann ihr Eigentum und sie könnten es dann natürlich auch verkaufen.

Die Frage deshalb, weil was ist wenn im Testament steht das
der
Freund ein lebenslanges Wohnrecht hat,
Können dann seine Eltern das Haus einfach so verkaufen??

Es dürfte fraglich sein, ob so ein Eintrag im Testament überhaupt wirksam ist. Normalerweise müssen Wohnrechte im Grundbuch eingetragen werden und dies müsste der not. Beurkundung bedürfen.

Gruß
Tina

Anonym · 27. Juli 2011 um 14:19

Hallo,

Das einzige was wohl mal war ist, das er mal immer wieder
etwas an seine Eltern bezahlt hat also ne Summe X.

Regelmäßig? Dann nennt man das ‚Miete‘.

Person A hat Ihm monatlich 100€ an Nebenkosten abgegeben.

Nebenkosten, die an den Vermieter gezahlt wurden?

Nun kommen seine Eltern mit einer Abrechnung von Juni
2010-Juni 2011 mit knapp 4000€.

Was steht denn in der Abrechnung drin? Gibt es da irgendeine Berechnung der Kosten? Eine Aufstellung? Eine Aufteilung?

Muss Person A mit den Eltern des Freundes einen Mietvertrag
abschließen?

Nein, warum sollte sie?

Sind die Nebenkosten 334€ für eine 70qm Wohnung berechtigt?
Müssen die NK nicht auf die qm umgerechnet werden??

Da müsste man schon etwas mehr wissen, ob das so passt.

Hat der Freund ein Anrecht darauf das Testament von seinem Opa
einzusehen,

Ist der Opa tot? Das Testament gültig?
Gruß
loderunner (ianal)

Engelchen · 27. Juli 2011 um 14:25

Ist der Opa tot?

Hi,

ja, seit 3 Jahren.

Gruß
Tina

Anonym · 27. Juli 2011 um 15:12

Hallo,

Ist der Opa tot?

ja, seit 3 Jahren.

sry, habe ich in dem Chaos überlesen.
Gruß
loderunner

BabyZicke · 27. Juli 2011 um 16:59

ok, der Freund wohnt dort schon seit 32 Jahren da der Opa das Haus gebaut hat. Bis vor 3 Jahren mußte der Freund gar nix zahlen.

Es ist erwiesen das Baden mehr Wassert verbraucht als eine normales Duschen, es wird 5 Minuten geduscht^^

Nebenkostenaufstellung ist aufgeliestet in Grundstücksteuern, Hausversicherung, Müll, Abwasser und Kanalgebühren sowohl auch Heizöl.

es gibt in diesem Haus leider nur eine Wasseruhr und die ist im Keller, genauso wenig wie es irgendwas an den Heizungen gibt wo man was ablesen könnte.

also so wie ich das jetzt verstehe, bedeutet daß das Person A und der Freund die leidtragenden sind wenn andere die im Haus wohnen dauernd 30Grad in der Wohnung und Warmwasserverbrauch ohne Ende haben??!!

Das andere Problem mit dem Testament besteht darin das die Eltern sich immer um alles gekümmert haben und was gibt es an einem Testament zu verheimlichen??
Warum darf er es nicht sehen??

BabyZicke · 27. Juli 2011 um 17:01

Hallo,

Das einzige was wohl mal war ist, das er mal immer wieder
etwas an seine Eltern bezahlt hat also ne Summe X.

Regelmäßig? Dann nennt man das ‚Miete‘.

Nein nicht regelmäßig.

Person A hat Ihm monatlich 100€ an Nebenkosten abgegeben.

Nebenkosten, die an den Vermieter gezahlt wurden?

Ja wurden seit Februar diesen Jahres immer an die Eltern abgeführt.

Kruemel62 · 27. Juli 2011 um 18:14

Das andere Problem mit dem Testament besteht darin das die
Eltern sich immer um alles gekümmert haben und was gibt es an
einem Testament zu verheimlichen??
Warum darf er es nicht sehen??

Erstmal:
http://www.erbrecht-heute.de/Testamentseroeffnung.html

und dann noch gefunden:

Die eröffnete letztwillige Verfügung bleibt in der Verwahrung des Nachlassgerichtes. Jeder, der ein rechtliches Interesse glaubhaft macht, kann dort Einsicht nehmen oder eine Abschrift des Testaments oder Erbvertrags verlangen.

Grüße Bröselchen

BabyZicke · 27. Juli 2011 um 20:24

^^ ok vielen lieben Dank für die info mit der man auch was anfangen kann…

Engelchen · 28. Juli 2011 um 07:58

ok, der Freund wohnt dort schon seit 32 Jahren da der Opa das
Haus gebaut hat. Bis vor 3 Jahren mußte der Freund gar nix
zahlen.

Hi,

nun, dann war es doch sehr freundlich, daß andere für ihn mitbezahlt haben. Wenn sie das irgendwann nicht mehr wollen ist das doch auch verständlich.

Es ist erwiesen das Baden mehr Wassert verbraucht als eine
normales Duschen, es wird 5 Minuten geduscht^^

Dafür wird doch nur alle 2 Tage geduscht. Wenn man jahrelang gar nichts bezahlt hat und jetzt vielleicht ein paar Euro für die Eltern mitbezahlt, ist das doch auch nicht so schlimm oder?

Nebenkostenaufstellung ist aufgeliestet in Grundstücksteuern,
Hausversicherung, Müll, Abwasser und Kanalgebühren sowohl auch
Heizöl.

Je nachdem wie alt das Haus ist und wie gut oder schlecht es isoliert ist, könnte man an die 400,00 € schon hinkommen.

es gibt in diesem Haus leider nur eine Wasseruhr und die ist
im Keller, genauso wenig wie es irgendwas an den Heizungen
gibt wo man was ablesen könnte.

Warum muß denn so genau abgerechnet werden? Ihr seid doch eine Familie. Habt ihr schon mal mit den Eltern geredet? Vielleicht kommt ihnen das Haus schlicht zu teuer im Unterhalt und vielleicht ist auch das der Grund, warum sie es verkaufen wollen?

also so wie ich das jetzt verstehe, bedeutet daß das Person A
und der Freund die leidtragenden sind wenn andere die im Haus
wohnen dauernd 30Grad in der Wohnung und Warmwasserverbrauch
ohne Ende haben??!!

Nun, immerhin wohnt er ja kostenfrei. Was hindert Euch daran auszuziehen, wenn Euch die Nebenkosten überteuert erscheinen?

Das andere Problem mit dem Testament besteht darin das die
Eltern sich immer um alles gekümmert haben und was gibt es an
einem Testament zu verheimlichen??

Nichts, aber ich kann durchaus verstehen, daß sie es als Misstrauen verstehen, wenn jemand auf Einsicht pocht. Vielleicht haben sie deswegen auf stur gestellt.

Wäre der Freund Erbe oder sonstwie im Testament erwähnt, hätte das Nachlassgericht in angeschrieben, so kenne ich das zumindest.

Daher halte ich es für nicht sehr wahrscheinlich, daß das Testament den Freund berücksichtigt.

Gab es überhaupt ein Testament? Oder könnte es auch sein, daß die gesetztliche Erbfolge gegriffen hat?

Warum darf er es nicht sehen??

Wenn er im Testament nicht erwähnt wird, geht es ihn nichts an. In diesem Fall ist es den Erben überlassen, wem sie was zeigen oder nicht.

Gruß
Tina

BabyZicke · 29. Juli 2011 um 10:32

Es ist erwiesen das Baden mehr Wassert verbraucht als eine
normales Duschen, es wird 5 Minuten geduscht^^

Dafür wird doch nur alle 2 Tage geduscht. Wenn man jahrelang
gar nichts bezahlt hat und jetzt vielleicht ein paar Euro für
die Eltern mitbezahlt, ist das doch auch nicht so schlimm
oder?

Nun ja, wenn die Eltern aber ca.300qm behausen und der Freund nur ca. 70qm dann sind das Nebenkosten etwas viel.
Der Opa hat ja vorher immer alles gezahlt.
Evtl wird es auch so verstanden das hier iwer nix zahlen möchte, dem ist aber nicht so, es sollte sich nur fair verhalten.

Nebenkostenaufstellung ist aufgeliestet in Grundstücksteuern,
Hausversicherung, Müll, Abwasser und Kanalgebühren sowohl auch
Heizöl.

Je nachdem wie alt das Haus ist und wie gut oder schlecht es
isoliert ist, könnte man an die 400,00 € schon hinkommen.

Das Haus ist gut isoliert, nur die Heizkörper an sich etwas veraltet.

es gibt in diesem Haus leider nur eine Wasseruhr und die ist
im Keller, genauso wenig wie es irgendwas an den Heizungen
gibt wo man was ablesen könnte.

Warum muß denn so genau abgerechnet werden? Ihr seid doch
eine Familie. Habt ihr schon mal mit den Eltern geredet?
Vielleicht kommt ihnen das Haus schlicht zu teuer im Unterhalt
und vielleicht ist auch das der Grund, warum sie es verkaufen
wollen?

Moment mal, es ist dem Freund seine Familie warum sollte die Person A die mt dem Freund zusammen wohnt, für die verschwendung mitaufkommen??

also so wie ich das jetzt verstehe, bedeutet daß das Person A
und der Freund die leidtragenden sind wenn andere die im Haus
wohnen dauernd 30Grad in der Wohnung und Warmwasserverbrauch
ohne Ende haben??!!

Nun, immerhin wohnt er ja kostenfrei.

Nein, er wohnt nicht kostenfrei, es wird monatlich was gezahlt von beiden.

Was hindert Euch daran

auszuziehen, wenn Euch die Nebenkosten überteuert erscheinen?

Also wenn der Opa das Haus gebaut hat und der Freund sein ganzes Leben dort verbracht hat und es mal erben soll, denke ich doch sehr wohl das Ihn was daran hindert dort auszuziehen.

Person A hat noch nie in einer 70qm Wohnung an die 334€ NEBENKOSTEN monatlich zahlen müssen auch nicht mit 2 Personen.

Bedenke Person A wohnt noch nicht mal 1Jahr in diesem Haus!!!

ca.4000€ Nebenkostenabrechnung für 10 monate, is doch etwas heftig…

Engelchen · 29. Juli 2011 um 20:45

Nun ja, wenn die Eltern aber ca.300qm behausen und der Freund
nur ca. 70qm dann sind das Nebenkosten etwas viel.

Wie gesagt, es kommt darauf an. Ist das Haus schlecht isoliert und wird mit Öl oder Gas beheizt, dann können die kosten durchaus gerechtfertigt sein.

Der Opa hat ja vorher immer alles gezahlt.

Wenn ich richtig gelesen habe, ist er seit drei Jahren tot? Wurden seit dem Tod des Opas regelmäßig die NK bezahlt?

Evtl wird es auch so verstanden das hier iwer nix zahlen
möchte, dem ist aber nicht so, es sollte sich nur fair
verhalten.

Das ist aber manchmal so eine Sache, was der eine als fair ansieht ist für den anderen unfair. Kann man nicht miteinander reden?

Das Haus ist gut isoliert, nur die Heizkörper an sich etwas
veraltet.

Sicher? Wann wurde das Haus gebaut und wann wurde energetisch saniert?

es gibt in diesem Haus leider nur eine Wasseruhr und die ist
im Keller, genauso wenig wie es irgendwas an den Heizungen
gibt wo man was ablesen könnte.

Das ist in älteren Häusern, die nur von der Familie genutzt werden öfter der Fall.

Warum muß denn so genau abgerechnet werden? Ihr seid doch
eine Familie. Habt ihr schon mal mit den Eltern geredet?
Vielleicht kommt ihnen das Haus schlicht zu teuer im Unterhalt
und vielleicht ist auch das der Grund, warum sie es verkaufen
wollen?

Moment mal, es ist dem Freund seine Familie warum sollte die
Person A die mt dem Freund zusammen wohnt, für die
verschwendung mitaufkommen??

A zahlt doch nur 100,00 € im Monat oder habe ich da etwas falsch verstanden? Und auch A wohnt dort und verbraucht, außerdem ist es das Haus der Eltern des Freundes, sie können verschwenden, was sie wollen.

also so wie ich das jetzt verstehe, bedeutet daß das Person A
und der Freund die leidtragenden sind wenn andere die im Haus
wohnen dauernd 30Grad in der Wohnung und Warmwasserverbrauch
ohne Ende haben??!!

Wenn man das nicht möchte, wird einem nichts anderes übrig bleiben, als auszuziehen.

Nun, immerhin wohnt er ja kostenfrei.

Nein, er wohnt nicht kostenfrei, es wird monatlich was gezahlt
von beiden.

Entschuldige, es sollte mietfrei heißen.

Was hindert Euch daran

auszuziehen, wenn Euch die Nebenkosten überteuert erscheinen?

Also wenn der Opa das Haus gebaut hat und der Freund sein
ganzes Leben dort verbracht hat und es mal erben soll, denke
ich doch sehr wohl das Ihn was daran hindert dort auszuziehen.

Dann muß er mit den Gegebenheiten zurechtkommen. Noch ist es nicht sein Haus und ob es jemals sein Haus werden wird, steht in den Sternen. Denn wenn das Haus im Eigentum der Eltern steht, dann können sie es auch verkaufen ohne ihren Sohn um Erlaubnis bitten zu müssen.

Person A hat noch nie in einer 70qm Wohnung an die 334€
NEBENKOSTEN monatlich zahlen müssen auch nicht mit 2 Personen.

In einem strengen Winter haben wir zu zweit schon alleine 2.500,00 € für Gas bezahlt und wir haben nur das notwendigste beheizt, bevor wir renoviert haben. Mit Strom, Wasser, Abfall, Versicherungen etc. ist man von 334,00 Euro nicht weit weg

Bedenke Person A wohnt noch nicht mal 1Jahr in diesem Haus!!!

Aber mietfrei.

ca.4000€ Nebenkostenabrechnung für 10 monate, is doch etwas
heftig…

Wie gesagt, es kommt darauf an und nochmal, wenn es wirklich so teuer ist weil das Haus gut renoviert ist, dann wird man irgendwann ausziehen müssen. Ansonsten könnte es durchaus passieren, daß das ganze in einen Kleinkrieg ausartet.

Gruß
Tina