Hallo liebe WWW’ler und sparfüchse !
vor einiger zeit pro sieben gekukt. fazit: autos kauft man im ostblock. durchschnittliche ersparnis gegenüber deutschen abgabepreis == 30% !
Das ist doch ein wort.
Könnten hier nicht einmal user berichten was sie gehört haben, wo man kauft, an wen man sich wendet, alleine oder vermittler, welches ostblockland für welches fahrzeug usw. usw.
könnte sich ja direkt auszahlen.
t.
PS.: mich reizt nur AUDI ALFA LANCIA
Hi!
Evtl. kann man sich in so einem Fall auch zusammentun und mehrere Autos beim selben Händler kaufen.
Ich wäre im Sommer 2005 mit einem Audi A3, einem Alfa 156 SW oder einem Beetle Cario dabei. Irgenwas nettes für ´d Frau halt.
Noch jemand Interesse?
Grüße,
Mathias
Hi!
Evtl. kann man sich in so einem Fall auch zusammentun und
mehrere Autos beim selben Händler kaufen.
Ich wäre im Sommer 2005 mit einem Audi A3
einem Alfa 156 SW
oder einem Beetle Cario
dabei. Irgenwas nettes für ´d Frau
die bleibt beim Y’ps.
aber wenn die geschäfte sich so entwickeln wie ich es mir wünsche
dann steht ein thesis an. der hat was.
oder ein Z4
oder A4 Cabrio.
du siehst - alles noch unausgegohren.
aber nächstes jahr kommen wir nicht umhin eine entscheidung zu fällen.
t.
halt.
Noch jemand Interesse?
Grüße,
Mathias
Hi!
aber nächstes jahr kommen wir nicht umhin eine entscheidung zu
fällen.
…dann behalten wir das mal im Hinterkopf. Wenn man sich auf eine Marke einigen kann und noch weitere Leute findet, können wir sicherlich noch etwas rausholen.
Mir geht es eigentlich nur darum, ein sicheres, wirtschaftliches Auto mit gutem Wiederverkaufswert zu erstehen. Evtl. auch ein Audi Cabrio. Mal sehen.
Grüße,
Mathias
Hi!
Evtl. kann man sich in so einem Fall auch zusammentun und
mehrere Autos beim selben Händler kaufen.
Ich wäre im Sommer 2005 mit einem Audi A3, einem Alfa 156 SW
oder einem Beetle Cario dabei. Irgenwas nettes für ´d Frau
halt.Noch jemand Interesse?
hallo
ja ich 
nachdem man mir meinen golfcabrio (1991, 240’000km) vor kurzen zu schrott verunfallt hat > mir is wer reingefahren, heuuuul, habe ich mir nun einen mazda mx-5 zugelegt da mir der beetle (selbst als jahreswagen) hier in der schweiz einfach irre zu teuer war.
keine ahnung ob der zweisitzer auf dauer der hit ist, also vielleicht nächstes jahr den mazda verkaufen und ein vierplatzcabrio zulegen. und warum nicht verbunden mit einem urlaubstrip nach polen
laut zollbehörde schweiz ist es übrigens interssant von dänemark zu importieren, mal sehen, zeit ist ja genug.
haltet mich auf dem laufenden, ja ?
grüssli, fred
Hi Tamansari,
aber wenn die geschäfte sich so entwickeln wie ich es mir
wünsche
dann steht ein thesis an. der hat was.
Nimm den Thesis ! Eins der schönsten zur Zeit angebotenen Autos.
oder ein Z4
Buärgs 
oder A4 Cabrio.
zu schwer = zu lahm.
Hat mein Schwager gehabt
Ok, der fährt jetzt SLK (auch nicht besser).
Gruss Sebastian
Á propos Lancia Thesis…
Hi!
Habt Ihr Euch mal durchgerechnet, was das Ding kostet?
Sorry, aber für 55.000 Euro kaufe ich mir einen Benz. Der ist wenigstens nach einem halben Jahr nicht nur noch die Hälfte wert.
Grüße,
Mathias
Hi Mathias,
bei so einem Auto muss man anders rechnen. Den Wagen musst Du behalten wollen. Klar, nach kurzer Zeit ist der Wertverlust enorm. Aber ich garantiere Dir, das wird mal ein gesuchter Klassiker. Ausserdem war es schon immer etwas teurer, etwas exclusiver zu sein.
Wie viele fahren Jaguar? Und was bekommt man beim Verkauf?
Das rechnet sich definitiv nicht. Trotz aller Macken würde ich einen Jaguar immer einem Mercedes vorziehen. Aber das ist halt eine Frage des persönlichen Stils.
Gruss Sebastian
Hi!
Schöne Diskussion…
bei so einem Auto muss man anders rechnen. Den Wagen musst Du
behalten wollen. Klar, nach kurzer Zeit ist der Wertverlust
enorm. Aber ich garantiere Dir, das wird mal ein gesuchter
Klassiker. Ausserdem war es schon immer etwas teurer, etwas
exclusiver zu sein.
Das ist halt die Frage. Ich mag die Lancias auch, hatte selbst mal einen Thema V6. Diese Autos lagen in den 80er und 90er Jahren immer 20% unter Mercedes-Niveau. Heute kosten sie ausstattungsbereinigt 2-5% weniger als ein Benz.
Und das ist ein Thesis nicht wert. Die Verarbeitung am Armaturenbrett ist mittelmässig, die Klimaanlage aus dem Fiat-Regal. Motor, Bremsen und Fahrwerk sind o.k., aber nichts spannendes. Benz und BMW setzen hier High-Tech ein. Und das zu demselben Preis.
Daher ist Lancia und die Exklusivität oder, wie ich es eher nennen möchte, die Extravanganz, ein reiner Marketing-Gag.
Wenn es schon derart extravagant sein soll, empfehle ich für die 50.000 Euro einen Maserarti Quattroporte. Nach 3 Jahren und 40.000 Km gibt´s den für den Preis und schlechter als der Thesis ist er auch nicht. Nur hat er einen Ferrari-Motor…
Wie viele fahren Jaguar? Und was bekommt man beim Verkauf?
Das rechnet sich definitiv nicht. Trotz aller Macken würde ich
einen Jaguar immer einem Mercedes vorziehen. Aber das ist halt
eine Frage des persönlichen Stils.
Sorry, aber im Falle aller Jaguar ausser dem XJ ist das eine Frage der persönlichen Einfalt. Der S-Type ist ein enger, aufgemotzter Ford Mondeo. Allein schon die Bedienungselemente an der Mittelkonsole sind ein Affront. Die miese Ford-Automatik, der drehmomentschwache 8-Zylinder und das trampelnde, ungeschmeidige Fahrwerk sprechen der Tradition der Marke Jaguar Hohn.
Der X-Type ist eine Gammelkiste, klappert an jeder Ecke. Nur der 3 Liter harmoniert gut mit der Automatik. Ein BMW 330i ist hier der bessere Jaguar.
O.K., den XKR lasse ich noch gelten. Schöner Motor, toller Innenraum (bis auf die Schalter) und ordentliches Fahrverhalten bei niederigen Windgeräuschen bei geschlossenem Dach geben hier ein gutes Paket für Gebrauchtkäufer. Neukäufer halten sich besser an den Lexus SC. Der ist auch exklusiv und funktioniert nach 300.000 Km auch noch (nur weil Du sagtest, man solle solche Autos behalten. Wer einen Lancia oder Jaguar länger als 6 Jahre behalten möchte, braucht viel Geld…).
Zum Thema Verkaufspreis: die meisten Jaguar-Käufer verkaufen nach 3-4 Jahren, es sind viele Leasig-Veträge dabei. Den guten Schuss macht man somit als Zweitbesitzer. Aber nach 4-5 Jahren wird´s teuer. Daher halte ich hier eher auf Maserati, denn die sind nicht anfälliger, machen aber mehr Spass und sind deutlich exklusiver…
Naja, ist halt alles eine Philosophiefrage. Trotz obiger Aussagen würde ich natürlich einen Jaguar XK 140 Roadster einem Maserati Ghibli vorziehen. Hätte ich das Kleingeld, wären mir dann aber auch die Unterhaltskosten egal und ich würde nur nach Aussehen und Sound kaufen. Da ich das nicht kann, suche ich eben, wie wir alle, einen Kompromiss. Und der kann im Alltag für mich eben nur ein Auto mit kalkulierbarem Risiko und somit kein Jaguar oder Lancia sein.
Grüße,
Mathias
Hi!
Schöne Diskussion…
Hallo - sag ich auch !
aber was die Reparaturen bei Lancia angeht, überhaupt italiener,
denke ich, braucht man etwas Fortune und ein geschicktes Händchen mit etwas Gefühl für den Wagen.
Beispiel Lancia Y - Herbst 1998 Tageszulassung - seit Feb. 99 in unserem Besitz - nicht eine - auch noch so kleine Reparatur bei 115.000 KM. Und alle haben uns gewarnt. Allen voran der TÜV.
Dabei jedesmal 0 - Problemo!
Dabei fahren wir mehrmals im jahr nach HH MH N
Die Strecke K - HH schaffen wir nachts in 3 1/2 Stunden.
Da muß das Maschinchen schon arbeiten. Und Durst hats auch.
Richtig ausgelastet haben wir schon fast 13 Ltr. verfeuert.
Normal sind 7,5 (bei uns) aber auch 6,0 haben wir schon geschaft.
Aber das macht halt keinen spass.
Unser nachbar fährt einen 12 jahre alten Spyder (Alfa)
nix Reparatura ! Sieht aus wie neu !
Und der Thesis hal halt was. Dagegen sieht der 5er BMW doch wie ne reisschüssel aus China aus. Meinetwegen - aus Japan.
Die Scheinwerfer - soll böser Blick sein ! Ich will Spass!
Und das Heck erst! Wie ein Affenarsch !
Nee das nicht !
Dann schon Merzedes - die bauen zur Zeit die besseren BMW’s.
t.
bei so einem Auto muss man anders rechnen. Den Wagen musst Du
behalten wollen. Klar, nach kurzer Zeit ist der Wertverlust
enorm. Aber ich garantiere Dir, das wird mal ein gesuchter
Klassiker. Ausserdem war es schon immer etwas teurer, etwas
exclusiver zu sein.Das ist halt die Frage. Ich mag die Lancias auch, hatte selbst
mal einen Thema V6. Diese Autos lagen in den 80er und 90er
Jahren immer 20% unter Mercedes-Niveau. Heute kosten sie
ausstattungsbereinigt 2-5% weniger als ein Benz.
Und das ist ein Thesis nicht wert. Die Verarbeitung am
Armaturenbrett ist mittelmässig, die Klimaanlage aus dem
Fiat-Regal. Motor, Bremsen und Fahrwerk sind o.k., aber nichts
spannendes. Benz und BMW setzen hier High-Tech ein. Und das zu
demselben Preis.
Daher ist Lancia und die Exklusivität oder, wie ich es eher
nennen möchte, die Extravanganz, ein reiner Marketing-Gag.
Wenn es schon derart extravagant sein soll, empfehle ich für
die 50.000 Euro einen Maserarti Quattroporte. Nach 3 Jahren
und 40.000 Km gibt´s den für den Preis und schlechter als der
Thesis ist er auch nicht. Nur hat er einen Ferrari-Motor…Wie viele fahren Jaguar? Und was bekommt man beim Verkauf?
Das rechnet sich definitiv nicht. Trotz aller Macken würde ich
einen Jaguar immer einem Mercedes vorziehen. Aber das ist halt
eine Frage des persönlichen Stils.Sorry, aber im Falle aller Jaguar ausser dem XJ ist das eine
Frage der persönlichen Einfalt. Der S-Type ist ein enger,
aufgemotzter Ford Mondeo. Allein schon die Bedienungselemente
an der Mittelkonsole sind ein Affront. Die miese
Ford-Automatik, der drehmomentschwache 8-Zylinder und das
trampelnde, ungeschmeidige Fahrwerk sprechen der Tradition der
Marke Jaguar Hohn.
Der X-Type ist eine Gammelkiste, klappert an jeder Ecke. Nur
der 3 Liter harmoniert gut mit der Automatik. Ein BMW 330i ist
hier der bessere Jaguar.
O.K., den XKR lasse ich noch gelten. Schöner Motor, toller
Innenraum (bis auf die Schalter) und ordentliches
Fahrverhalten bei niederigen Windgeräuschen bei geschlossenem
Dach geben hier ein gutes Paket für Gebrauchtkäufer. Neukäufer
halten sich besser an den Lexus SC. Der ist auch exklusiv und
funktioniert nach 300.000 Km auch noch (nur weil Du sagtest,
man solle solche Autos behalten. Wer einen Lancia oder Jaguar
länger als 6 Jahre behalten möchte, braucht viel Geld…).Zum Thema Verkaufspreis: die meisten Jaguar-Käufer verkaufen
nach 3-4 Jahren, es sind viele Leasig-Veträge dabei. Den guten
Schuss macht man somit als Zweitbesitzer. Aber nach 4-5 Jahren
wird´s teuer. Daher halte ich hier eher auf Maserati, denn die
sind nicht anfälliger, machen aber mehr Spass und sind
deutlich exklusiver…Naja, ist halt alles eine Philosophiefrage. Trotz obiger
Aussagen würde ich natürlich einen Jaguar XK 140 Roadster
einem Maserati Ghibli vorziehen. Hätte ich das Kleingeld,
wären mir dann aber auch die Unterhaltskosten egal und ich
würde nur nach Aussehen und Sound kaufen. Da ich das nicht
kann, suche ich eben, wie wir alle, einen Kompromiss. Und der
kann im Alltag für mich eben nur ein Auto mit kalkulierbarem
Risiko und somit kein Jaguar oder Lancia sein.Grüße,
Mathias
Hi Mathias,
ich meinte auch eher die älteren Jaguar. Die neuen unterscheiden sich ja kaum noch von einem Hyundai
Aber wenn wir schon bei Maserati sind: der Biturbo war ja auch eher ein rollender Elendshaufen. Wer auf innigen Kontakt mit seiner Werkstatt steht, ist mit diesem Auto bestens beraten.
Ich steh halt auf die alten Engländer, wo das Holz noch Holz und nicht Kunststoff war, wo es noch verchromte Kippschalter gab, verchromte Bügeltürgriffe etc.
Den Autos hatte man noch die Wertigkeit angesehen, die ich bei den modernen Autos vermisse. Im übrigen stehe ich auf extravagantes, klassisches. Du wirst bei mir z.B.nie eine digitale Armbanduhr finden,
sondern nur ein Chronometer im Stil der 40er-Jahre.
Zu mir würde am besten ein XJ passen, aber auch nicht später als Serie II, also keine Gummileisten an den Stossfängern oder riesige Heckleuchten.
Gruss Sebastian
Hi Tamansari,
bei uns ein paar Strassen weiter steht ein originaler Delta HF integrale. Ich warte nur darauf, das der mal zum Verkauf steht.
Gruss Sebastian
Hi!
ich meinte auch eher die älteren Jaguar. Die neuen
unterscheiden sich ja kaum noch von einem Hyundai
Das ist das Problem.
Ich hätte mir jetzt einen S-Type ernsthaft überlegt, aber selbst nach dem FAcelift ist das Interieur indiskutabel billig geraten. Die schöne äussere Linie hilft mir da wenig, denn ich fahre meistens von innen…
Aber wenn wir schon bei Maserati sind: der Biturbo war ja auch
eher ein rollender Elendshaufen. Wer auf innigen Kontakt mit
seiner Werkstatt steht, ist mit diesem Auto bestens beraten.
Klar. Daher ja auch der Vergleich.
Ich würde eben bei gleicher Reparaturanfälligkeit einfach den Maserati vorziehen.
Ich steh halt auf die alten Engländer, wo das Holz noch Holz
und nicht Kunststoff war, wo es noch verchromte Kippschalter
gab, verchromte Bügeltürgriffe etc.
Den Autos hatte man noch die Wertigkeit angesehen, die ich bei
den modernen Autos vermisse.
Das ist aber auch bei den GBs schon lange her. Die Jgs der 70er waren teilweise schon mit fürchterlichen Materialien an Sitzen und Himmel ausgestattet, die Schalter kamen ab dieser Zeit schon in Plstik.
Du brauchst da wohl eher einen Mark II. die finde ich wirklich fein. Blöd nur, dass viele dieser Autos aus Zuverlässigkeitesgründen auf XJ-Technik der 70er und 80er umgerüstet wurden. Was für ein Hohn. Ein gut gemachter Mark II 3.2 läuft besser als ein 120.000 Km-Gebrauchtaggregat aus einem XJ…
Im übrigen stehe ich auf
extravagantes, klassisches. Du wirst bei mir z.B.nie eine
digitale Armbanduhr finden,
sondern nur ein Chronometer im Stil der 40er-Jahre.
Wer trägt denn digitale Armbanduhren???
Zu mir würde am besten ein XJ passen, aber auch nicht später
als Serie II, also keine Gummileisten an den Stossfängern oder
riesige Heckleuchten.
Ein XJ 6 von 1975 geht für 2000 Euro her…
Grüße,
Mathias
Hui
Hi Mathias,
Ein XJ 6 von 1975 geht für 2000 Euro her…
das ist dann so eine Grotte, wie ich ihn seinerzeit hatte. Nur zu bändigen mit viel Geduld und Liebhaberei. Ich kaufte das Ding im Sommer mit defekten Fensterhebern. Ich lag weit daneben mit dem Gedanken, das sei leicht zu beheben. 7 Schalter á 7 Kabel
Und alle waren falsch angeschlossen. Kaum hatte ich einen Fensterheber zum laufen gebracht, ging entweder der andere beim Öffnen zu oder aber parallel ein anderes Fenster mit auf
Ich war der Verzweiflung nahe.
Ewig Probleme mit der Elektrik. Für 2.000,- EUR bekommt man eine verbastelte, rostige Kiste, deren Instandsetzung ein vielfaches von dem kostet, was ein gut erhaltenes Exemplar gekostet hätte.
Käfer Cabrios gibts auch für 2.000,- EUR. Aber eben auch in verspachteltem, zerrockertem Zustand.
Gruss Sebastian
Hi!
Für 2.000,- EUR bekommt man
eine verbastelte, rostige Kiste, deren Instandsetzung ein
vielfaches von dem kostet, was ein gut erhaltenes Exemplar
gekostet hätte.
Käfer Cabrios gibts auch für 2.000,- EUR. Aber eben auch in
verspachteltem, zerrockertem Zustand.
Das glaube ich gerne.
Allerdings ist auch ein unverbastelter Jaguar aus der Zeit nun eben 30 Jahre alt und bedarf kontinuierlicher Pflege.
Da ist ein Mercedes aus den 70ern schon dankbarer.
Grüße,
Mathias
Hi!
aber was die Reparaturen bei Lancia angeht, überhaupt
italiener,
denke ich, braucht man etwas Fortune und ein geschicktes
Händchen mit etwas Gefühl für den Wagen.
Damit ist es leider nicht getan.
„Gefühl“ u.w.w. macht Sinn, wenn man über das Schalten eines alten Alfas spricht. Bei Elektrik-Kapriolen hilft dir das nicht viel.
Zumeist soll über „Gefühl für den Wagen“ oder „italienischer stil“, itaienische Diva" o.ä. nur davon abgelenkt werden, dass die Gammelkiste dauernd irgendwelche Defekte hat, die einem schon stinken.
Beispiel Lancia Y - Herbst 1998 Tageszulassung - seit Feb. 99
in unserem Besitz - nicht eine - auch noch so kleine Reparatur
bei 115.000 KM. Und alle haben uns gewarnt. Allen voran der
TÜV.
Dabei jedesmal 0 - Problemo!
Klar, ist ja auch ein Fiat Punto. Hält 8 Jahre, ist auch wenig dran, was kaputtgehen kann. Dan schmeisst man das Ding weg und fertig.
Dabei fahren wir mehrmals im jahr nach HH MH N
Die Strecke K - HH schaffen wir nachts in 3 1/2 Stunden.
Da muß das Maschinchen schon arbeiten. Und Durst hats auch.
Richtig ausgelastet haben wir schon fast 13 Ltr. verfeuert.
Normal sind 7,5 (bei uns) aber auch 6,0 haben wir schon
geschaft.
Die Fiat Motoren sind gut.
Aber das macht halt keinen spass.
Unser nachbar fährt einen 12 jahre alten Spyder (Alfa)
nix Reparatura ! Sieht aus wie neu !
Klar. Das ding läuft verutlich 5.000 Km im Sommer.
Bei Winteretrieb wäre ihm der Spider schon unter dem Hintern weggerostet.
Und der Thesis hal halt was. Dagegen sieht der 5er BMW doch
wie ne reisschüssel aus China aus. Meinetwegen - aus Japan.
Die Scheinwerfer - soll böser Blick sein ! Ich will Spass!
Und das Heck erst! Wie ein Affenarsch !
Nee das nicht !
Dann schon Merzedes - die bauen zur Zeit die besseren BMW’s.
Da gehe ich mit. Der Thesis sieht gut aus. 40.000 Euro für die Topversion wäre auch o.k.
Über 50.000 Euro jedoch gibt kein normaler Mensch für so einen Wagen aus, der nach einmal Schlüssel Drehen nur noch die Hälfte wert ist.
Für das geld gibt´s eine feie E-Klasse, die auch gut aussieht, gut fährt und einen ordentlichen Werterhalt hat.
Grüße,
Mathias
Für das geld gibt´s eine feie E-Klasse, die auch gut aussieht,
gut fährt und einen ordentlichen Werterhalt hat.
… inkl. SBC-Bremse, die selbst entscheidet, ob sie funktioniert oder eben ´mal wieder nicht!
SCNR
Gruß, Stephan
Hi!
Für das geld gibt´s eine feie E-Klasse, die auch gut aussieht,
gut fährt und einen ordentlichen Werterhalt hat.
… inkl. SBC-Bremse, die selbst entscheidet, ob sie
funktioniert oder eben ´mal wieder nicht!
SCNR
Das war wohl eher ein Pressegag. Wir haben drei autos mit dieser Bremse. Keines machte Probleme.
Ich wage zu behaupten, dass der E-Benz auch ohne SBC früher steht, als der Lancia.
Dennoch ist es natürlich peinlich, ein Problem bei einem System zu bekommen, welches monatelang als neueste Erkenntnis der automobilen Sicherheitstechnologie angepriesen wird.
Andererseits: nur wer neues probiert, kann Fehler machen…
Grüße,
Mathias