Wie lauten die abgrenzenden Definitionen fuer Obst und Gemuese. Definitionen ueber Fruchtzuckergehalt, Fruchtform, Fruchtart etc. helfen nicht weiter, die Richtlinie der Lebensmittelueberwachung mogelt auch, in ihr wird im Prinzip definiert, daß alles, was nicht Obst ist, Gemuese ist.
Wer kann helfen? Danke!
Hallo Ulrich
ich sag mal, was am Boden wächst, ist Gemüse, am Bäumen/Sträuchern/Stauden ect Obst. Aber natürlich ohne Gewähr, bin kein grosser Gärtner *g*
Gruss
Rainer
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Danke Rainer, Dein Hinweis ist eine Moeglichkeit, jedoch fallen z.B. Staudensellerie oder Buschbohnen aus der Definition, vielleicht liegt auch eine Kombination von Eigenschaften als Definition vor (so was wie „Und“-Verknuepfungen)
Gruß Ulrich
Hallo !
Die Antwort auf deine Frage ist einfach:
Obst sind Früchte MEHRJÄHRIGER Pflanzen,
Gemüse sind beliebige essbare Pflanzenteile EINJÄHRIGER Pflanzen.
Mehr-/ und Einjährig bezieht sich dabei auf die natürliche Anzahl der Vegetationsperioden, welche die Pflanze mitmacht und hängt z.B. nicht davon ab, ob ich die Erdbeer-Pflanze nach einem Jahr in der Regel rausreiße, weil die Ernte im 2. Jahr nicht ganz so toll ist.
Grüße
Jochen
Hallo Jochen,
Deiner Definition schließe ich mich an und möchte, nur der Vollständigkeit halber, ein belegbares Zitat aus dem Römpp-Chemie-Lexikon anführen:
„Möglicherweise vom althochdtsch. obaz = oben abgeleitete Sammelbezeichnung für die im rohen Zustand eßbaren Früchte mehrjähriger, wild oder in Kultur wachsender Bäume u. Sträucher. Die Früchte einjähriger Pflanzen sind Gemüse oder Getreide.“
Viel Spaß,
Christian
Hallo Jochen,
diese Theorie kann ich ganz einfach widerlegen: Physalis peruviana, zu deutsch Kapstachelbeere ist eine einjährige Pflanze aus den Anden, deren Früchte aber niemand als Gemüse bezeichnen kann!
Grüße,
Martin
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Gut, also noch einige Beispiele, um diese Definition zu widerlegen:
RHABARBER ist mehrjährig, aber doch wohl ein Gemüse. (Aber gut, darüber lässt sich streiten.)
PASSIFLORA BIFLORA ist ein Gemüse, das in Indien angebaut und gegessen wird. Dabei werden die Triebe gedünstet und zusammen mit Reis verzehrt. Die Pflanze ist mehrjährig.
Unreife PAPAYAS werden als Gemüse gegessen. (Pflanze ist mehrjährig)
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RHABARBER ist mehrjährig, aber doch wohl
ein Gemüse. (Aber gut, darüber lässt sich
streiten.)
Darüber läßt sich nicht mal streiten. Blattstiele sind keine Vermehrungseinheit dieser Pflanze, und die oberirdischen Teile verrotten im Winter.
PASSIFLORA BIFLORA ist ein Gemüse, das in
Indien angebaut und gegessen wird. Dabei
werden die Triebe gedünstet und zusammen
mit Reis verzehrt. Die Pflanze ist
mehrjährig.
Kenn ich icht.
Unreife PAPAYAS werden als Gemüse
gegessen. (Pflanze ist mehrjährig)
Da frag’ ich mich: Kann es sein, daß man da vielleicht Umgangssprachlich etwas durcheinanderwirft, weil ein Obst wie Gemüse aussieht und so gegessen wird ? So, wie ja oft auch Blumen als Blüten bezeichnet werden und umgekehrt ?
Was auch immer du für Gegenbeispiele bringst, bleibe ich mir doch sicher, daß ich oben die offizielle, wissenschaftlich korrekte Definition dieser Unterscheidung beschrieben habe. Wie immer sind die wahren Grenzen in der Natur, wenn es solche überhaubt gibt, fließender, als sie uns von unserer Begrifflichen Interpretation vorgespielt werden. In den Übergangsbereichen hat man dann „natürlich“ gewisse Schwierigkeiten, sich für das eine ODER das andere zu entscheiden.
entschiedene Grüße
Jochen
Danke für die Erklärungen zur Unterscheidung, sie beschreiben treffend die mich bewegende Fragestellung. Vielleicht gibt es tatsächlich keine abgrenzende Defintion, weil der ursprüngliche Gebrauch verlorengegangen ist (ähnlich Bedeutungswandel „Schelm“). Möglicherweise wäre diese Frage auch unter „Sprache“ zu stellen gewesen. Ich bleibe jedenfall dran, wer eine weitere Idee hat, bitte mitteilen. Danke nochmals
Hallo Martin,
Physalis peruviana, Physalis edulis etc gehoeren zu den Nachtschattengewaechsen. Sie sind mit den Tomaten, Paprika, Auberginen etc verwandt und wer wuerde dazu denn schon Obst sagen?
Das Problem ist die Unterscheidung zwischen der Verwendung in der Kueche und der botanischen Definition.
Anderes Beispiel: Rhabarber ist botanisch ein Gemuese, wird in der Kueche aber wie Obst verwendet.
Niels
Das Problem ist die Unterscheidung
zwischen der Verwendung in der Kueche und
der botanischen Definition.
Da haste Recht. Der Mix aus wissenschaftlichen und alltäglichen Definitionen stiftet immer nur Verwirrung. Ich sehe keinen Grund, warum man z.B. in der Küche zwischen Obst und Gemüse überhaupt unterscheiden muß. Mir ist doch egal, ob ich mit einer Tomate ein Stück Obst oder Gemüse esse. Hauptsache, es schmeckt. Biologisch macht eine Unterscheidung auch nicht so viel Sinn. Ernährungswissenschaftler sollten jedoch über eine saubere Definition verfügen.
Anderes Beispiel: Rhabarber ist botanisch
ein Gemuese, wird in der Kueche aber wie
Obst verwendet.
Nicht mal ausschließlich. Auch mal so, mal so. Aber was soll’s !
Grüße
Jochen
Ich finde die ganze Diskussion unsinnig. Es ist doch eine völlig gewollte, künstliche, menschliche Unterteilung: Obst - Gemüse. Mit meinen exotischen Beispielen wollte ich das versuchen, klarzumachen. Man kann die Vielfalt der Pflanzenwelt nicht in die Zwangsjacke „Obst“ und „Gemüse“ stecken!
Viele Grüße,
Martin
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