Nochmal Gewaltfreie Erziehung!

Kinder & Familie Familie
21

Hi Beat

Die physische ist oft weniger schlimm für das Kind als die
psychische.

Wieso bringt Ihr immer die gleichen Phrasen?!

Bist Du andere Meinung?

Ich weiß nicht, ob ich da unterscheiden soll!

Was meinst Du dazu?

Weil Befürworter von Schlägen irgendwie immer das Gleiche
erzählen!

Glaube mir, mir ist deshalb bei 3 Kinder nur einmal die hand
ausgerutscht und ich schlage meine kinder erstens nie fest und
zweitens weniger als manche Eltern, die Kinder nie schlagen
wollten und dann sind sie schon dutzendmal explodiert.

Dir ist nur einmal die Hand ausgerutscht? Dann verwirrst Du
mich mit Deiner Aussage, die ich dahingehend verstanden habe,
dass Du chläge als Erziehungsmittel einsetzt…

ja, aber damit meine ich nicht prügel oder so

Schlugen mehr und vorallem fester, ja habe schon Prügelungen
gesehen, schlimmer anblick, im Vergleich zu einem seltenen
dossierten Klaps auf den Hintern.

Der Unterschied zwischen einem Vorsatz und einer Überzeugung
ist Dir bekannt?

Bei mir ist beides der Fall

Selbst, wenn ich Schläge akzeptieren würde -> Du sagst
also: Erst schlagen, wenn die Wut verflogen ist?

Ups habe mich falsch ausgedrückt, oder du hast mich falsch
verstanden, Sagte so früh dosiert und bewusst schlagen (wenn
es einem selber noch weh tut) damit die Wut gar nicht erst
auftaucht. Eine Wut, welche schnell zu prügel führen kann (und
manchmal auch gefährlich ist), welche ich ablehne

OK - Missverständnis

Genau, das Kind muss wissen, dass man es liebt und dass seine
tat die Konsequenz hat, nicht seine Person. Und das Kind
weiss/spürt das auch, zumindest bei mir wars ohne Ausnahme
immer so (vieleicht nicht als mir damals die Hand ausgerutscht
ist)

Nachfrage: Hast Du Deine Kinder öfter als einmal geschlagen
und „die ausgerutschte Hand“ war etwas heftiger, oder war es
wirklich nur das eine Mal?
Bevor ich Dir nämlich Sachen unterstelle, frage ich lieber mal
nach!

Mit sicherheit kann ich es nicht sagen, jedoch war es nur einmal heftiger als normal (aber war auch damals keine Prügel)

OK, ein Kind macht klar etwas was es nicht soll, wie gehst du
dann um? Welche praktische erfahruing hast du denn gemacht?
Nie geschlagen?

Ich habe mein Kind in den letzten fünfeinhalb Jahren nie
geschlagen, und ich weiß auch nicht, warum ich daran etwas
ändern soll!

Erstens hast Du die Frage nicht beantwortet, was Du dann machst und 2. wie alt ist dein Kind?

Liebe Grüße

Beat

22

HAllo

Wegnehmen, festhalten ist Gewalt. Wenn ich den grösseren Einsperren würde, sei es auch nur für ein paar Sekunden in einen grossen hellen Raum, dies wäre für Ihn eine riesige Demütigung, eine grössere strafe als einen bewusst dosierten Klaps, der mir meist selber zuwider ist.
Wenn das Konkrete NEIN nicht wirkt, muss man etwas tun, und fast alles das man einem unter 3 jährigen dann antut, ist Gewalt. Entweder körperliche (Festhalten, Klaps) oder seelische (Absondern, liebesentzug).

Gruss
Beat

23

Hallo Kerbi

Ich möchte wissen ob du einfach in einen „Brandherd“ greifst,
oder ob du bewusst der Aufregung der letzten Tage noch was
nachlegst.

Versuche es (und das gelingt mir meistens) nicht zu einem Brandherd kommen zu lassen. Wie gesagt, „schlage“ bewusst und auch dosiert und gezielt. Ein Klaps auf die Finger, wenn bei einem sicher gehörten „Nein“ trotzdem danach gegriffen wird. Die ist in jeder Umgebung möglich, Laden, zu Hause. Meine Kinder lieben mich, wie ich sie auch. Sie wissen auch das der Klaps nicht gegen sie, sondern gegen das was sie taten war. Und sie akzeptieren es. Das Ziel ist ganz klar, sie einmal nie mehr zu „schlagen“. Denke so in denm ersten Schuljahren sollte dies auch möglich sein.
Kenne dutzende Eltern und Ihre Kinder, die so erzogen und BEIDE hatten im Nachhinein es als gut entfunden und alle diese ehem. Kinder werdenn heute geschätzt!

Du bist Schweizer? Hat die Schweiz Gesetze, dass man Kinder
nicht züchtigen darf?

Nein, aber dass man sie nicht einfach schlagen darf. Wie gesagt prügeln lehne ich STRIKT ab und irgendwo da wäre auch gesetzlich eine Grenze.

Grüße

Beat

24

Hi Beat

Mit sicherheit kann ich es nicht sagen, jedoch war es nur
einmal heftiger als normal (aber war auch damals keine Prügel)

Und das ist es, was ich verurteile: Körperliche Gewalt als „normal“ zu bezeichnen, verursacht bei mir Gänsehaut

Erstens hast Du die Frage nicht beantwortet, was Du dann
machst und 2. wie alt ist dein Kind?

Erstens habe ich gesagt, dass Du in den zig Artikeln von mir lesen sollst, und zweitens ist mein Sohn 5-einhalb.

Grüße
Guido

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25

Wie schaffst Du die Grenze?
Hi!

Nein, aber dass man sie nicht einfach schlagen darf. Wie
gesagt prügeln lehne ich STRIKT ab und irgendwo da wäre auch
gesetzlich eine Grenze.

Würdest Du sagen, ein Elternteil, der 10 % mehr schlägt als Du ist noch im Rahmen?

Wenn Nein, dann bedenke, dass Du immerhin 90 % dieser Gewalt selbst anwendest!

Wenn Ja, dann überlege mal, was das fiktive Elternteil auf die gleiche Frage antwortet!
Und dann gehe die Spirale hoch!

Grüße
Guido

26

Hi!

Nein, aber dass man sie nicht einfach schlagen darf. Wie
gesagt prügeln lehne ich STRIKT ab und irgendwo da wäre auch
gesetzlich eine Grenze.

Würdest Du sagen, ein Elternteil, der 10 % mehr schlägt als Du
ist noch im Rahmen?

Wenn Nein, dann bedenke, dass Du immerhin 90 % dieser Gewalt
selbst anwendest!

Denke es geht erstens um die heftigkeit des Schlagens nicht die Anzahl und zweitens um die Angemessenheit.
Wie gesgat festhalten, isolieen etc sind akles Formen der gewalt, bin der meinung dass ein Klaps auf die Finger nicht gewalttätiger ist als eine andeer Strafmassnahme

Grüsse
Beat

27

Hi Beat,
nur als Erklaerung: was ich damals gemacht habe, war nicht richtig (aber immer noch richtiger als Zuzuschlagen). Das Wegsperren war Schutz vor mir, meiner Wut und meiner Hilflosigkeit. Ich hab das nicht als Methode beschrieben, nicht als Masstab angepriesen, sondern als schiefgegangen beschrieben. Aber ein Klaps haette in dieser Situation absolut nichts bewirkt. Um zu erklaeren warum, muesste ich soweit ausholen, dass das hier nicht moeglich ist.

Gruesse,
Elke

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28

Jetzt hast Du meine Frage nicht beantwortet!
Hi!

Denke es geht erstens um die heftigkeit des Schlagens nicht
die Anzahl und zweitens um die Angemessenheit.

Und zwar genau hier! Du erzählst was, antwortest aber nicht!

Wie gesgat festhalten, isolieen etc sind akles Formen der
gewalt, bin der meinung dass ein Klaps auf die Finger nicht
gewalttätiger ist als eine andeer Strafmassnahme

Zum Glück gibt es hier in Deutschland ein Gesetz, das es anders sieht!

Abgesehen davon: Ich gebe Dir Recht, wenn Du sagst, alles sei Gewalt! Nur: Der Unterschied (ein sehr wesentlicher) ist, dass ein Bezug vorhanden ist! Geht mein Kind an eine Sache und soll es nicht, nehme ich diese Sache weg!
Rastet mein Kind aus, dann nehme ich ihn fest in den Arm um Verletzungen vorzubeugen - und zeige ihm damit auch noch meine Zuneigung!
Wo ist der Bezug zum Allheilmittel Schlag?!

Gruß
Guido

29

Hallo Elke

Verstehe, wollte Dich deswegen auch nicht verurteilen, wollte nur darauf hinweisen, dass alle Strafen Gewalt sind und ich mich dagegen wehre, einen Klaps als Gewalt abzutunj und alles andere zu verherrlichen. Meist ist ein bewusster dossierter Klaps wesentlich weniger „gewalttätig“ als etwas anderes.

Deine Reaktion in Deinem Fall kann durchaus richtig gewesen sein. Nur wenn solche Sachen aber oft passieren, wäre es m. E. sinnvoll, alles zu überdenken.

Gruss
beat

30

Hi!

Denke es geht erstens um die heftigkeit des Schlagens nicht
die Anzahl und zweitens um die Angemessenheit.

Und zwar genau hier! Du erzählst was, antwortest aber nicht!

Ein Klaps, welche keine Verletzungen weder seelisch noch körüperlich hinterlässt, meinte ich. Ist das die antwort auf die Frage?

Wie gesgat festhalten, isolieen etc sind akles Formen der
gewalt, bin der meinung dass ein Klaps auf die Finger nicht
gewalttätiger ist als eine andeer Strafmassnahme

Zum Glück gibt es hier in Deutschland ein Gesetz, das es
anders sieht!

Ob das Gesetz richtig ist, ist dadurch aber nicht beantwortet. Sind festhalten, einsperren etc Deiner Ansicht nach keine Gewalt? Wurdest Du schon mal gegen Deinen Willen festgehalten, oder isoliert/eingesperrt? Wenn ja, hast Du dann sicher gemerkt, dass dies auch gewalt ist und erst nioch mehr als ein Klaps.

Abgesehen davon: Ich gebe Dir Recht, wenn Du sagst, alles sei
Gewalt! Nur: Der Unterschied (ein sehr wesentlicher) ist, dass
ein Bezug vorhanden ist! Geht mein Kind an eine Sache und soll
es nicht, nehme ich diese Sache weg!

Oh das Kind spürt den Bezug sehr wohl, es weiss dass es einen Klaps bekommen hat, weil es etwas getan hat, von dem es genau weiss, dass es es nicht tun darf. Es weiss auch sehr genau, dass ich es trotzdem liebe, was ich an seinem Verhalten einige Zeit danach auch merke. Im weiteren ist es dann auch oft wie „erlöst“ da es dann kein schlechtes Gewissen oder schlechtes Gefühl mehr haben muss, da es ja weiss dass es zwar etwas Schlechtes gemacht hat, aber dies ja nun bestraft und erledigt ist.

Rastet mein Kind aus, dann nehme ich ihn fest in den Arm um
Verletzungen vorzubeugen - und zeige ihm damit auch noch meine
Zuneigung!

Empfindest es dann Dein in den Arm nehmen als Zuneigung?
Und was machst Du, wenn es schon etwas kaputt gemacht hat?
Wie lange musst Du es dann halten, bis Du zB im Supermarkt weiter einkaufen kannst? Kannst du danach sicher sein, dass es dasselbe nicht wieder macht?
Und wenn doch, was machst Du dann?

Wo ist der Bezug zum Allheilmittel Schlag?!

Hab ich ja nie gesagt, dass eion Klaps ein llheilmittel ist.

Gruß

Beat

31

Nö
Hi!

Ein Klaps, welche keine Verletzungen weder seelisch noch
körüperlich hinterlässt, meinte ich. Ist das die antwort auf
die Frage?

Nein! Meine Frage war:
_Würdest Du sagen, ein Elternteil, der 10 % mehr schlägt als Du ist noch im Rahmen?

Wenn Nein, dann bedenke, dass Du immerhin 90 % dieser Gewalt selbst anwendest!

Wenn Ja, dann überlege mal, was das fiktive Elternteil auf die gleiche Frage antwortet!
Und dann gehe die Spirale hoch!_

Sind festhalten, einsperren etc Deiner Ansicht nach keine
Gewalt? Wurdest Du schon mal gegen Deinen Willen festgehalten,
oder isoliert/eingesperrt? Wenn ja, hast Du dann sicher
gemerkt, dass dies auch gewalt ist und erst nioch mehr als ein
Klaps.

Ich rede vom FESTHALTEN im Sinne der Umarmung! Von Isolation oder gar Einsperren war hier nie die Rede (zumindest von mir nicht - das hast Du dazugedichtet).
Und NEIN: Dieses Festhalten steht in einem direkten Zusammenhang mit dem Ausrasten - das kann ein Schlag nie!

Ich versuche mal anhand eines Beispiels zu erklären, was ich meine:
Kind steht an Straße und will losrennen. Kind wird zurückgezogen. Zurückziehen ist Gewalt - in einem Zusammenhang: Zurück von der Straße.
Klaps auf den Hintern ist dämlich - geht nämlich in Richtung Straße

Oh das Kind spürt den Bezug sehr wohl, es weiss dass es einen
Klaps bekommen hat, weil es etwas getan hat, von dem es genau
weiss, dass es es nicht tun darf. Es weiss auch sehr genau,
dass ich es trotzdem liebe, was ich an seinem Verhalten einige
Zeit danach auch merke.

Komisch - wenn ich meinem das einfach nur sage , dann versteht er das auch! Ganz ohne Demütigung!

Im weiteren ist es dann auch oft wie
„erlöst“ da es dann kein schlechtes Gewissen oder schlechtes
Gefühl mehr haben muss, da es ja weiss dass es zwar etwas
Schlechtes gemacht hat, aber dies ja nun bestraft und erledigt
ist.

Entschuldige, aber hier dreht sich mir einfach nur der Magen um! Strafen müssen vermutlich sein - aber bitte doch zusammenhängend mit dem, was mein Kind getan hat!

Empfindest es dann Dein in den Arm nehmen als Zuneigung?

Ja!

Und was machst Du, wenn es schon etwas kaputt gemacht hat?

Wird es heil dadurch, dass ich schlage?

Wie lange musst Du es dann halten, bis Du zB im Supermarkt
weiter einkaufen kannst? Kannst du danach sicher sein, dass es
dasselbe nicht wieder macht?

Im Supermarkt hatte ich dieses Problem nie! Mag aber damit zusammenhängen, dass ich schon sehr früh meinem Kind erklärt habe, was es darf und was nicht. Wenn man erklärt, begreift ain Kind das auch - wenn ich nur Klapse, dann bezweifel ich das!

Und wenn doch, was machst Du dann?

Kinder lieben Wiederholungen!

Gruß
Guido

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32

Danke
fuer diesen Satz, Guido:

Kinder lieben Wiederholungen!

Manchmal hab ich den Eindruck, dass wir hier reden darueber,dass man EINMAL einem Kind etwas deutlich macht (das es gefaehrlich ist, das Papa das nicht erlaubt …), und dann macht es das NIE wieder, wie ein kleiner Roboter, der einmal den richtigen Befehl eingespeist bekommen hat und dann den immer wieder abruft.

Gruesse, Elke

33

Hi!

Ein Klaps, welche keine Verletzungen weder seelisch noch
körüperlich hinterlässt, meinte ich. Ist das die antwort auf
die Frage?

Nein! Meine Frage war:
_Würdest Du sagen, ein Elternteil, der 10 % mehr schlägt als
Du ist noch im Rahmen?

Wenn Nein, dann bedenke, dass Du immerhin 90 % dieser Gewalt
selbst anwendest!

Wenn Ja, dann überlege mal, was das fiktive Elternteil auf die
gleiche Frage antwortet!
Und dann gehe die Spirale hoch!_

Es gibt kein ja oder nein, da nicht klar uist, was 10% mehr ist. 10% mehr schlagen im Sinne der Anzahl ist nicht gut, da nicht angebracht. 10% heftiger Schlage ist wie mit dem Salz, zuwenig schmeckt es nicht und zubiel ist es versalzen. Dazwischen giibtr es sicher eine gewisse Bandbreite

Sind festhalten, einsperren etc Deiner Ansicht nach keine
Gewalt? Wurdest Du schon mal gegen Deinen Willen festgehalten,
oder isoliert/eingesperrt? Wenn ja, hast Du dann sicher
gemerkt, dass dies auch gewalt ist und erst nioch mehr als ein
Klaps.

Ich rede vom FESTHALTEN im Sinne der Umarmung! Von Isolation
oder gar Einsperren war hier nie die Rede (zumindest von mir
nicht - das hast Du dazugedichtet).

Und wielange hälst du fest und dann lässt er es und macht genau das was er soll? Und was machst du wenn noch ein 2. und drittes Kind dasselbe macht?

Und NEIN: Dieses Festhalten steht in einem direkten
Zusammenhang mit dem Ausrasten - das kann ein Schlag nie!

Aber sicherr, die Finger greifen anch etwas, was er nicht darf und auch weiss. Ein Klaps auf den Finger zeigt ihm sehr wohl den zusammenhang, Kinder sind nicht blöd.

Ich versuche mal anhand eines Beispiels zu erklären, was ich
meine:
Kind steht an Straße und will losrennen. Kind wird
zurückgezogen. Zurückziehen ist Gewalt - in einem
Zusammenhang: Zurück von der Straße.

Aber ist auch Gewalt

Klaps auf den Hintern ist dämlich - geht nämlich in Richtung
Straße

Würde ihm deswegen auch keinen Klaps geben (ausser es hätte ganz bewusst mich dadurch provozieren wollen, was mich aber sehr erstaunen würde) und schon gar nicht auf den hintern.

Oh das Kind spürt den Bezug sehr wohl, es weiss dass es einen
Klaps bekommen hat, weil es etwas getan hat, von dem es genau
weiss, dass es es nicht tun darf. Es weiss auch sehr genau,
dass ich es trotzdem liebe, was ich an seinem Verhalten einige
Zeit danach auch merke.

Komisch - wenn ich meinem das einfach nur sage , dann
versteht er das auch! Ganz ohne Demütigung!

Aha, Du sagst es einmal und dann macht er es sofort und nie mehr.
Wenn er bewusst etwas schreckliches getan hat, sagst Du es ihm auch nur?
Fändest du es gut, wenn man jedem der ein verbrechen begannen hat, es einfach nur sagen soll, dass er es nicht mehr tun soll? Und wenn nein, warum findest du duîes bei einem Kind gut??

Im weiteren ist es dann auch oft wie
„erlöst“ da es dann kein schlechtes Gewissen oder schlechtes
Gefühl mehr haben muss, da es ja weiss dass es zwar etwas
Schlechtes gemacht hat, aber dies ja nun bestraft und erledigt
ist.

Entschuldige, aber hier dreht sich mir einfach nur der Magen
um!

Du kennst diese Reaktion nicht, sonst würdest Dus glauben oder zumindest verstehen
Strafen müssen vermutlich sein - aber bitte doch

zusammenhängend mit dem, was mein Kind getan hat!

Aha und wie strafen? Finde der zusammenhang gegeben, siehe oben der fingerklaps

Empfindest es dann Dein in den Arm nehmen als Zuneigung?

Ja!

OK, dann ist es sehr gut, dann ist er aber auch nicht bewusst auf die Strasse gesprungen und hat gewusst, dass er dies nicht soll, denke ich.

Und was machst Du, wenn es schon etwas kaputt gemacht hat?

Wird es heil dadurch, dass ich schlage?

Nein, aber Frage nicht beantwortet, siehe auch oben

Wie lange musst Du es dann halten, bis Du zB im Supermarkt
weiter einkaufen kannst? Kannst du danach sicher sein, dass es
dasselbe nicht wieder macht?

Im Supermarkt hatte ich dieses Problem nie! Mag aber damit
zusammenhängen, dass ich schon sehr früh meinem Kind erklärt
habe, was es darf und was nicht. Wenn man erklärt, begreift
ain Kind das auch - wenn ich nur Klapse, dann bezweifel ich
das!

Schön, herzlichen Glückwunsch, bei einem Kind bei mir klappte dies auch sofort, bei einem anderen ziemlch schnell aber beim dritten verging eine gewisse zeit, bis es auch gehorchte. Muss man IMMER erklären und begreifen tun sie es nur mit Erklären. Aber nicht alles was sie begriffen haben, tun sie auch. Du hast auch begriffen das die 50 Tafel heisst nicht mehr als 50 zu fahren und tust es vieleicht trotzdem nicht immer. Oder Du tust es und jemand anderes nicht, Menschen wie auch Kinder sind verschieden. Also allen die mehr als 50 fahren keine Busse geben? Und wenn doch, gilt das gleiche für die kinder nicht?

Und wenn doch, was machst Du dann?

Kinder lieben Wiederholungen!

Das stimmt, aber manchmal nützt auch das nicht, dh es nützt, dass sie e verstehen, aber nicht immer, dass sie es auch tun bzw nicht tun.

Gruß

Beat

34

Liest Du eigentlich nur den Teil, der Dir gefällt?
Hi!

Es gibt kein ja oder nein, da nicht klar uist, was 10% mehr
ist.

Das ist nur für den schwer zu verstehen, der es nicht verstehen will! Entschuldige, aber noch viel einfacher kann ich eine Frage nicht formulieren!
Wenn ich bei einem Auto die Drehzal im vierten Gang um 10 % erhöhe, dann bleibt die Geschwindigkeit auch nicht gleich, oder?

Und wielange hälst du fest

Bis er sich beruhigt hat! Lies mal Bücher über Kinderpsychologie - die dort so emphohlene Methode braucht selten mehr als 2 Minuten!

und dann lässt er es und macht
genau das was er soll?

Ich möchte ein Kind groß ziehen - keinen Roboter, der immer nur das macht, was er soll!

Und was machst du wenn noch ein 2. und
drittes Kind dasselbe macht?

Gegenfrage: Hast Du mehr als zwei Hände, dass Du da gleichzeitig drei Kinder schlagen kannst?

Aber sicherr, die Finger greifen anch etwas, was er nicht darf
und auch weiss. Ein Klaps auf den Finger zeigt ihm sehr wohl
den zusammenhang, Kinder sind nicht blöd.

Meinen bösen Kommentar spar ich mir jetzt…

zurückgezogen. Zurückziehen ist Gewalt - in einem
Zusammenhang: Zurück von der Straße.

Aber ist auch Gewalt

Meine Güte - wenn ich mein Kind dusche, dann ist das Gewalt! Wenn ich mein Kind im Auto anschnalle, dann ist das Gewalt! Wenn ich mein Kind im Vergnügungspark auf die Schultern nehme (um schneller voran zu kommen) und ihm erkläre, dass er so doch mehr sieht, dann ist es auch Gewalt!

Würde ihm deswegen auch keinen Klaps geben (ausser es hätte
ganz bewusst mich dadurch provozieren wollen, was mich aber
sehr erstaunen würde) und schon gar nicht auf den hintern.

Wohin dann? Sinnvoll wäre ein Leberhaken?

Aha, Du sagst es einmal und dann macht er es sofort und nie
mehr.

Du liest wirklich nicht alles, oder?

Wer sagt denn, dass ich es einmal sage?!?!?!
Kinder lieben Wiederholungen (Du anscheinend auch)

Wenn er bewusst etwas schreckliches getan hat, sagst Du es ihm
auch nur?

Was bitte kann ein Kind wirklich schreckliches tun? Und: Ja! Ich sage es ihm! Vielleicht etwas energischer, vielleicht in Verbindung mit einer komplementären Strafe, aber ich werde mein Kind sicher nicht schlagen!

Fändest du es gut, wenn man jedem der ein verbrechen begannen
hat, es einfach nur sagen soll, dass er es nicht mehr tun
soll? Und wenn nein, warum findest du duîes bei einem Kind
gut??

Dazu habe ich ja schon über diesem Absatz was gesagt!
Aber, um es mit Deiner Logik fortzusetzen:
Ich hatte mal in der Erwachsenenbildung zu tun. Ich überlege mir gerade, wie es gekommen wäre, wenn ich den Leuten, die nicht das gemacht haben, was ich sagte, mal eben eine runter gehauen hätte…

Oder auch nicht schlecht: Ich gebe meinen (erwachsenen) Azubis regelmäßig eine mit…

Du kennst diese Reaktion nicht, sonst würdest Dus glauben oder
zumindest verstehen

Ich kenne diese Reaktion! Genau aus diesem Grund unterlasse ich es, diese Situation zu produzieren!

Aha und wie strafen? Finde der zusammenhang gegeben, siehe
oben der fingerklaps

Das Schlimmste, was ich bislang gemacht habe, war: Ihn in sein Zimmer zu schicken! Ich rede nicht davon, ihn wegzusperren oder zu isolieren! Die Tür bleibt grundsätzlich auf, und aufgrund unserer einebigen Wohnsituation ist auch eine Kommunikation gegeben! Länger als 5 - 10 Minuten muss das nicht sein!

Wenn er etwas in die Hand nimmt (nahm), was er nicht durfte: Wegnehmen.

Gib mir ein Beispiel, dann antworte ich…

Ja!

OK, dann ist es sehr gut, dann ist er aber auch nicht bewusst
auf die Strasse gesprungen und hat gewusst, dass er dies nicht
soll, denke ich.

Du verwechselst da etwas! Das „Auf-die-Straße-laufen“ habe ich nicht in einen Zusammenhang mit dem Festhalten gebracht! Ich sagte nur: Zurückziehen. Da kommt in der Regel auch keine Strafe, sondern eine Erklärung (und eine liebevolle Umarmung)

Wird es heil dadurch, dass ich schlage?

Nein, aber Frage nicht beantwortet, siehe auch oben

Abschreiben! Wenn ich vorher nicht darauf geachtet habe, ist es ein Verlust! Wenn es anderswo passiert, haben wir eine Haftpflichtversicherung!

Schön, herzlichen Glückwunsch, bei einem Kind bei mir klappte
dies auch sofort, bei einem anderen ziemlch schnell aber beim
dritten verging eine gewisse zeit, bis es auch gehorchte. Muss
man IMMER erklären und begreifen tun sie es nur mit Erklären.
Aber nicht alles was sie begriffen haben, tun sie auch. Du
hast auch begriffen das die 50 Tafel heisst nicht mehr als 50
zu fahren und tust es vieleicht trotzdem nicht immer. Oder Du
tust es und jemand anderes nicht, Menschen wie auch Kinder
sind verschieden. Also allen die mehr als 50 fahren keine
Busse geben? Und wenn doch, gilt das gleiche für die kinder
nicht?

Nein! Erwachsene haben gelernt (sollten es) mit Konsequenzen zu leben! Kinder müssen es noch lernen!

Kinder lieben Wiederholungen!

Das stimmt, aber manchmal nützt auch das nicht, dh es nützt,
dass sie e verstehen, aber nicht immer, dass sie es auch tun
bzw nicht tun.

Dann setze ich die Grenzen etwas energischer - aber trotzdem ohne Schlag - durch!

Grüße
Guido

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35

Hi!

Es gibt kein ja oder nein, da nicht klar uist, was 10% mehr
ist.

Das ist nur für den schwer zu verstehen, der es nicht
verstehen will! Entschuldige, aber noch viel einfacher kann
ich eine Frage nicht formulieren!
Wenn ich bei einem Auto die Drehzal im vierten Gang um 10 %
erhöhe, dann bleibt die Geschwindigkeit auch nicht gleich,
oder?

Stimmt, aber wir beide fahren nicht das gleiceh Auto und nicht die gleiche Strasse, weshalb ich Dir auch nicht sagen kann, ob 10% mehr Geschwindigkeit bei einem anderen zu schnell sind

Und wielange hälst du fest

Bis er sich beruhigt hat! Lies mal Bücher über
Kinderpsychologie - die dort so emphohlene Methode braucht
selten mehr als 2 Minuten!

und dann lässt er es und macht
genau das was er soll?

Ich möchte ein Kind groß ziehen - keinen Roboter, der immer
nur das macht, was er soll!

Klar, aber was machst dU DANN?

Und was machst du wenn noch ein 2. und
drittes Kind dasselbe macht?

Gegenfrage: Hast Du mehr als zwei Hände, dass Du da
gleichzeitig drei Kinder schlagen kannst?

EIN kLAPS AUF DEN fINGER BRAUCHT KEINE 2 MINUTEN WIE DAS HALTEN UND DANN KANN ICH MICH UM DIE ANDEREN KÜMMERN

Aber sicherr, die Finger greifen anch etwas, was er nicht darf
und auch weiss. Ein Klaps auf den Finger zeigt ihm sehr wohl
den zusammenhang, Kinder sind nicht blöd.

Meinen bösen Kommentar spar ich mir jetzt…

LACH, brauchst Du nicht, klar ist, dass er weiss wieso der Klaps kam, das kann ich auch mit ihm bereden

zurückgezogen. Zurückziehen ist Gewalt - in einem
Zusammenhang: Zurück von der Straße.

Aber ist auch Gewalt

Meine Güte - wenn ich mein Kind dusche, dann ist das Gewalt!
Wenn ich mein Kind im Auto anschnalle, dann ist das Gewalt!
Wenn ich mein Kind im Vergnügungspark auf die Schultern nehme
(um schneller voran zu kommen) und ihm erkläre, dass er so
doch mehr sieht, dann ist es auch Gewalt!

Oh nein, wenn Du ihn gegen Seinen Willen duscht, gegen Seinen Willen anschnallst etc dann ist es Gewalt, sonst nicht. Und meine Frage war, welche Gewalt schlimmer und/oder besser ist. Dazu gibt es noch andere Methoden, welche gegen den Willen des Kindes sind, verbale gewalt, Liebesentzug etc, alles gewalt

Würde ihm deswegen auch keinen Klaps geben (ausser es hätte
ganz bewusst mich dadurch provozieren wollen, was mich aber
sehr erstaunen würde) und schon gar nicht auf den hintern.

Wohin dann? Sinnvoll wäre ein Leberhaken?

Würde ihn halten und nochmals ermahnen und auf die Gefahr hinweisen. Wenn er es dann noch bewusst tut (was unwahrscheinlich ist) , dann gäbs vieleicht einen Klaps in die richtige Richtung

Aha, Du sagst es einmal und dann macht er es sofort und nie
mehr.

Du liest wirklich nicht alles, oder?

Wer sagt denn, dass ich es einmal sage?!?!?!
Kinder lieben Wiederholungen (Du anscheinend auch)

Lach, manchmal nützt aber 3 mal nacheinander sagen nichts, oder? und dann?

Wenn er bewusst etwas schreckliches getan hat, sagst Du es ihm
auch nur?

Was bitte kann ein Kind wirklich schreckliches tun?

Oh Kinder können sehr wohl etwas kaputt machen, bewusst zB.

Und: Ja!

Ich sage es ihm! Vielleicht etwas energischer, vielleicht in
Verbindung mit einer komplementären Strafe, aber ich werde
mein Kind sicher nicht schlagen!

Eben eine strafe, welcher weniger gewalttätig ist?? Bist du sicher?

Fändest du es gut, wenn man jedem der ein verbrechen begannen
hat, es einfach nur sagen soll, dass er es nicht mehr tun
soll? Und wenn nein, warum findest du duîes bei einem Kind
gut??

Dazu habe ich ja schon über diesem Absatz was gesagt!
Aber, um es mit Deiner Logik fortzusetzen:
Ich hatte mal in der Erwachsenenbildung zu tun. Ich überlege
mir gerade, wie es gekommen wäre, wenn ich den Leuten, die
nicht das gemacht haben, was ich sagte, mal eben eine runter
gehauen hätte…

Oder auch nicht schlecht: Ich gebe meinen (erwachsenen) Azubis
regelmäßig eine mit…

Wollte damit nur sagen, Strafe muss manchmal sein, und ist meistens gegen den Willen von dem Betroffenen. Und Gewaltfreie Strafen gibt es nicht viele, nenne mir nur 3 die ein 2 jähriger versteht und sofort möglich ist.

Du kennst diese Reaktion nicht, sonst würdest Dus glauben oder
zumindest verstehen

Ich kenne diese Reaktion! Genau aus diesem Grund unterlasse
ich es, diese Situation zu produzieren!

Meinte duie Reaktion am Abend nach einem Klaps, die kennst Du? Dachte Du tust so was nicht.

Aha und wie strafen? Finde der zusammenhang gegeben, siehe
oben der fingerklaps

Das Schlimmste, was ich bislang gemacht habe, war: Ihn in sein
Zimmer zu schicken! Ich rede nicht davon, ihn wegzusperren
oder zu isolieren! Die Tür bleibt grundsätzlich auf, und
aufgrund unserer einebigen Wohnsituation ist auch eine
Kommunikation gegeben! Länger als 5 - 10 Minuten muss das
nicht sein!

Gute Idee, hab ich auch schon gemacht, mein Ältester hättest Dzu damit aber kaum eine schlimmere Strafe geben können. Ist absomnderung iund/oder Liebesentzug auf Zeit, ist Gewalt und wird je nach Kind, kaum oder sehr als Gewalt empfunden.

Wenn er etwas in die Hand nimmt (nahm), was er nicht durfte:
Wegnehmen.

Etwas fragiles, immer wieder, dann gehts kaputt

Gib mir ein Beispiel, dann antworte ich…

Ja!

OK, dann ist es sehr gut, dann ist er aber auch nicht bewusst
auf die Strasse gesprungen und hat gewusst, dass er dies nicht
soll, denke ich.

Du verwechselst da etwas! Das „Auf-die-Straße-laufen“ habe ich
nicht in einen Zusammenhang mit dem Festhalten gebracht! Ich
sagte nur: Zurückziehen. Da kommt in der Regel auch keine
Strafe, sondern eine Erklärung (und eine liebevolle Umarmung)

Wird es heil dadurch, dass ich schlage?

Nein, aber Frage nicht beantwortet, siehe auch oben

Abschreiben! Wenn ich vorher nicht darauf geachtet habe, ist
es ein Verlust! Wenn es anderswo passiert, haben wir eine
Haftpflichtversicherung!

Schön, herzlichen Glückwunsch, bei einem Kind bei mir klappte
dies auch sofort, bei einem anderen ziemlch schnell aber beim
dritten verging eine gewisse zeit, bis es auch gehorchte. Muss
man IMMER erklären und begreifen tun sie es nur mit Erklären.
Aber nicht alles was sie begriffen haben, tun sie auch. Du
hast auch begriffen das die 50 Tafel heisst nicht mehr als 50
zu fahren und tust es vieleicht trotzdem nicht immer. Oder Du
tust es und jemand anderes nicht, Menschen wie auch Kinder
sind verschieden. Also allen die mehr als 50 fahren keine
Busse geben? Und wenn doch, gilt das gleiche für die kinder
nicht?

Nein! Erwachsene haben gelernt (sollten es) mit Konsequenzen
zu leben! Kinder müssen es noch lernen!

Kinder lieben Wiederholungen!

Das stimmt, aber manchmal nützt auch das nicht, dh es nützt,
dass sie e verstehen, aber nicht immer, dass sie es auch tun
bzw nicht tun.

Dann setze ich die Grenzen etwas energischer - aber trotzdem
ohne Schlag - durch!

Grüße
Guido

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Nur, um einen Teil klarzustellen!
Hi!

Da Du offensichtlich nicht richtig liest oder bewusst einige Sachen ignorierst…

Eine Sache mag ich aufklären - eigentlich zwei oder drei:

EIN kLAPS AUF DEN fINGER BRAUCHT KEINE 2 MINUTEN WIE DAS
HALTEN UND DANN KANN ICH MICH UM DIE ANDEREN KÜMMERN

Die Sache mit dem Zeit nehmen für seine Kinder lasse ich dann jetzt mal

Aber sicherr, die Finger greifen anch etwas, was er nicht darf
und auch weiss. Ein Klaps auf den Finger zeigt ihm sehr wohl
den zusammenhang, Kinder sind nicht blöd.

Meinen bösen Kommentar spar ich mir jetzt…

LACH, brauchst Du nicht, klar ist, dass er weiss wieso der
Klaps kam, das kann ich auch mit ihm bereden

Nein - mein böser Komentar wäre gewesen:
…im Gegensatz zu vielen Eltern

Ich kenne diese Reaktion! Genau aus diesem Grund unterlasse
ich es, diese Situation zu produzieren!

Meinte duie Reaktion am Abend nach einem Klaps, die kennst Du?
Dachte Du tust so was nicht.

Ich kenne die Reaktion noch von mir selbst als Kind!
Und ich sehe die Reaktion bei anderen Kindern, mit denen ich ziemlich viel zu tun habe!!

Lass es uns hier beenden!

Grüße
Guido

37

Hallo und sorry, konnte nicht mehr alles letzten Freitag beantworten, hier der rest

Ja!

OK, dann ist es sehr gut, dann ist er aber auch nicht bewusst
auf die Strasse gesprungen und hat gewusst, dass er dies nicht
soll, denke ich.

Du verwechselst da etwas! Das „Auf-die-Straße-laufen“ habe ich
nicht in einen Zusammenhang mit dem Festhalten gebracht! Ich
sagte nur: Zurückziehen. Da kommt in der Regel auch keine
Strafe, sondern eine Erklärung (und eine liebevolle Umarmung)

Oh mache ich auch, normalerweise. Aber wenn er weiss, das er nicht rennen dürfte (was bei meinen Kindern zum Glück nichtkaum vorkommt)?

Wird es heil dadurch, dass ich schlage?

Nein, aber Frage nicht beantwortet, siehe auch oben

Abschreiben! Wenn ich vorher nicht darauf geachtet habe, ist
es ein Verlust! Wenn es anderswo passiert, haben wir eine
Haftpflichtversicherung!

Es geht mir darum, ob Du ihn strafst und wenn ja wie?

Schön, herzlichen Glückwunsch, bei einem Kind bei mir klappte
dies auch sofort, bei einem anderen ziemlch schnell aber beim
dritten verging eine gewisse zeit, bis es auch gehorchte. Muss
man IMMER erklären und begreifen tun sie es nur mit Erklären.
Aber nicht alles was sie begriffen haben, tun sie auch. Du
hast auch begriffen das die 50 Tafel heisst nicht mehr als 50
zu fahren und tust es vieleicht trotzdem nicht immer. Oder Du
tust es und jemand anderes nicht, Menschen wie auch Kinder
sind verschieden. Also allen die mehr als 50 fahren keine
Busse geben? Und wenn doch, gilt das gleiche für die kinder
nicht?

Nein! Erwachsene haben gelernt (sollten es) mit Konsequenzen
zu leben! Kinder müssen es noch lernen!

Aha, verstehe Dich jetzt, bin einfach der Meinung, dass sie es lernen müssen, sobald sie in der Lage sind zu unterscheiden, ob sie eine Handlung tun dürfen oder nicht. Wenn sie eine untersagte handlung die Ihnen bewusst ist tunn, dann sollen sie lernen, dass dies Konsequenzem hat.

Kinder lieben Wiederholungen!

Das stimmt, aber manchmal nützt auch das nicht, dh es nützt,
dass sie e verstehen, aber nicht immer, dass sie es auch tun
bzw nicht tun.

Dann setze ich die Grenzen etwas energischer - aber trotzdem
ohne Schlag - durch!

Klar, das mach ich auch so und wenn es immer noch nichts nützt?

Grüße

Beat

38

Hi!

Da Du offensichtlich nicht richtig liest oder bewusst einige
Sachen ignorierst…

Sorry, musste plötzlich aufhören, der Rest habe ich vorhin noch beantwortet

Eine Sache mag ich aufklären - eigentlich zwei oder drei:

EIN kLAPS AUF DEN fINGER BRAUCHT KEINE 2 MINUTEN WIE DAS
HALTEN UND DANN KANN ICH MICH UM DIE ANDEREN KÜMMERN

Die Sache mit dem Zeit nehmen für seine Kinder lasse
ich dann jetzt mal

Oh, das finde ich unfair, Deine Vorhaltung. Habe 3 Kinder und nehmen uns Zeit, im vergleich zu anderen sogar überdurchschnittlich (frau arbeitet nicht/kaum, etc). Wenn ich/Frau mit allen 3 unterwegs bin, dann kann man sich nicht allen 3 miteinander immer 100% einzeln witmen, oder?

Aber sicherr, die Finger greifen anch etwas, was er nicht darf
und auch weiss. Ein Klaps auf den Finger zeigt ihm sehr wohl
den zusammenhang, Kinder sind nicht blöd.

Meinen bösen Kommentar spar ich mir jetzt…

LACH, brauchst Du nicht, klar ist, dass er weiss wieso der
Klaps kam, das kann ich auch mit ihm bereden

Nein - mein böser Komentar wäre gewesen:
…im Gegensatz zu vielen Eltern

lach, aber das sie den Zusammenhang durchaus sehen, dem widersprichst Du auch?

Ich kenne diese Reaktion! Genau aus diesem Grund unterlasse
ich es, diese Situation zu produzieren!

Meinte duie Reaktion am Abend nach einem Klaps, die kennst Du?
Dachte Du tust so was nicht.

Ich kenne die Reaktion noch von mir selbst als Kind!
Und ich sehe die Reaktion bei anderen Kindern, mit denen ich
ziemlich viel zu tun habe!!

Nein und nochmals nein. Normalerweise schlagen Eltern, so wie Du scheinbar geschlagen wurdest und auch ich als Kind. Dies hat absolut nichts mit dem zu tun, was ich vertrete. Weshalb Du es nicht vergleichen kannst. Bsp: Hat Dich Dein Vater als Kind jeweils bewusst, dosiert einen Klaps gegeben und zwar so, dass es ihm selber weh tat und er nicht aus Wut, Bosheit, oder weil im die handd ausrutschte schlug??? Wenn nein, ist dies nicht zuvergleichen mit dem was ich vertrete

Lass es uns hier beenden!

Habe das Gefühl, dass Du denkst, dass ich meine Kinder grundsätzlich mit Schläge erziele, welcvhe Ihnen noch seelische Schmerzen verursachen, wie Du es selber erlebt hast und oft auch siehst.
Kann Dir versichern, dass dies nicht der fall ist

Grüße

Beat