Objektivhersteller: Mehrere Angaben?

Freizeit & Hobby Fotografie
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Hallo Kenner,

viele Objektivhersteller (z. B. Tokina) bieten Objektive für verschiedene Kamerasysteme an. Auf manchen Objektiven aber sind sowohl der Hersteller und das angedachte System auf einem Produkt gleichwertig nebeneinander vermerkt.

Als Beispiel: "MINOLTA MD W.ROKKOR (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&it…). Dieses Objektiv gab es auch unter der Bezeichnung MINOLTA MD (ohne zusätzliche Angaben) im Minolta-Zubehörkatalog.

Wer ist in so einem Fall der tatsächliche Hersteller? Ist es korrekt, wenn der eBay-Händler (s. Beispiel) dieses Objektiv als „MINOLTA“-Objektiv anbietet?

Danke und Grüßken :o)
-R o b.

2

Hallo Rob,

Wer ist in so einem Fall der tatsächliche
Hersteller?

Minolta. Rokkor war/ist die Bezeichnung der preiswerteren Objektiv-Reihe.

Ist eskorrekt, wenn der eBay-Händler (s.
Beispiel) dieses Objektiv als „MINOLTA“-Objektiv
anbietet?

Ja.

Fuer die Geschichte der Minolta-Kameras und Objektive siehe hier:

http://members.aol.com/xkaes/slrlens.htm

Uebrigens hatten manche Minolta-Objektive unterschiedliche Bezeichnungen in verschiedenen
Laendern.

Danke und Grüßken :o)
-R o b.

Bitte und auch Grüßken,

Wolf

3

Hallo wherewolf,

Wer ist in so einem Fall der tatsächliche
Hersteller?

Minolta. Rokkor war/ist die Bezeichnung der preiswerteren
Objektiv-Reihe.

Ich denke bis zu einem gewissen Zeitpunkt war Rokkor der Name aller Manuell-Minolta-Objektive. Das hat mit preiswert oder nicht garnix zu tun.

Fuer die Geschichte der Minolta-Kameras und Objektive siehe
hier:

http://members.aol.com/xkaes/slrlens.htm

Oder http://www.rokkorfiles.com/

Viele Grüße
HylTox

4

Hallo Wolf

Minolta. Rokkor war/ist die Bezeichnung der preiswerteren
Objektiv-Reihe.

nein!
Rokkor war die Bezeichnung aller! Minoltaobjektive von Ende der 50er bis anfang der 80er Jahre. Dann hießen die Linsen für Nichtautofokuskameras alle! MD-Objektive.
Die Autofokuslinsen hießen dann AF-Linsen.

Gandalf

5

Hallo Rob,

viele Objektivhersteller (z. B. Tokina) bieten Objektive für
verschiedene Kamerasysteme an. Auf manchen Objektiven aber
sind sowohl der Hersteller und das angedachte System
auf einem Produkt gleichwertig nebeneinander vermerkt.

Das habe ich noch nie gesehen. Wobei der Begriff „Hersteller“ mit Vorsicht zu gebrauchen ist. Wenn eine Firma heutzutage ihre Marke irgendwo „drauf pappt“, heißt das noch lange nicht, daß sie das Ding auch selbst gebaut hat. Rechtlich nimmt Sie allerdings die Position des Herstellers ein. Aber ich habe bisher noch kein Objektiv eines Fremdhersteller gesehen, das den Namen des Kameraanschlusses eingraviert hätte.

…

Wer ist in so einem Fall der tatsächliche Hersteller? Ist es
korrekt, wenn der eBay-Händler (s. Beispiel) dieses Objektiv
als „MINOLTA“-Objektiv anbietet?

Das abgebildete Ojektiv ist ganz offensichtlich eines der Marke Minolta. Wer der „tatsächliche Hersteller“ ist, wird Dir wohl nur ein Insider verraten können.

Gruß Conrad

6

Minolta hat früher seine Objektive „Rokkor“ genannt. Es hat auch mal eine Zeitschrift für Minolta-Nutzer gegeben, die „Rokkor“ geheißen hat. Das ist nur ein Name, um den Dingen einen Namen zu geben. Bei Rollei hat es und gibt es Objektive, die „Planar“ oder „Sonnar“ heißen.

„Rokkor“ ist original Minolta. Und zu dieser Zeit hat Minolta alle Objektive selber gebaut. Die haben vor 20 oder 25 Jahren sogar die Zooms 35-70 und 70-210 von Leitz gebaut, d.h. die Linsengruppen. Das hochwertige Außenleben der Linsen kam von Leitz.

Gruß, Artefakt

7

Hallo Gandalf

Minolta. Rokkor war/ist die Bezeichnung der
preiswerteren Objektiv-Reihe.

nein!

Nunja, vielleicht habe ich da was missverstanden, aber der Typ (http://members.aol.com/xkaes/rokkor.htm)
sagt das hier:
Together with the Auto-Rokkor lenses of the same period, the Rokkor line of lenses was the first offering of lenses from Minolta for their SLR cameras. This was the simpler line of Minolta’s lenses, but that does not mean they are of inferior quality. It just means that they had smaller maximum apertures (i.e., smaller glass elements) and lacked automatic diaphragms. This significantly reduced their cost.

Was sich auch mit meiner Erinnerung deckt.
Es gab zwei Rokkor, manuelle und automatische Blende.

Rokkor war die Bezeichnung aller!
Minoltaobjektive von Ende der 50er bis anfang
der 80er Jahre. Dann hießen die Linsen für
Nichtautofokuskameras alle! MD-Objektive.
Die Autofokuslinsen hießen dann AF-Linsen.

Die Minolta Linsen (manueller Fokus,also ohne AF-Linsen) und ihre Reihenfolge:
1958-66= Rokkor + Auto-Rokkor.
1966-72= MC Rokkor
1972-77= MC Rokkor-X Leitz, MC Rokkor-X, und
MC Rokkor-X,MC Celtic
1977-81= MD Rokkor-X (manuelle Blende) und
MD Rokkor-X (automatische Blende)

Quelle:http://members.aol.com/xkaes/slrlens.htm

Ich hoffe, ich habe damit alle Klarheiten beseitigt:smile:

gruss

Wolf

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8

Hi HylTox

Ich denke bis zu einem gewissen Zeitpunkt war
Rokkor der Name aller Manuell-Minolta-
Objektive. Das hat mit preiswert oder nicht
garnix zu tun.

Siehe Bitte meine Antwort an Gandalf.

Oder http://www.rokkorfiles.com/

Schoener Link, Danke.

Viele Grüße
Wolf

9

Hallo Wolf,

diese Liste kenne ich, aber soweit ich weiß, hat Minolta in verschiedenen Ländern verschiedene Bezeichnungen geführt.

Sei es wie e ist, die nichtautomatischen Rokkore waren lange vor meiner Zeit :wink:

Gandalf

10

Hallo Rob,

nachdem hier schon einiges über Minolta-Objektive geäußert wurde, möchte ich mal Deine Frage beantworten:

viele Objektivhersteller (z. B. Tokina) bieten Objektive für
verschiedene Kamerasysteme an.

Das sind dann sogenannte Fremdhersteller, wie Tokina, Sigma, Soligor, es gibt aber auch Vertriebsnamen wie z.B. Voigtländer.

Auf manchen Objektiven aber
sind sowohl der Hersteller und das angedachte System
auf einem Produkt gleichwertig nebeneinander vermerkt.

Dann ist der Hersteller der sogenannte Originalhersteller, wie z.B. Minolta, Nikon, Canon, Olympus usw.
Diese Hersteller bauen Objektive nur für ihr eigenes Kamerasystem, daher kann der Zusatz entfallen, bzw. wird durch den Objektivtyp (z.B. Minolta Rokkor, Olympus Zuiko OM, Nikon Nikkor usw.) ersetzt

(http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&it…).
Dieses Objektiv gab es auch unter der Bezeichnung MINOLTA MD
(ohne zusätzliche Angaben) im Minolta-Zubehörkatalog.

Wer ist in so einem Fall der tatsächliche Hersteller? Ist es
korrekt, wenn der eBay-Händler (s. Beispiel) dieses Objektiv
als „MINOLTA“-Objektiv anbietet?

Hier ist -zumindest rechtlich- Minolta der Hersteller.
Gruß
Heinz

11

Hi,

Minolta. Rokkor war/ist die Bezeichnung der
preiswerteren Objektiv-Reihe.

nein!

Nunja, vielleicht habe ich da was missverstanden, aber der Typ
(http://members.aol.com/xkaes/rokkor.htm)
sagt das hier:
Together with the Auto-Rokkor lenses of the same period, the
Rokkor line of lenses was the first offering of lenses from
Minolta for their SLR cameras. This was the simpler line of
Minolta’s lenses, but that does not mean they are of inferior
quality. It just means that they had smaller maximum
apertures (i.e., smaller glass elements) and lacked automatic
diaphragms. This significantly reduced their cost.

Das heißt aber nur (soweit ich es verstehe), daß Rokkor „billiger“ war als „Auto Rokkor“ (was ja auch irgendwie ein bißchen Rokkor ist…

Und etwas mißverständlich in dem Satz ist, daß „Rokkor“ der Name für SLR-Objektive war. Er war das, aber nicht nur. Ich habe hier eine Minolta ‚A‘ mit einem fest eingebauten Chiyoko Rokkor 3,5/45.
Zur Herkunft des Namens habe ich mal kurz gesucht und das gefunden:

Neben dem Warenzeichen Minolta stand zusätzlich noch der Firmenname auf der Deckkappe. Dieser lautete von 1937 bis 1962 „Chiyoda Kogaku“, daher ist auf den Kameras bis 1957 „Chiyoko“ als zusammengezogene Kurzform eingraviert, von 1957 bis 1962 dann, wie auf dem Photo oben, die komplette Firmenbezeichnung. Erst 1962 wurde dann der Firmenname in „Minolta“ umgewandelt und endlich mit dem Warenzeichen identisch.

Quelle:

http://www.volkerfabian.de/SR-2.htm

Die Minolta Linsen (manueller Fokus,also ohne AF-Linsen) und
ihre Reihenfolge:
1958-66= Rokkor + Auto-Rokkor.
1966-72= MC Rokkor
1972-77= MC Rokkor-X Leitz, MC Rokkor-X, und
MC Rokkor-X,MC Celtic
1977-81= MD Rokkor-X (manuelle Blende) und
MD Rokkor-X (automatische Blende)

Quelle:http://members.aol.com/xkaes/slrlens.htm

Jepp, wohl richtig so (ohne, daß ich das jetzt überprüfen will), aber Rokkor-x hießen die Objektive meines Wissens nur in USA. Der Autor der Seite beschränkt sich ja auch auf den amerikanischen Markt.

Allerdings frage ich mich, ob es nach 1977 noch Objektive mit manueller Blende gab.

Viele Grüße
HylTox

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Hi Hyltox

Das heißt aber nur (soweit ich es verstehe), daß
Rokkor „billiger“ war als „Auto Rokkor“ (was ja
auch irgendwie ein bißchen Rokkor ist…

Jau, hast Recht. Meine urspruengliche Antwort war
leider etwas ungenau formuliert.

Und etwas mißverständlich in dem Satz
ist,daß „Rokkor“ der Name für SLR-Objektive war.
Er war das, aber nicht nur. Ich habe hier eine
Minolta ‚A‘ mit einem fest eingebauten Chiyoko
Rokkor 3,5/45.

Schon wieder richtig. Rokkor wurde auch fuer die Rangefinder Kameras verwendet.
Es gab aber mehrere Minolta-A’s. guck mal hier nach, welcher Typ Deine ist:

http://members.aol.com/manualminolta/minfind.htm

Zur Herkunft des Namens habe ich mal kurz
gesucht und das gefunden:

Neben dem Warenzeichen Minolta stand
zusätzlich noch der Firmenname auf der
Deckkappe. Dieser lautete von 1937 bis 1962
„Chiyoda Kogaku“…

Ergaenzend dazu:
" Mr. Kazuo Tashima, the founder of Minolta, decided on a name for his camera lenses while gazing out his office window one day. Looking over the ripening rice fields (Minolta, pronouced Min-o-ROO-ta, means „ripening rice fields“), he saw Mount Rokko was in the distance, and so the Rokkor name was born. Minolta made SLR lenses in several series with several features evolving over the years. The various series of lenses can be confusing in features, but also in their timelines. Most lenses evolved over time, so that the same lens at the beginning of a lens series did not look like the same lens at the end of the lens series. In addition, most lenses were not made during the entire time period of the series in which they were made."
( http://members.aol.com/xkaes/slrlens.htm )

aber Rokkor-x hießen die Objektive meines
Wissens nur in USA.

Soweit ich weisss, unterschieden sich nur die Kamerabezeichnungen in den verschiedenen Maerkten.
Beispiel:Minolta XD7 in D, XD11 in USA und XD in Japan, die Linsen wurden aber ueberall gleich vermarktet.

Allerdings frage ich mich, ob es nach 1977 noch
Objektive mit manueller Blende gab.

Ja, 1977-81 die MD-Rokkor-X

Viele Grüße
Wolf