Ob das zur Retourkutsche wird?

http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/build…

Wenn die deutsche Autoindustrie tatsächlich die Gegenkampagne startet, dann sieht der Fiatkonzern aber alt aus!
Dann hat er sich lächerlich gemacht.

Grüße
Babalou

Hi!

http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/build…

Ich finde, man sollte das mit Humor nehmen.
In z.B. der Pizza Alberto Werbung wird ja auch ein kleiner, dicker, schnauzbärtiger Italiener mit Vespa-Car geziegt…

Wenn die deutsche Autoindustrie tatsächlich die Gegenkampagne
startet, dann sieht der Fiatkonzern aber alt aus!
Dann hat er sich lächerlich gemacht.

Ich finde solche Werbungen ganz witzig. Eine lustige Gegenkampagne fände ich o.k.

Grüße,

Mathias

Hallo Bab

Wenn die deutsche Autoindustrie tatsächlich die Gegenkampagne
startet, dann sieht der Fiatkonzern aber alt aus!
Dann hat er sich lächerlich gemacht.

Is ja heftig!
Ich schlage als Gegenmaßnahme vor: Ein Fto, auf dem man die Köpfe von Benito Mussolini und Berlusconi sieht, ebenfalls auf schön braunem Hintergrund und dann in Fascho-Schrift darunter: GRAZIE MILLE!
Gruß,
Branden

Diese Werbung ist ne Frechheit o.w.T.

Nicht so eng sehen. owt
.

Hi,

Wenn die deutsche Autoindustrie tatsächlich die Gegenkampagne
startet, dann sieht der Fiatkonzern aber alt aus!

Sorry, aber der Fiat-Konzern sieht jetzt schon alt aus…wenn ich mich recht erinnere ist der irgendwie sowieso schon amerikanisch.(?)

Grüße
HylTox
*einmalfiatniemehrfiat*

Oh je, da haben aber viele mal wieder keinen Humor!

Bierkrigstemmend

Gandalf

Wenn die deutsche Autoindustrie tatsächlich die Gegenkampagne
startet, dann sieht der Fiatkonzern aber alt aus!
Dann hat er sich lächerlich gemacht.

Hallo Raimund,

die deutsche Autoindustrie muss keine Gegenkampagne starten, weil sie daß durch Autobild und auto-motor-sport bereits seit Jahrzehnten tut.
Die Kommentare zu Fiat sind ja nun allseits bekannt, ebenso die mystische Verehrung deutscher Autos hierzulande.
Bezeichnenderweise ist eine der Antworten denn auch von diffuser Ablehnung gepaart mit Unkenntnis, gezeichnet.

Liebe Grüße,

Max

…wenn

ich mich recht erinnere ist der irgendwie sowieso schon
amerikanisch.(?)

Nein, nicht mehr. Die Amerikaner haben sich freigekauft und sie den Laden wieder los.

hallo Matthias,
nein, nicht erst nehmen. aber eine lustige Gegenkampagne ist es schon wert. Denn das bringt meist Umsatz.
Besonders, wenn man nicht die gleiche Tour geht, sondern den Italiener als klugen, vorteileabwägenden Menschen zeigt, dem man für sein Vetrauen dankt.
Schwupp, krümmt sich FIAT ob des Tiefschlages.:smile:
Grüße
Babalou

ooooch, … nimms nicht so erst. Das solltest Du doch von den Engländern, Norwegern, Dänen… gewohnt sein.
Die Retourkutsche wird gewaltig sein. Und FIAT klar machen, dass die Werbeagentur, denen sie den Auftrag gegeben hat eine Niete ist. Die haben m.M. nach der deutschen Autoindustrie einen Dienst erwiesen. Auf keine Werbung kann man so schön antworten, wie gerade solche.
Da sinkt der Anteil der italienischen Autos in Italien noch mal um 5 %.
Grüße
Babalou

Hi Maximilian!

Die Kommentare zu Fiat sind ja nun allseits bekannt, ebenso
die mystische Verehrung deutscher Autos hierzulande.
Bezeichnenderweise ist eine der Antworten denn auch von
diffuser Ablehnung gepaart mit Unkenntnis, gezeichnet.

Solltest Du meine Antwort meinen: ich/wir habe/n kein deutsches Auto (die sind mir/uns zu teuer).
Mein letztes deutsches Auto war ein VW Käfer, das ist schon eine Weile her.

Aber was an einem Fiat Uno, den ich mitfuhr innerhalb von 2 Jahren (das Auto war neu!) kaputtging, das schaffte unser Japaner in 19 Jahren nicht!

Das dies Auto nicht repräsentativ ist, weiß ich. Aber die Pannenstatistik spricht da Bände. Ich finde es eigentlich schade, weil Fiat (teilweise) vom Konzept und dem Design her attraktive Autos baut…

Viele Grüße
HylTox
*immernochkeinfiat*

Hi,

Deine Antwort unten:

Sorry, aber der Fiat-Konzern sieht jetzt schon alt aus…wenn ich :mich recht erinnere ist der irgendwie sowieso schon amerikanisch.(?)

Der Uno wird seit über 10 Jahren nicht mehr gebaut, die Kooperation mit GM ist gerade gelöst. Ging über die Presse, daß Fiat da ziemlich gut bei abgeschnitten hat.

Sicher hat Fiat in den letzten 30 Jahren Riesen Fehler gemacht, und sicher ist manches nicht so, wie man es sich wünschen würde.
Trotzdem kann ich Deiner Antwort nicht so recht eine intensivere Befassung mit dem Thema entnehmen als: „Vor Jahren hat ich mal einen, der war schrott, deshalb ist die Marke nix“.
Zu den Pannenstatistiken wäre auch einiges zu sagen.

Daß der Ruf hier in Deutschland so katastrophal ist, liegt jedenfalls sicher nicht nur an objektiven Kriterien, sondern auch an der soliden Arbeit der deutschen Motorpresse, und damit am Einwirken der deutschen Autoindustrie.

Liebe Grüße,

Max

Hi,

Der Uno wird seit über 10 Jahren nicht mehr gebaut,

Ist mir schon klar. Das war aber der letzte Fiat mit dem ich gefahren bin. Damals sagte man, es sei jetzt Schluß mit Fiat und Rost und Stehenbleiben. Beim Uno war blöderweise das Dach durchgerostet (innerhalb von 2 Jahren) und der Motor hinüber (22000 km) Naja, vorher war es wohl noch schlimmer: so ist einem Verwandten von mir am Fiat 128 die Hinterachse beim Fahren in die Karre reingerutscht (abgerostet)

Daß das jetzt offensichtlich „wesentlich“ besser ist, kann man auch hier Nachlesen:

http://focus.msn.de/auto/autoaktuell/pannenstatistik…

Ich habe leider wegen Nicht-Verfügbarkeit der ADAC-Seite keine genaue Tabelle zur Hand.

Sicher hat Fiat in den letzten 30 Jahren Riesen Fehler
gemacht, und sicher ist manches nicht so, wie man es sich
wünschen würde.

Trotzdem kann ich Deiner Antwort nicht so recht eine
intensivere Befassung mit dem Thema entnehmen als: „Vor Jahren
hat ich mal einen, der war schrott, deshalb ist die Marke
nix“.

Klar, habe ich mich nicht „intensiver“ damit befasst. Aber ich sehe nicht ein, warum ich ein Auto von einem Hersteller kaufen soll, mit dem ich schon sehr schlechte Erfahrungen gemacht habe und mit dem (laut Presseberichten und Bekannten) auch andere schlechte Erfahrungen machen.
Ich habe nicht das Geld und die Zeit mal eben so zu probieren, ob Fiat es mittlerweile gelernt hat ein lange Jahre fahrfähiges Automobil auf die Räder zu stellen (wie Du an meinem Beispiel mit dem Japaner siehst, fahren wir unsere Autos länger als die Garantiezeit dauert - der Jetzige ist auch schon 8 Jahre alt). Immerhin stellt ein Auto eine ziemlich große Investition für einen Haushalt dar und wenn die Kiste nicht zuverlässig läuft hat das Konsequenzen, die erstens Geld kosten und zweitens recht ärgerlich sein können.

Zu den Pannenstatistiken wäre auch einiges zu sagen.

Was?

Daß der Ruf hier in Deutschland so katastrophal ist, liegt
jedenfalls sicher nicht nur an objektiven Kriterien, sondern
auch an der soliden Arbeit der deutschen Motorpresse, und
damit am Einwirken der deutschen Autoindustrie.

Die deutsche Automobilpresse ist ein Kapitel für sich. So werden in letzter Zeit zunehmend deutsche Autos als „Premium“-Produkte hingestellt, während alles andere nur „Geschraddel“ aus Fernost oder sonstwoher ist. Immerhin scheinen die Deutschen momentan auch etwas an der Zuverlässigkeit getan zu haben, anstatt immer wieder neue „Gimmicks“ in ihre Autos zu verbauen die meist nur die Reparaturanfälligkeit erhöhen (ich erinnere an die sehr intensiven Elektronikprobleme, dei BMW mal hatte).

Aber nach wie vor wähle ich ein Auto bevorzugt nach folgenden Kriterien aus:

  1. erfüllt es meine Bedürfnisse (nach Platz - brauche ich nicht so viel und außen soll die Kiste möglichst klein sein , Komfort - erfüllt heute praktisch jedes Auto, Motorleistung - so lange wir nur ein Auto haben ab 70 PS aufwärts)
  2. Verfügbarkeit: Gibt es einen Händler vor Ort?
  3. Kosten: Anschaffungspreis, Unterhalt (und dazu gehören auch Reparaturkosten)
  4. Zuverlässigkeit und Haltbarkeit: ich weiß wie ein Schraubenzieher aussieht und kann ihn bedienen. Aber in Verbindung mit einem Auto laß ich besser die Finger davon…
    Meine Partnerin stellt nicht so viele Ansprüche an ein Auto: aber fahren muß es!

Und nach all deisen Kriterien ausgewählt, kam die letzten 2 mal ein Japaner dabei heraus.
Wie das nächste Auto aussieht weiß ich noch nicht, da ich unsere Bedürfnisse in 4-5 Jahren noch nicht kenne.

Viele Grüße
HylTox

das muss ich leider unterschreiben!
ich habe lange jahre Fiat gefahren. So schön sie teilweise sind (der 2300 BJ: 1960, der 285 Coupe, der 124 Coupe…) so anfällig und rostend sind sie.
dass der Italiener trotzdem seine autos liebt, ist verständlich. Doch auch, dass er als Gebrauchsauto lieber ein nichtitalienisches kauft ist es auch.
Denkt nur mal an den Alfa Sud. Schick, interesasant… und eine katastrophale Verarbeitung. Alfa überhaupt: bildschöne Autos, interessante Autos… doch die Qualität läst arg zu wünschen übrig.
Grüße
Babalou

Selektive Wahrnehmung

ich habe lange jahre Fiat gefahren. So schön sie teilweise
sind (der 2300 BJ: 1960, der 285 Coupe, der 124 Coupe…) so
anfällig und rostend sind sie.

Fiats rosten seit 15 Jahrne nicht mehr. Und Deutshce Autos der 60er und 70er Jahre sind auch anfällig gewese. Paradbeispiel ist der vielgelobte VW Käfer, bei dem ANspruch und WIrklichkeit 20Jahre lang nicht zusammenpassten.

dass der Italiener trotzdem seine autos liebt, ist
verständlich. Doch auch, dass er als Gebrauchsauto lieber ein
nichtitalienisches kauft ist es auch.

Geschickte Werbung…

Denkt nur mal an den Alfa Sud. Schick, interesasant… und
eine katastrophale Verarbeitung. Alfa überhaupt: bildschöne
Autos, interessante Autos… doch die Qualität läst arg zu
wünschen übrig.

Den Alfasud gibt es seit 25 Jaren nicht mehr…

Liebe Grüße,

Max

ebenfalls: selektive Wahrnehmung
Hi,

Daß das jetzt offensichtlich „wesentlich“ besser ist, kann man
auch hier Nachlesen:

http://focus.msn.de/auto/autoaktuell/pannenstatistik…

Nein, genau das kann man nicht. Die Pannenstatitiken sagen eben kaum etwas aus. Zum einen weil die Unterschiede zwischen den besten und den schlechtesten aufgebauscht werden, zum 2ten weil vieles unter „Panne“ läuft, was eigentlich keine ist, zum dritten weil viele Pannen gar nicht mehr erfasst werden.
Deutsche Zeitschriften sind auch immer subjektiv. kann man an dem Artikel ja auch schön sehen.

Klar, habe ich mich nicht „intensiver“ damit befasst. Aber ich
sehe nicht ein, warum ich ein Auto von einem Hersteller kaufen
soll, mit dem ich schon sehr schlechte Erfahrungen gemacht
habe und mit dem (laut Presseberichten und Bekannten) auch
andere schlechte Erfahrungen machen.

Kann ich verstehen. Trotzdem: Jede negative Meldung über Fiat wird unter der Rubrik „typisch, da sieht man es wieder“ abgespeichert, während jede Panne bei Deutschen und Japanern unter „kann ja jedem mal passieren“ verbucht wird.
Genau das meine ich mit selektive Wahrnehmung.
Meine Frau fährt einen 8 Jahre alten Bravo, völlig problemlos.
Meien Schwester einen 7 Jahre alten Lancia Delta, ohne jeden Ärger.
Ich einen 2 Jährigen Stilo, Null Probleme, Ein Freund einen Alfa 166 als Dienstwagen und einen Multipla für Familie, Äger nix, uswusf.

Zu den Pannenstatistiken wäre auch einiges zu sagen.

Was?

Siehe oben.

Die deutsche Automobilpresse ist ein Kapitel für sich. So
werden in letzter Zeit zunehmend deutsche Autos als
„Premium“-Produkte hingestellt, während alles andere nur
„Geschraddel“ aus Fernost oder sonstwoher ist.

Genau so ist es. Der schlechte Ruf Fiats ruht unter anderem auch daher. Die vorhandenen schlechte Meinung, die ja durchaus ihre Grund hat, wird aufgebauscht und am Leben gehalten, auch wenn die Ursache nicht so schwerwiegend ist oder gar nicht mehr gilt.

Um mehr geht es mir gar nicht.

Liebe Grüße,

Max

und warum…
gibt es den Alfa-Sud nicht mehr?
Hallo Max,
weil die Qualität selbst für Alfa Romeo zu schlecht war. Weil das Werk (in Süditalien) eine einzige Katastrophe war.
Doch gehen wir von dem alten Sud weg und zum 147. Wenn ich so die Besitzer dieses Typs mir anhöre, dann bestärkt es mich, diesen Wagen nie zu kaufen.
Nicht dass sein direkter Konkurrent, der BMW, keine Mängel hätte! Sogar sehr viele. So viele, dass BMW sogar einen eigenen Pannendienst aufgezogen hat.
Mercedes hat ebenfalls Probleme.
usw.
Doch gibt es noch andere Autos, die fahren… und fahren… und fahren… z.B. die Japaner.
Ich weiß, die ADAC Pannenstatistik.
Doch die ist beinflussbar.
Mercedes und BMW hat den oben erwähnten Pannendienst. Klar, dann erscheinen sie nicht mehr in der Liste.
Grüße
babalou

Hallo Raimund,

gibt es den Alfa-Sud nicht mehr?

Warum gibt es den Golf I nicht mehr?
Warum nicht mehr den Escort, den D-KAdett, den …

Doch gehen wir von dem alten Sud weg und zum 147. Wenn ich so
die Besitzer dieses Typs mir anhöre, dann bestärkt es mich,
diesen Wagen nie zu kaufen.

Eben. Es bestärkt Deine bereits vorhandene Meinung.

Nicht dass sein direkter Konkurrent, der BMW, keine Mängel
hätte! Sogar sehr viele. So viele, dass BMW sogar einen
eigenen Pannendienst aufgezogen hat.

Weshalb BMW bei der ADAC Pannenstatistik plötzlich gut dasteht, und im Focus lobende Erwähnung findet.

Ich weiß, die ADAC Pannenstatistik.
Doch die ist beinflussbar.

Ach ne.

Liebe Grüße,

Max

Hallo Karl-Hugo

gibt es den Alfa-Sud nicht mehr?

Warum gibt es den Golf I nicht mehr?
Warum nicht mehr den Escort, den D-KAdett, den …

Nein, der Sud wurde aus Mängelgründen abgeschafft. Ebenso das Werk in Süditalien. Frage mal Norditaliener, was sie von dem damaligem Werk halten.

Doch gehen wir von dem alten Sud weg und zum 147. Wenn ich so
die Besitzer dieses Typs mir anhöre, dann bestärkt es mich,
diesen Wagen nie zu kaufen.

Eben. Es bestärkt Deine bereits vorhandene Meinung.

Klar, denn wenn Du fast nur negatives in Sachen Qualität hörst (nicht das Design, nicht die Straßenlage), dann überlegst Du es Dir 2 mal, ob Du sowas kaufen sollst.
Ebenso geht es mir mit dem BMW. Besonders die großen.

Nicht dass sein direkter Konkurrent, der BMW, keine Mängel
hätte! Sogar sehr viele. So viele, dass BMW sogar einen
eigenen Pannendienst aufgezogen hat.

Weshalb BMW bei der ADAC Pannenstatistik plötzlich gut
dasteht, und im Focus lobende Erwähnung findet.

Genau: weniger Hilfen durch den ADAC und Der Typ steigt in der Qualitätseinstufung. Warum meinst Du, dass sich BMW und Mercedes das antun und einen eigenen pannendienst aufbauen? Aus Kundenorientierung? nein, aus Statistikgründen.
Grüße
Babalou