Nochmal SCSI Kabelsalat

Hi, da bin ich wieder mit demselben Problem :smile: Ich versuche immer noch den Negativscanner SCSI mit dem PC über einen Adaptec USB2 Exchange zu verbinden.

Folgender Salat:
http://fernizont.de/auktion/kabel.jpg
bitte mal oben gucken, das oberste Foto - so sieht der Negativscanner hinten aus. Bislang hab ich - wegen des mitgelieferten Kabels - den unteren (Centronics?) Anschluß genutzt. IST der obere auch ein SCSI? Oder wozu ist der da?

Wenn das auch ein SCSI ist, kann ich folgenden Adapter nehmen:
http://www.computercablesource.com/scsi-adapter-hd-5…
in das Gerät stecken und den USB Adapter (zu sehen auf dem 2. Bild)
in das andere Ende stecken?

Jaja, ich weiß, Garantien gibts nicht. Aber paßt das wenigstens systemkonform zusammen?

Danke für Tips, ich krieg noch (mehr) graue Haare…

Kerstin

noch ein Adapter
hab noch was gefunden.
Ginge der auch?
http://www.l-com.com/item.aspx?id=3803

Den
HALF PITCH DB50 FEMALE zum CENTRONICS 50 MALE (TELCO) (wenn ich ihn unten in den Negativscanner stecken würde)

er heißt ja sogar SCSI 1 to SCSI 2 Adapter.

Dann gibt es noch einen von Adaptec
http://www.adaptec.com/de-DE/products/cables/termina…
den obersten ACK-DB25M-50HDF.
Kann der auch SCSI 1 zu SCSI 2 oder schließt der eine „Kaffeemaschine“ an :wink:

Kann mir jemand, der sich auskennt übersetzen, ob das passen (erfreulich wäre noch „funktionieren“ würde?)

Kerstin

Hi Kerstin

Folgender Salat:
http://fernizont.de/auktion/kabel.jpg
bitte mal oben gucken, das oberste Foto - so sieht der
Negativscanner hinten aus. Bislang hab ich - wegen des
mitgelieferten Kabels - den unteren (Centronics?) Anschluß
genutzt. IST der obere auch ein SCSI? Oder wozu ist der da?

für mich sieht der obere wie ein gewöhnlicher Parallelport aus,
aber die Beschreibung spricht nur von einem SCSI-2 Interface.

Ehe du abenteuerliche Adapter in Reihe schaltest, was im Prinzip selten funktioniert, würde ich Ausschau halten nach einer (alten)? Adaptec-SCSI 2-PCI Karte, es sei denn, du hast ein Notebook.
Wenn nicht, wäre das sie einfachste und nervenschonenste Lösung.
In der Beschreibung steht nämlich auch, dass der Scanner ein vollwertiges SCSI-Interface hat, die meisten kamen damals mit einem verkrüppelten SCSI und bedurften eigener SCSI-Karten.
hab ich übrigens hier nachgelesen
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DSE/DSEA.HTM

Gruss
ExNicki

Hi

für mich sieht der obere wie ein gewöhnlicher Parallelport
aus,

hab noch mal in die Beschreibung des Scanners geguckt - da steht (wenn ichs mal übersetze), man soll in den unteren (den großen) das mitgelieferte Kabel stecken und in den oberen dann ein Kabel, an welches man einen weiteren SCSI in Reihe anhängt. Also wenn ich das richtig verstehe, ist der obere für ein weiteres Gerät und damit NICHT für die Verbindung mit dem PC??? Oder?

es sei denn, du hast ein Notebook.

genau, das ist das Problem :smile: Ich möchte ihn halt an USB anstecken…

In der Beschreibung steht nämlich auch, dass der Scanner ein
vollwertiges SCSI-Interface hat, die meisten kamen damals mit
einem verkrüppelten SCSI und bedurften eigener SCSI-Karten.
hab ich übrigens hier nachgelesen
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DSE/DSEA.HTM

ähm, das versteh ich nicht… was bedeutet das??

Danke, Kerstin

Hi, again

für mich sieht der obere wie ein gewöhnlicher Parallelport
aus,

hab noch mal in die Beschreibung des Scanners geguckt - da
steht (wenn ichs mal übersetze), man soll in den unteren (den
großen) das mitgelieferte Kabel stecken und in den oberen dann
ein Kabel, an welches man einen weiteren SCSI in Reihe
anhängt. Also wenn ich das richtig verstehe, ist der obere für
ein weiteres Gerät und damit NICHT für die Verbindung mit dem
PC??? Oder?

richtig :frowning: wie gesagt, stand auch in der Anleitung, dass er nur SCSI 2 hat, der obere ist dann, um SCSI „weiterzureichen“

es sei denn, du hast ein Notebook.

genau, das ist das Problem :smile: Ich möchte ihn halt an USB
anstecken…

In der Beschreibung steht nämlich auch, dass der Scanner ein
vollwertiges SCSI-Interface hat, die meisten kamen damals mit
einem verkrüppelten SCSI und bedurften eigener SCSI-Karten.
hab ich übrigens hier nachgelesen
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DSE/DSEA.HTM

ähm, das versteh ich nicht… was bedeutet das??

das bedeutet, dass viele SCSI-Scanner nur mit ihrer eigenen PCI-Karte liefen, während deiner an jeder x-beliebigen SCSI 2-Karte angeschlossen werden kann. Das hilft dir aber nicht weiter, wenn du keine entsprechende Karte hast. Eine Lösung wäre eine pcmcia-SCSI2 Karte für dein Notebbok, wenn du noch einen Slot frei hast.
Aber diese Karten kosten etwa 100 Euronen, dafür gibt’s fast schon einen neuen Scanner :frowning:
http://www.google.de/products?q=pcmcia+scsi+2+adapte…

Muss mir deine Bilder mal in Ruhe anschauen, um mich da zurecht zu finden, obwohl deine Doku erstklassig ist :smile:

Gruss
ExNicki

Hi, da bin ich wieder mit demselben Problem :smile: Ich versuche
immer noch den Negativscanner SCSI mit dem PC über einen
Adaptec USB2 Exchange zu verbinden.

Folgender Salat:
http://fernizont.de/auktion/kabel.jpg

wenn du schon dabei bist, hast du noch ein Foto vom USB-Adapter (die SCSI-Anschlusseite)?
nur um sicher zu gehen …

Gruss
ExNicki

Hallo,

beides sind SCSI Anschlüsse. Da es sich um einen Bus handelt, gibt es keinen Ein- oder Ausgang. Es ist also völlig schnuppe, wo du den PC anschließt. Was ich allerdings vermisse, ist ein Terminator, der immer an das letzte Gerät angeschlossen werden muss. Entweder das Gerät hat einen internen Terminator, welcher irgendwie ein- und auszuschalten geht, oder ein externer Terminator wird auf den zweiten Anschluss gesteckt. Siehe auch als Referenz http://de.wikipedia.org/wiki/Scsi

Du benötigst also nur ein Kabel vom Controller auf DB25 oder Centronics50 und einen passenden Terminator, der entweder auf den freien Anschluss gesteckt wird oder scannerseitig zwischen Kabel und Anschluss.

PS: Ggf. habe ich so etwas noch herumliegen. Dafür müsste ich aber wissen, welchen Anschluss der Controller hat.

Gruß

S.J.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo,

Terminator ist laut den Bildern eingebaut und wird per DIP-Switch eingeschaltet. Mit der Aussage, es sei egal, an welchem Anschluss man das Kabel anschließt wäre ich insoweit vorsichtig. Ich habe gerade bei Geräten mit internem Terminator durchaus schon erlebt, dass der nur dann funktionierte, wenn man den Anschluss am vorgesehenen Port vornahm.

Gruß vom Wiz

Dass bei der Konfiguration von SCSI Systemen „angewandter Aberglaube“ häufig zum Ziel führt, ist durchaus korrekt. Ich kenne eigentlich kein System, welches in der Praxis so viele Schwierigkeiten machen kann. Aber rein technisch ist es schnurzpiepegal, ob man an Anschluss eins oder zwei anschließt oder terminiert.

Gruß

S.J.

Terminator ist laut den Bildern eingebaut und wird per
DIP-Switch eingeschaltet. Mit der Aussage, es sei egal, an
welchem Anschluss man das Kabel anschließt wäre ich insoweit
vorsichtig. Ich habe gerade bei Geräten mit internem
Terminator durchaus schon erlebt, dass der nur dann
funktionierte, wenn man den Anschluss am vorgesehenen Port
vornahm.

Gruß vom Wiz

Dass bei der Konfiguration von SCSI Systemen „angewandter
Aberglaube“ häufig zum Ziel führt, ist durchaus korrekt. Ich
kenne eigentlich kein System, welches in der Praxis so viele
Schwierigkeiten machen kann. Aber rein technisch ist es
schnurzpiepegal, ob man an Anschluss eins oder zwei anschließt
oder terminiert.

Naja, ich die Optionen, meinen Scanner über „Centronics“ oder 50-pol SCSI anzuschließen und intern zu terminieren.

Bei ersterer Optione gab es Probleme mit anderen Geräten an dem Strang über deren Ursache ich so meine persönliche Theorie habe … :smile:

Sebastian

über „Centronics“

Ich meinte hiermit dieses 25-pol Dingens, was auf Wikipedia als Apple 8bit SCSI geführt wird:

http://de.wikipedia.org/wiki/SCSI#Steckverbinder_f.C…

Hallo,

Wenn das auch ein SCSI ist, kann ich folgenden Adapter nehmen:

Ich würde den großen Verbinder nehmen und den mit dem Adapter mit einem passenden Kabel verbinden. Artikel „AK SCSI 011-2“ sieht für mich auf den ersten Blick passend aus.

Bei SCSI tust Du Dir keinen Gefallen, wenn Du Kiloweise Adapter hintereinanderstöpselst - weniger ist mehr.

HTH,

Sebastian

Hallo,

die grundlegenden Theorien sollten natürlich bekannt sein. Und bei SCSI wird das erste und das letzte Device terminiert. Eine Terminierung mitten im Bus ist natürlich nicht zulässig. Und wenn das Gerät nicht das erste oder letzte ist, gehört der interne Terminator selbstverständlich deaktiviert!

Aufgrund jahrelanger Erfahrung im Macintosh/Agenturumfeld kann ich sagen, dass 99,9% der SCSI Probleme durch falsche Konfiguration des Systems verursacht werden. Hält man die eigentlich simplen Regeln ein, läuft SCSI meist absolut problemlos und stabil.

Gruß

S.J.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo,

die grundlegenden Theorien sollten natürlich bekannt sein. Und
bei SCSI wird das erste und das letzte Device terminiert. Eine
Terminierung mitten im Bus ist natürlich nicht zulässig.

Klar.

Ich vermute, dass aufgrund der 25-poligen Leitung nur die Hälfte der Adern terminiert wurde und das andere Gerät am zweiten Anschluß des HA einfach die Grätsche gemacht hat.

Ende der privaten Theorie.

Und
wenn das Gerät nicht das erste oder letzte ist, gehört der
interne Terminator selbstverständlich deaktiviert!

Das ist schon klar, der Scanner war das letzte Glied in der Kette.

Aufgrund jahrelanger Erfahrung im Macintosh/Agenturumfeld kann
ich sagen, dass 99,9% der SCSI Probleme durch falsche
Konfiguration des Systems verursacht werden. Hält man die
eigentlich simplen Regeln ein, läuft SCSI meist absolut
problemlos und stabil.

Das deckt sich (leider) nicht immer mit meiner Erfahrung.

Sebastian

Hallo,

Dass bei der Konfiguration von SCSI Systemen „angewandter
Aberglaube“ häufig zum Ziel führt, ist durchaus korrekt. Ich
kenne eigentlich kein System, welches in der Praxis so viele
Schwierigkeiten machen kann. Aber rein technisch ist es
schnurzpiepegal, ob man an Anschluss eins oder zwei anschließt
oder terminiert.

Also ich kenne SCSI seit VAX, Atari ST, AHA-1520 Zeiten, und finde SCSI in der Theorie immer noch toll. Es gibt auch einige Implementierungen, die dauerhaft und ohne Magic-Switch problemlos funktionieren. Gerade der PC-Sektor gehört hierzu aber definitiv nicht. Das soll jetzt nicht heißen, dass es diverse mehr oder weniger komplexe SCSI-Konfigurationen gibt, die auch im PC-Bereich wunderbar funktionieren, aber ich habe da andererseits auch schon in solchem Maße Dinge erlebt, die einen wirklich an höhere Mächte glauben lassen.

Seien es Devices, die für sich genommen einwandfrei sind, aber von jetzt auf gleich am Bus für Wochen verschwinden und einfach nicht mehr auffindbar oder reaktivierbar sind, bis sie plötzlich von selbst wieder auftauchen, seien es Controller, die plötzlich einzelne Devices verlieren, aber ansonsten problemlos arbeiten und auf Dauer nicht mehr dazu zu bewegen sind die verloren gegangenen Devices wiederzufinden, …

Nachdem ich selbst mal wiederholt von so einer magischen Geschichte heimgesucht worden war, habe ich das ganze Geraffel bei mir vor Jahren mal rausgeschmissen, und lebe heute mit P- und S-ATA, USB- und Firewire-Devices erheblich zufriedener.

Gruß vom Wiz, der gerade heute ein altes SQ-555 aus Atari-ST Zeiten entsorgt hat

http://fernizont.de/auktion/kabel.jpg

wenn du schon dabei bist, hast du noch ein Foto vom
USB-Adapter (die SCSI-Anschlusseite)?
nur um sicher zu gehen …

Hi Exnicki

Du meinst den USB-SCSI Adapter von Adaptec? Die SCSI Seite ist auf dem 2. Foto von oben drauf. (link oben) Die USB Seite hab ich nicht mit fotografiert :wink:
Heißt glaub ich laut diesem Foto hier
http://www.iron.k12.ut.us/tech/Cables/CableConnectio…
Half Pitch DB50 male
(ich brauch also den female dazu…)

Kerstin

Hi Kerstin

Du meinst den USB-SCSI Adapter von Adaptec? Die SCSI Seite ist
auf dem 2. Foto von oben drauf. (link oben) Die USB Seite hab
ich nicht mit fotografiert :wink:
Heißt glaub ich laut diesem Foto hier
http://www.iron.k12.ut.us/tech/Cables/CableConnectio…
Half Pitch DB50 male
(ich brauch also den female dazu…)

du brauchst einen female-female Adapter
so was wie das hier:
http://parts.digikey.com/1/parts/289412-adapter-ext-…

Gruss
ExNicki

du brauchst einen female-female Adapter
so was wie das hier:
http://parts.digikey.com/1/parts/289412-adapter-ext-…

Hi,
Ja, stimmt, aber wenn ich diesen nehme, dann hab ich Kabel, einen Adapter, diesen Adapter und den Adaptec SCSI-USB dazwischen. Das klingt mir zuviel :frowning:
Ich würd den gesuchten Adapter gern direkt ins Gerät stecken und den Adaptec dran.
Da fehlt mir dann noch die Info, ob ich ihn oben ins Gerät stecken soll( wo SCSI nur durchgeschleift wird) oder unten in den großen. Meiner persönlichen Meinung nach in den unteren.
und da wäre das doch der oder?
http://www.l-com.com/item.aspx?id=3803

Oder was sagt der Profi?

Hallo,

Wenn das auch ein SCSI ist, kann ich folgenden Adapter nehmen:

Ich würde den großen Verbinder nehmen und den mit dem Adapter
mit einem passenden Kabel verbinden. Artikel „AK SCSI 011-2“
sieht für mich auf den ersten Blick passend aus.

Ich meinte die Seiten von http://www.reichelt.de

HTH,

Sebastian

du brauchst einen female-female Adapter
so was wie das hier:
http://parts.digikey.com/1/parts/289412-adapter-ext-…

Hi,
Ja, stimmt, aber wenn ich diesen nehme, dann hab ich Kabel,
einen Adapter, diesen Adapter und den Adaptec SCSI-USB
dazwischen. Das klingt mir zuviel :frowning:
Ich würd den gesuchten Adapter gern direkt ins Gerät stecken
und den Adaptec dran.
Da fehlt mir dann noch die Info, ob ich ihn oben ins Gerät
stecken soll( wo SCSI nur durchgeschleift wird) oder unten in
den großen. Meiner persönlichen Meinung nach in den unteren.

würd ich auch sagen

und da wäre das doch der oder?
http://www.l-com.com/item.aspx?id=3803

Oder was sagt der Profi?

keine Ahnung, was der Profi sagt.
ExNicki sagt: ja, so geht es auch

Gruss
ExNicki