Hej, Hallo, Mathefans, hat jemand ne Idee, was man sich unter „negativen Beträgen“ vorstellen kann?
Wohlverstanden, wenn/ob der Betrag |a| von a negativ
werden kann. Was wäre das da, das „negative“ |a| ???
Wo man doch hoier schon ohne Probleme und mit Gewinn
mit der „Wurzelausminuseins“ umgeht.
Und „imaginäre“ und „komplexe“ Beträge?
Sind das eventunell „Beiträge“?
Liebe „neugierige“ Grüße, und danke für alle Antworten,
Jujo
Hallo, Manni,
schau doch mal Dein Konto so kurz vor dem Ersten an.
oder wenn Du an der Supermarktkasse stehst und es fehlen Dir an den 2.30€ für Deinen Fusel noch genau 50¢ das ist dann ein negativer Betrag. (aber ein Beitrag zu nüchterner Betrachtung.)
Guten Rutsch
Eckard.
Hallo,
keine Ahnung - noch nie von gehört.
Und „imaginäre“ und „komplexe“ Beträge?
Nein, die sind üblicherweise auch positive reelle Zahlen.
Gruss
Enno
leicht off topic
Hallo zusammen,
dazu fällt mir die Geschichte des Matheprofessors ein, der seine Studenten vor folgendes Problem stellt :
- Ein Hörsaal ist komplett leer
- Vier Männer gehen hinein
- Fünf Männer kommen wieder heraus
Was ist die Konseqzenz ?
Antwort : Wenn jetzt noch einer reingeht, ist der Raum wieder leer…
Gruss Hans-Jürgen
***
Ich weiß, dass C++ manchmal negative Beträge ausgibt, allerdings nur, weil die kleinste Zahl, die der Rechner kann, betragsmäßig um eins größer ist als die größte Zahl.
Schuldefinition
In der Schule wird der Betrag als „Zahl ohne Vorzeichen“
definiert (falls überhaupt eine Definition
gegeben wird). Also gibts keine negativen oder
imaginären Beträge.
In der Uni gibts dann „Normen“ anstelle von Beträgen.
Eine Norm ist definiert als eine Abbildung von einer
beliebigen Menge (von Zahlen) auf die Menge der
Positiven reellen Zahlen mit Null. Mit noch ein paar
zusätzlichen Eigenschaften, also auch hier ist
die Norm immer positiv.
Gruss, Marco
Nicht erst darnach,
lieber Marco, war mir die Frage gekommen, was denn
DENNOCH „negative Beträge“ wären. Natürlich keine
„negatiefen“ Löcher im Portemonnaie, wie wohl einige
mir wollend unterstellt haben.
In der Schule habe ich ~1965 auch gelernt, daß es die
Wurzel nur aus minuskains gibt, nicht aber aus minusains.
Zugegeben, es ist spontan malwieder „nur sone Dildasche
Idee“ und hat WAHRSCHAINLICH überhaupt kaine praktische
Bedoitung. Jedenfalls kamman damit kaine kubische
Gleichung lösen. Aber lassen wir dochmal unsere Phantasie
mehr an die Mache!
Liebe Grüße, mmmoin, mmmanni
alsogut: SRT/ART 
Wenn man im Vierdimensionalen Raum-Zeit Kontinuum
die Raumachsen reell, die Zeitachse Imaginär
nimmt (was aus Symmetriegründen insbesondere
bei der Lorenz-Trafo motivierbar ist), dann haben
zwei Körper, gleichzeitig einen Meter voneinander
entfernt sind, einen positiven Abstand,
wenn sie *nacheinander* am gleichen Ort sind,
dann haben sie einen negativen Abstand (euklidischer
Abstand in der Raum-Zeit).
Geht das in die Richtung die Du Dir vorstellst?
Gruss, Marco
Récéactiefe
Ciao, Marco, grazie, si, aber „nur“ „in etwa“; ich
möchte auch das „Leben“ irgendwie mathematisch
annähern, aber nicht „quaternionisch“, was ich zB
überhaupt nicht als Zahlensystem anerkenne.
Ich glaube auch Oiler hat sich schon ein maarpal im
Grabe umgedreht, mittem Gehör nach unten.
Was aber meinst du mit:
SRT/ART ? Sagt mit gar nichts!
Ich nehme aber an, du hast mein Wortspiel banach, äh, mit dem „danach“ verstanden, als Antwort auf deine „normatiefe“?
Bemerkung.
Ich lese gerade das Buch „Zahlen“, herausgegeben von
Ebbibghaus ed al, mit mehreren sehr guten Aufsätzen von R.Remmert,
z.B. zu den komplexen Zahlen und zum Fundamentalsatz.
Bei ihm hab ich das erstemal meine Methode zur Berechnung der „geraden“ Zetafunktionswerte, iterativ auseinander hervor, wiedergefunden und will mit ihm in Kontakt treten wegen „meiner“
Methode zur Berechnung von Zeta(2) mithilfe Hôpital und Distributiv-
gesetz (siehe psotings vorn paar Wochen [???]).
Scheint noch ain wenig konkrete Phantasie zu haben, der Remmert.
Natürlich schwebt mir keine „Eimination der Kreativität/
Sponatneität“ auf mathematischen Wege vor, aber irngwie liegt eine „komplexe Beziehung“ zwischen „Zeit“ und „Raum“ in der Luft.
Äh, im Bush.
Sagt der UhU ainglich „kukuk“?
Liebe Krüsse, moinmoin, Manni
Hi mani,
wiedermal gefliecht worden? Die sind aber auch schlecht mit dir
Natürlich schwebt mir keine „Eimination der Kreativität/
Sponatneität“ auf mathematischen Wege vor, aber irngwie liegt
eine „komplexe Beziehung“ zwischen „Zeit“ und „Raum“ in der
Luft.
Dann stell dir diese Beziehung doch mal anders vor. Geschwindigkeit als Primat. Das ergibt einen abstrrakt zweidimensionalen Raum mit einem Geschwindigkeitsvektor in Richtung universeller Gleichzeitigkeit und einen senkrecht dazu in Richtung der determinierten Entwicklung. Zeit ist dann Weg pro Geschwindigkeit. Unser Universum lässt sich dann mit c² beschreiben, was der Energie/Masse-Beziehung als den beiden antagonistischen Erscheinungsformen der Materie entspricht.
So leite ich aus meinem Determinismus dialektisch E=mc² ab, ein dreidimensionaler Raum mit imaginärer Zeit ist eh nicht vorstellbar. Mathe sowieso grober Unfug
Oder wie zeigst du mir den Unterschied mathematisch auf, ob die Formel für z.B. die Kugeloberfläche von innen heraus oder von aussen betrachtet wurde? Geht nicht.
Äh, im Bush.
Sagt der UhU ainglich „kukuk“?
Nein, „uhu“.
Gruß und schönes Neues
Frank
Was aber meinst du mit:
SRT/ART ? Sagt mit gar nichts!
Kann Dir auch nichts sagen, ist nämlich
kein Mensch. Einstein ist einer, der
ist aber tot. Er hat sich mit ART beschäftigt.
Da siehst Du, wo das hinführen kann…
Gruss, Marco
kali nichta manni, wenn ich dich richtig ver-standen habe (was ja nicht immer lei(ai)cht ist - möchtest du eine Zahl einf ühren ich nenne sie „b“ für die gilt |b|:=-|b| mit b ungleich NULL
ich meine das kann man schon definieren ob es sinn ergibt ist sicher eine Definition - äh Diskussion wert
lass der Phantasi-e freien laf und folgere mal sehen worauf du kommst
Übrigens wieso gibts DAS: (a . b) =-(b . a)
liebe (G/K)rüsse
PS: der „UhU“ der „kukut“ nicht sondern „pickt“!