Negative Spannungen

Ich bruache in meinem PC 21 Volt. Da das Netzteil ja nur max. 12 Volt liefern kann, habe ich mir nen 7909 geholt, ihn folgendermaßen angeschlossen (wenn man von Vorne auf den Regler guckst und die Beschriftung lesen kann): Eingang, Masse, Ausgang. Wenn ich 12 Volt auf den Eingang lege, bekomme ich 9 Volt raus, aber nicht -9V. Auch wenn ich die Spannung zwischen dem Ausgang und dem Eingang messe (sollte doch eigentlich 21 Volt sein) bekomme ich nur 3 Volt raus. Was für mich ein weiteres Zeichen dafür ist, das es eine positive Spannung ist. Nun meine Frage: kann der 7909 aus einer normalen positiven Spannung überhaupt eine negative Spannung erzeugen? Wie müsste ich ihn schalten, damit das funktioniert?
franki
http://fly.to/refill

Hallo Frank,

Spannung ist. Nun meine Frage: kann der 7909 aus einer
normalen positiven Spannung überhaupt eine negative Spannung
erzeugen? Wie müsste ich ihn schalten, damit das funktioniert?

Das geht leider nicht. Du kannst aus +12V nicht mittels eines Negativspannungsreglers eine Spannung von +21V erzeigen. Um die Spannung zu erhöhen Du brauchst einen Step-Up Regler. Die gibs beispielsweise von Maxim. http://www.maxim-ic.com/ Wichtig ist auch wieviel Strom denn benötigt wird.
Gruss Pit

http://www.e-online.de/

dank dir. Also sind die 79xx usw. nur da, um aus einer negativen Spannung eine positve zu machen, oder sie zu regeln!? Achja: kann ich die Spannung z.B. beim 7805 auch einstellen?

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dank dir. Also sind die 79xx usw. nur da, um aus einer
negativen Spannung eine positve zu machen, oder sie zu
regeln!?

Hi Frank,

die 79xx sind dazu da, aus einer vorhandenen ungeregelten negativen Spannung (z. B. -20 V bis -16 V) eine ebenfalls negative, aber geregelte, d. h. lastunabhängige Spannung (z. B. -12 V) zu machen. Die 78xx dienen dazu, aus einer vorhandenen ungeregelten positiven Spannung (z. B. 9 V V bis 13 V) eine ebenfalls positive, aber geregelte Spannung (z. B. 5 V) zu erzeugen. Die Ausgangsspannung ist dabei immer betragskleiner als die Eingangsspannung (die Differenz darf bei den billigen Standardtypen ca. 3 V nicht unterschreiten; bei Spezialreglern darf die Eingangsspannung bis auf 1 V an die Ausgangsspannung herankommen).

Um aus einer kleinen Spannung eine größere zu machen, brauchst Du einen Step-Up-Regler. Diese Regler sind erheblich aufwendiger als die oben besprochenen „Step-Down“-Regler und deshalb auch viel teurer. Sie benötigen oft auch noch eine relativ „exotische“ Außenbeschaltung mit einer Spule.

Achja: kann ich die Spannung z.B. beim 7805 auch
einstellen?

Theoretisch geht das (mit etwas Zusatzbeschaltung), aber eigentlich ist der 7805 dafür nicht gedacht. Für diesen Zweck gibt es eigene Typen; der bekannteste dürfte der „LM 317“ sein. Dessen Außenbeschaltung ist denkbar einfach – in den meisten Fällen genügen zwei Widerstände (wobei einer der beiden auch ein Poti sein kann) und evtl. noch ein Kondensator. Der LM 317 ist auch nicht viel teurer als einer der Festspannungstypen. Zu beziehen ist er z. B. bei Conrad electronic.

Mit freundlichem Gruß
Martin

Ich bruache in meinem PC 21 Volt. Da das Netzteil ja nur max.
12 Volt liefern kann (…)

Wieso nur 12 V? Das Standard-PC-Netzteil hat doch doch ein +12V und ein -12V-Ausgang. Macht zusammen 24V. Aber Achtung: Der maximale Strom bei -12V ist meist recht gering (bei meinem Netzteil sind es 500mA). Weiss natürlich nicht, ob das für Deine Anwendung reicht…

Ciao
Journey

eben das ist ja das Problem. Ich hätte schon gerne 1-2 Ampere zur Verfügung. Kennst du einen Regler mit dem ich aus +12 -9 oder -10 Volt machen kann?

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Wieviel würde so ein aufwendigerer Postiv-zu-Negativregler denn kosten? Kennst du Produktnummern/namen? Bezugsquellen? Das mit dem LM 317 weiss ich schon, ich wollte nur wissen, wie ich vorhandene 7805er zur einstellbaren Spannungs-Regelung nachrüsten kann.

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Hallo Frank,

welche Spannung brauchst du denn jetzt eigentlich? ±12V oder 21V. Muss die Spannung galvanisch getrennt werden? Müssen es genau 21V sein? Soll die Ausgangsspannung geregelt sein? Willst Du selbst basteln oder soll es ein fertiger Baustein sein? reicht 1A oder müssen es mehr sein? Wenn ja wie viel denn genau?
Fertige Module findest Du beispielsweise bei http://www.rs-components.de/ oder bei Conrad http://www.conrad.de (S.299/Best.-Nr:518123-88). Wenn Du selbst basteln willst solltest Du dir mal die Datenblätter folgender IC’s näher ansehen: TL497, LT1070, LT1073, MAX643, LM1577. Kann dir allerdings vesprechen das nicht ganz so einfach wird. Falls Du lesen möchtest kann ich dir beispielsweise „DC-Stromversorgung“ aus dem Pflaum Verlag ISBN 3-7905-0651-6 Buch anschauen ans Herz legen. Du kannst auch mal http://www.us-epanorama.net/index.html nach Bauanleitungen durchsuchen.

Gruss

Pit

oh, diese Vielfalt… ich möchte aus +12 V -12 V oder weniger machen (-9 oder -10 würde auch reichen). Ich will das ganze im PC-Gehäuse realiesieren (also klein und wenig Verlustleistung). 1A würde reichen, mehr würde nicht schaden, max jedoch 3A. Basteln würde ich auch gerne. Geregelt? Naja, PC-Netzteil regelt eigentlich schon ganz gut, also nicht unbedingt. Galvanisch getrennt brauch ich auch nicht. Kannst mir jetzt einen konkreten Vorschlag machen?

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Hallo,

oh, diese Vielfalt… ich möchte aus +12 V -12 V oder weniger

Ja, viele Wege führen nach Rom :wink:

max jedoch 3A. Basteln würde ich auch gerne. Geregelt? Naja,
PC-Netzteil regelt eigentlich schon ganz gut, also nicht
unbedingt.

Mit geregelt meinete ich eigentlich die -12V die erzeugt werden sollen. Da du ja selbst basteln willst solltest du dir mal die Datenblätter der IC’s, die ich dir vorher genannt hatte, runterladen und studieren.

Für den TL497 habe ich hier den Link.
http://www-s.ti.com/sc/psheets/slvs009d/slvs009d.pdf

Hier weitere Halbleiterhersteller die Schaltregler im Programm haben:
http://www.analog.com/
http://www.linear-tech.com
http://www.maxim-ic.com
http://www.national.com
http://www.st.com/
http://www.ti.com

Gruss
Pit

Moment mal …

oh, diese Vielfalt… ich möchte aus +12 V -12 V oder weniger
machen (-9 oder -10 würde auch reichen). Ich will das ganze im
PC-Gehäuse realiesieren (also klein und wenig
Verlustleistung). 1A würde reichen, mehr würde nicht schaden,
max jedoch 3A. Basteln würde ich auch gerne. Geregelt? Naja,
PC-Netzteil regelt eigentlich schon ganz gut, also nicht
unbedingt. Galvanisch getrennt brauch ich auch nicht. Kannst
mir jetzt einen konkreten Vorschlag machen?

Normalerweise liefert doch das PC-Netzteil schon -12V mit ca. 0.5 bis 1A !!

MfG Peter(TOO)

Ich bruache in meinem PC 21 Volt. Da das Netzteil ja nur max.
12 Volt liefern kann, habe ich mir nen 7909 geholt, ihn
folgendermaßen angeschlossen (wenn man von Vorne auf den
Regler guckst und die Beschriftung lesen kann): Eingang,
Masse, Ausgang.

Stop mal, die 79er Serie ist Eingang/Ausgang/Masse beschaltet.
Nur die 78er Serie hat die Pinbelegung wie beschrieben !

Gruss
Oliver

Danke. Damit werde ich aber doch auch keine negative Spannung aus einer positiven zaubern können, ODER? Sag bitte ja!:wink:

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Moin!

Ich bruache in meinem PC 21 Volt. Da das Netzteil ja nur max.
12 Volt liefern kann, habe ich mir nen 7909 geholt, ihn
folgendermaßen angeschlossen (wenn man von Vorne auf den
Regler guckst und die Beschriftung lesen kann): Eingang,
Masse, Ausgang. Wenn ich 12 Volt auf den Eingang lege, bekomme
ich 9 Volt raus, aber nicht -9V. Auch wenn ich die Spannung
zwischen dem Ausgang und dem Eingang messe (sollte doch
eigentlich 21 Volt sein) bekomme ich nur 3 Volt raus. Was für
mich ein weiteres Zeichen dafür ist, das es eine positive
Spannung ist. Nun meine Frage: kann der 7909 aus einer
normalen positiven Spannung überhaupt eine negative Spannung
erzeugen? Wie müsste ich ihn schalten, damit das funktioniert?

Wie schon mehrfach erwähnt, geht das mit einem Festspannungsregler nicht. Ein kleiner Spannungsinverter liefert hingegen nicht genug Strom. Das Prinzip nennt sich „Strompumpe“. Dabei wird die vorhandene Spannung zerhackt und kapazitiv ausgekoppelt und gleichgerichtet.

Sinnvoller dürfte es sein, die Netzteilschaltung vor dem Übertrager zu duplizieren, allerdings mit negativer Gleichrichtung. Auf diese Weise bekommst Du -12V, genauso belastbar wie die +12V.

Munter bleiben… TRICHTEX

Danke. Damit werde ich aber doch auch keine negative Spannung
aus einer positiven zaubern können, ODER? Sag bitte ja!:wink:

Wird schwierig, stimmt :smile:

Gruss
Oliver