OE, Jagdszenen vs. Bischoefin : Todes - Angst !

Jaja - die alte Leier

Stimmt, ich kann mich noch an die
Kopftuchdiskussion erinnern. Dabei, haben
nicht unsere Großmütter noch Kopftuch
getragen?

Weder in der Schule, noch in der Kirche !

Und nicht nur das: Ein schlechter Witz
über Hitler oder das 3. Reich hat schon
einigen das Leben gekostet.

Tja - warst Du mal in Bautzen ?
Ja, wer ein

‚falsches‘ Radioprogramm eingestellt
hatte, hat wenn man ihn dabei erwischt
hat, sein Leben verwirkt.

Eben ! s.o.

Aber jetzt wollen mir so viele beweisen,
wie harmlos die Nazi waren. (Natürlich
wollen sie damit nur sagen, es war ja
nicht so schlimm was Haider gesagt hat).

Ja- und DU interpretierst das hinein, was Du ihnen gerne zum Vorwurf machen würdest und tust dies dann !

Und darauf reagiere ich allergisch.

Klara Anaphylaxie !

Heute, 55 Jahre nach der Befreiung vom KZ
Mauthausen hat man wieder Bilder von
Häftlingen gesehen. Menschen die so
verhungert waren, daß sie nicht mehr
gehen konnten. Wie können ‚Menschen‘
Menschen so etwas antun?

Mann - hunderttausende deutscher Soldaten sind GENAU SO aus russischen Lagern gekommen.
Mein Vater mußte mit einem Leiterwagen zur Straßenbahn transportiert werden und ein paar ach so menschenfreundliche Amis haben sich den Spaß gemacht, dieses hilflose Wrack aus dieser auf die Straße zu werfen, weil er nubn mal nix als seine Uniform auf dem Leib trug !
Ich hab die Nase voll von dem auferzwungenen Meinungsbild, das immer nur die EINE Seite zeigt ! Die, die sich anmaßten, trotz eigener Verbrechen darüber zu urteilen haben sogar lange danach noch üble Greueltaten vollbracht !
Aber für Dich war der Nürnberger Prozeß (oder die…) anscheinend ein Musterbeispiel fairer Rechtssprechung !
Freisler hätte sich die Hände gerieben !

-( whk

ich meinte auch mehr, dass dieses geheule
der rechten, die „antifa“ und die bösen
„gutmenschen“ würden ihre meinung
unterdrücken,
1.totaler schwachsinn
und 2. angesichts der nazi-ideologie
nicht nur paradox, sondern schon pervers
ist.

Ich meine daher, daß Lars
1.) primitiv verallgemeinert
2.) an der Sache vorbeiredet
3.) Fakten ignoriert und
4.) Fakten manipuliert!
Merke : Ich hatte nicht Deckert genannt, sondern seinen Anwalt ! Dieser hatte Dutzende Entlastungszeugen, die das Gericht aufzurufen verweigerte, worauf er das Gericht für befangen erklärte und nachdem die selbstherrlichen Juristen sich selbst als unbefangen ansahen, ihnen eine unkorrekte, politisch motivierte Prozeßführung vorwarf !
Das konnte er sogar BEWEISEN ! Trotzdem wurde er verurteilt ! So bringt man politische Gegner zum Schweigen !
Wartet nur ab, bis der Wind sich dreht- ob ihr DANN solche Methoden immer noch gut findet ?

indem sie ein feindbild aufbauen, das die
fremden oder „anderen“ nicht mehr als
menschen anerkennt. so war es auch bei
„weisse vs schwarze“ und „weisse vs.
ureinwohner“ aber auch bei den chinesen
und den „barbaren aus dem norden“.

Und den Gutmenschen und den bösen Nazis !
Merkt Ihr was ? Ihr macht’s genau so !

-( whk

Langsam wird’s langweilig !

Oh doch ! Hast Du nicht aufgepaßt ?

Was meinst Du jetzt damit?

Offensichtlich nicht ! Wann hat je ein „rechter“ Richter in den letzten sagen wir 30 Jahren (für mich überschaubarer Zeitraum) einen Linken wegen politischer Äußerungen verurteilt ?
Wann gab es je Verbote linker Demos „weil rechte Gegendemonstranten drohten“?
Wann wurde linken Organisationen das Versammlungsrecht beschnitten?

>Häh ? Ein Irrsinnsprozeß, indem

Wolfgang, Wolfgang! Du wirst schon wieder
persönlich, und ich kann das gar nicht
leiden. Ich versuche mir von diesem
Prozeß ein Bild zu machen. Ich versuche
unabhängige Quellen rauszufinden.

Nein - Du versuchst die kriminellen Machenschaften mit dem irrsinnigen Argument zu entschuldigen „Die wären eh verurteilt worden“ ?
DAS wiederum kann ICH nicht leiden !

Historiker die weder die Nazis
verharmlosen wollen noch sie verteufeln
wollen. Das ist gar nicht so leicht. Tut
mir leid, aber Deinem Irving traue ich
überhaupt nicht.

Kunststück- der wurde ja auch gemobbt !
Wo willst Du o.b. Historiker denn hernehmen, wenn jeder Zweifel an dem oktroyrten Geschichtsbild als „Verharmlosung der Nazis“ dargestellt wird ! Das ist keine Wahrheitsfindung- das ist ein Killer-Argument!

Und dann will es keiner gewesen sein?
Komm mir bitte nicht so!

Was soll das jetzt ? Kaltenbrunner ? Na klar - aber Jodl ?
Dann hätte man sämtliche alliierten Generalstäbe ausrotten müssen !

Komm mir bitte nicht so!!!

Was ist mit Dönitz, Raeder, Papen ??
whk

Aber bitte, spar Dir die Mühe…
seine angeblichen ins astronomische reichenden sonstigen Quellen zu überprüfen, die er behauptet täglich zu lesen!
Sonst kriegen wir dieses Jahr kein Posting mehr von Dir !
whk

Tiger

Kannst Du was anderes, außer beleidigen?

Nein, Meinungsterror und
Meinungsmanipulation haben die Nazis
verbrochen.

So ein Scheiß !

Du kannst scheinbar nicht diskutieren ohne ******* in den Mund zu nehmen.

Hast Du in der Schule nur gepennt ?
Meinungsmanipulation und -terror gibt’s
schon ne deutliche Weile länger, als es
Nazis gab !

Ja, klar, bei uns: Die Monarchie dann mit einer kuzren demokratischen Pause der Ständestaat… Meinungsmanipulation und -terror haben die Nazis nicht erfunden, aber sie haben sie auf die Spitze getrieben.

Dieser Mann hat das Leiden und den Tod
von Millionen von Menschen lächerlich
gemacht. Dafür hat er seine Strafe
verdient.

Dummes Gewäsch ! Wo hat er denn das
angeblich getan ?
Wenn einer in einem Staate nicht mehr
Gedankenfreiheit hat, ist es ganz gleich,
wer derjenige ist- er ist ein
Meinungsterror-Opfer.
Falls Du es wirklich nicht kapierst :
Wem auch immer Du Rechte absprechen
willst- genauso gut kann sich bei
Stimmungsumschwung diese Ausgrenzung
gegen Dich wenden!

Das weiß ich doch, daß die Nazis mir das Wort verbieten wollen, und das sitzen auf Parkbänken, Kinobesuche, Freibadbesuche usw.

Die Bezeichnung und Auswahl ist völlig
wurscht und willkürlich ! Heute sind’s
die „Volksverhetzer“, gestern waren’s die
„Volksschädlinge“… Wo soll das Deiner
Meinung nach enden ?
Ach ich weiß schon - Nazis sind ja keine
Menschen !

Die Nazi wollen Leute wie mich umbringen!!!

Wie wäre Dir wohl zumute, wenn man DIR
den Menschheitsstatus aberkennen würde
>?

Würden die ****** Nazi sofort machen, wenn sie an die Macht kommen.

Bist Du nicht gerade da so empfindlich -
und jetzt treibst Du dasselbe !
Pfui ! Das ist perverse Heuchelei !

Pfui ! Das ist perverse Heuchelei !

Ich lasse mir das nicht bieten: Wir diskutieren hier und Du beleidigst nur! Kannst Du überhaupt was anderes?

Die Nazis sind die schlimmsten Feinde
unserer Republiken, der Demokratie und
der Menschen.

Dummes borniertes Politprop-Gewäsch !

??? was haben die Nazis denn mit unseren Demokratien getan? und den Menschen? Glaubst Du denn wirklich, sie würden zögern das nochmal zu tun, wenn sie an die Macht kämen?

Die Kommunisten haben bekanntlich ein
mehrfaches an Menschen gemeuchelt und tun
es heute noch !

Ja, und deswegen werden die Nazis besser?

Sollen wir sie etwa

gewähren lassen?

Wenn Du besser sein willst, als sie,
bleibt Dir nicht viel anderes übrig !
Der Versuch, Faschismus mit
faschistischen Methoden zu bekämpfen
endet: Genau ! Im Faschismus !
Der einzige Unterschied ist der, daß dann
ANDERE Faschisten am Ruder sitzen !

-( whk

Man muß sich in einer Demokratie gegen Organisationen und Menschen wehren, die die Demokratie stürzen wollen!

og
H

Stimmt, ich kann mich noch an die
Kopftuchdiskussion erinnern. Dabei, haben
nicht unsere Großmütter noch Kopftuch
getragen?

Weder in der Schule, noch in der Kirche !

Ich glaube nicht, daß Türkinnen in der Kirche Kopftuch tragen.

Und nicht nur das: Ein schlechter Witz
über Hitler oder das 3. Reich hat schon
einigen das Leben gekostet.

Tja - warst Du mal in Bautzen ?

Nein, ich weiß nicht mal, wo das liegt.

Ja, wer ein

‚falsches‘ Radioprogramm eingestellt
hatte, hat wenn man ihn dabei erwischt
hat, sein Leben verwirkt.

Eben ! s.o.

Bitte, schreib was Du meinst.

Heute, 55 Jahre nach der Befreiung vom KZ
Mauthausen hat man wieder Bilder von
Häftlingen gesehen. Menschen die so
verhungert waren, daß sie nicht mehr
gehen konnten. Wie können ‚Menschen‘
Menschen so etwas antun?

Mann - hunderttausende deutscher Soldaten
sind GENAU SO aus russischen Lagern
gekommen.
Mein Vater mußte mit einem Leiterwagen
zur Straßenbahn transportiert werden und
ein paar ach so menschenfreundliche Amis
haben sich den Spaß gemacht, dieses
hilflose Wrack aus dieser auf die Straße
zu werfen, weil er nubn mal nix als seine
Uniform auf dem Leib trug !
Ich hab die Nase voll von dem
auferzwungenen Meinungsbild, das immer
nur die EINE Seite zeigt ! Die, die sich
anmaßten, trotz eigener Verbrechen
darüber zu urteilen haben sogar lange
danach noch üble Greueltaten vollbracht !

Warum können wir nicht beides Unrecht verurteilen? Du mußt natürich Naziunrecht verharmlosen, weil die anderen auch…

Aber für Dich war der Nürnberger Prozeß
(oder die…) anscheinend ein
Musterbeispiel fairer Rechtssprechung !
Freisler hätte sich die Hände gerieben !

Ich habe doch geschrieben, ich schaue mir diesen Prozeß genauer an. Hast Du das nicht gelesen? Ich habe nie geschrieben, daß das ein Musterbeispiel fairer Rechtssprechung war. Liest Du eigentlich Postings durch, bevor Du sie meist beleidigend beantwortest? Kannst Du nicht diskutieren ohne unfair zu werden?

og
hw

-( whk

es ist immer wieder ein vergnügen,
Dein Verständnis von Diskussionskultur nachzuvollziehen. Aber das nur am Rande.

weisst du, was ich so lustig an all dem
finde?
die rechtsradikalen werfen den linken
vor, sie würden ihre meinung
unterdrücken.

Nicht nur die ! Man muß nicht radikal
sein, um denken zu können- nur daß
Radikale Linke versuchen, das zu
unterstellen und DU bspw. drauf
hereinfällst !

Wenn Du meinst.

gleichzeitig wollen sie es noch nicht mal
tolerieren, wenn eine muslimin durch
tragen eines kopftuchs religiös stellung
bezieht.

Was ein schwachsinniges Beispiel ! Hier
geht es um die Indoktrination der
Schulen, die durch das Kultusministerium
völlig gesetzkonform verhindert wird.
Deiner Logik zufolge wäre Frau Schavan
also eine Rechtsradikale ?
Na - das klärt wenigstens Deine Maßstäbe
und Perspektiven !

Pass mal auf mein Lieber. Wenn ich von Frau Schavan hätte sprechen wollen, dann hätte ich sie namentlich genannt. Das darf ich nämlich, das nennt man Meinungsfreiheit. Ich hätte sagen können: „Frau Schavan ist eine Rechtsradikale.“ Das habe ich aber nicht getan. Warum wohl?

kaum ein system in der geschichte ist
derart hart gegen anders-meinende
vorgegangen wie das faschistisch
deutschland. es ist paradox.

Häh ? So ziemlich JEDES Totalitäre System
hat das getan. Bspw. die ach so
demokratischen Engländer haben zu diesem
Zweck die KZ erfunden, deren Insassen
nichts anderes verbrochen hatten, als
nicht pro-England zu sein oder solche
Angehörige zu haben !

Auch finde ich es immer wieder belustigend, wie Du Terror durch noch grösseren Terror, den andere ausgeübt haben, rechtfertigen willst.

im prinzip ist dieses
„anti-antifa-geschrei“ genau so beknackt
wie das „antifa“-geschrei gegen die
rechten.

Nun - jetzt weiß ich’s genau :
Wer sich gegen Meinungsmanipulation
wehrt, ist genauso schlimm, wie der
Manipulator !
Das erklärt auch Deine Scheuklappen !

Meinungsmanipulation?!? Bei Dir hat sie ja offenbar nicht gewirkt!
Das lässt 2 logische Schlussfolgerungen zu, wenn man blitzschnell kombiniert:

  1. Du bist so superdupertoll, dass man Dich nicht manipulieren kann.
  2. Es gibt gar keine Meinungsmanipulation.

und tschüss

Ich meine daher, daß Lars
1.) primitiv verallgemeinert
2.) an der Sache vorbeiredet
3.) Fakten ignoriert und
4.) Fakten manipuliert!

zu 1: ich kenne da noch jemanden…
zu 2. es kann dir eigentlich scheissegal sein, worüber ich mit herbert rede.
zu 3. auch hier kenne ich noch jemanden
zu 4. na sowas! potzblitz! ob es da noch jemanden gibt, der das tut?
du weisst ja…„wer mit dem finger auf die andern zeigt, zeigt mit drei fingern auf sich selbst zurück“.

Merke : Ich hatte nicht Deckert genannt,
sondern seinen Anwalt ! Dieser hatte
Dutzende Entlastungszeugen, die das
Gericht aufzurufen verweigerte, worauf er
das Gericht für befangen erklärte und
nachdem die selbstherrlichen Juristen
sich selbst als unbefangen ansahen, ihnen
eine unkorrekte, politisch motivierte
Prozeßführung vorwarf !
Das konnte er sogar BEWEISEN ! Trotzdem
wurde er verurteilt ! So bringt man
politische Gegner zum Schweigen !
Wartet nur ab, bis der Wind sich dreht-
ob ihr DANN solche Methoden immer noch
gut findet ?

ich sag da jetzt einfach gar nichts zu.
mir fällt zwar viel dazu ein, aber ich behalte das jetzt einfach für mich. einfach nur für mich…

indem sie ein feindbild aufbauen, das die
fremden oder „anderen“ nicht mehr als
menschen anerkennt. so war es auch bei
„weisse vs schwarze“ und „weisse vs.
ureinwohner“ aber auch bei den chinesen
und den „barbaren aus dem norden“.

Und den Gutmenschen und den bösen Nazis !
Merkt Ihr was ? Ihr macht’s genau so !

quizfrage: sollte man intoleranz tolerieren?

Langsam wird’s langweilig?
Mir auch. Wir können’s auch lassen…

Oh doch ! Hast Du nicht aufgepaßt ?

Was meinst Du jetzt damit?

Offensichtlich nicht ! Wann hat je ein
„rechter“ Richter in den letzten sagen
wir 30 Jahren (für mich überschaubarer
Zeitraum) einen Linken wegen politischer
Äußerungen verurteilt ?

Tut mir leid, ich habe wirklich keine Ahnung.

Wann gab es je Verbote linker Demos „weil
rechte Gegendemonstranten drohten“?
Wann wurde linken Organisationen das
Versammlungsrecht beschnitten?

Die RAF wurde genau so verfolgt, wie die echten Nazis.

>Häh ? Ein Irrsinnsprozeß, indem

Wolfgang, Wolfgang! Du wirst schon wieder
persönlich, und ich kann das gar nicht
leiden. Ich versuche mir von diesem
Prozeß ein Bild zu machen. Ich versuche
unabhängige Quellen rauszufinden.

Nein - Du versuchst die kriminellen
Machenschaften mit dem irrsinnigen
Argument zu entschuldigen „Die wären eh
verurteilt worden“ ?

Nein, das entschuldigt eventuelle Verfahrensfehler nicht. Ich habe versucht das klarzustellen. Ich habe auch gesagt, daß was sie auch immer angestellt haben, einen fairen Prozeß verdient haben. Zum wievielten Mal wiederhole ich das jetzt? Ich wollte auch sagen, daß ich persönlich keinen Zweifel an der Schuld der Verurteilten habe. Und ich sage es nochmal: Das entschuldigt eventuelle Verfahrensfehler nicht.

DAS wiederum kann ICH nicht leiden !

Historiker die weder die Nazis
verharmlosen wollen noch sie verteufeln
wollen. Das ist gar nicht so leicht. Tut
mir leid, aber Deinem Irving traue ich
überhaupt nicht.

Kunststück- der wurde ja auch gemobbt !
Wo willst Du o.b. Historiker denn
hernehmen, wenn jeder Zweifel an dem
oktroyrten Geschichtsbild als
„Verharmlosung der Nazis“ dargestellt
wird ! Das ist keine Wahrheitsfindung-
das ist ein Killer-Argument!

Irving hat nicht nur Aussagen von Nazis nicht wiedergegeben, er hat auch geschrieben, daß es sie nie gegeben hat, obwohl es Tonaufnahmen davon gibt.

Wo ich halbwegs neutrale Historiker hernehme? Das laß meine Sorge sein. Vielleicht finde ich ja einen. Dazu brauche ich ein bißchen Zeit. Im Internet bin ich jedenfalls nicht fündig geworden.

Und dann will es keiner gewesen sein?
Komm mir bitte nicht so!

Was soll das jetzt ? Kaltenbrunner ? Na
klar

Genau den wolltest Du mir noch als Justizopfer hinstellen.

  • aber Jodl ?
    Dann hätte man sämtliche alliierten
    Generalstäbe ausrotten müssen !

Komm mir bitte nicht so!!!

Was ist mit Dönitz, Raeder, Papen ??
whk

Nun, ich habe mich mehr mit den Opfern des NS, wie z. B. Anne Frank beschäftigt. Viel Lust habe ich nicht, mich mit diesen Herrn zu beschäftigen. Eines möchte ich noch einmal sagen, auch wenn ich mich wiederhole: All die Verbrechen, die Nazis begangen haben, entschuldigen nicht die Verbrechen, die deutschen Soldaten angetan wurden.

Keine Beleidigungen in Deinem Posting?

Dann erlaube ich mir wieder einen Gruß:

Servus
Herbert

Ja, klar, bei uns: Die Monarchie dann mit
einer kuzren demokratischen Pause der
Ständestaat… Meinungsmanipulation und
-terror haben die Nazis nicht erfunden,
aber sie haben sie auf die Spitze
getrieben.

Dieser Mann hat das Leiden und den Tod
von Millionen von Menschen lächerlich
gemacht. Dafür hat er seine Strafe
verdient.

Dummes Gewäsch ! Wo hat er denn das
angeblich getan ?
Wenn einer in einem Staate nicht mehr
Gedankenfreiheit hat, ist es ganz gleich,
wer derjenige ist- er ist ein
Meinungsterror-Opfer.
Falls Du es wirklich nicht kapierst :
Wem auch immer Du Rechte absprechen
willst- genauso gut kann sich bei
Stimmungsumschwung diese Ausgrenzung
gegen Dich wenden!

Das weiß ich doch, daß die Nazis mir das
Wort verbieten wollen, und das sitzen auf
Parkbänken, Kinobesuche, Freibadbesuche
usw.

du bist jude? wusst ich gar nicht.

Die Bezeichnung und Auswahl ist völlig
wurscht und willkürlich ! Heute sind’s
die „Volksverhetzer“, gestern waren’s die
„Volksschädlinge“… Wo soll das Deiner
Meinung nach enden ?
Ach ich weiß schon - Nazis sind ja keine
Menschen !

Die Nazi wollen Leute wie mich
umbringen!!!

ja, da hast du wohl recht.*ich zensiere selbst*, das ist alles, was mir zu solchen leuten einfällt.

Man muß sich in einer Demokratie gegen
Organisationen und Menschen wehren, die
die Demokratie stürzen wollen!

ja. das sehe ich auch so.

bis dann

Was bin ich? :smile:
Servus Lars

Das weiß ich doch, daß die Nazis mir das
Wort verbieten wollen, und das sitzen auf
Parkbänken, Kinobesuche, Freibadbesuche
usw.

du bist jude? wusst ich gar nicht.

Also, mein Vater war Jude. Und so bin ich in einer Woche beschnitten und in der nächsten getauft worden. Seitdem bin ich verwirrt. In der Schule habe ich dann katholischen Religionsunterricht genossen.
Aber was ich jetzt wirklich bin, weiß ich nur wenn mich der Stafer hicht oder mich der Nalk im Racken scheitet: Dadadaist, war, und wo wird sein.

Die Bezeichnung und Auswahl ist völlig
wurscht und willkürlich ! Heute sind’s
die „Volksverhetzer“, gestern waren’s die
„Volksschädlinge“… Wo soll das Deiner
Meinung nach enden ?
Ach ich weiß schon - Nazis sind ja keine
Menschen !

Die Nazi wollen Leute wie mich
umbringen!!!

ja, da hast du wohl recht.*ich zensiere
selbst*, das ist alles, was mir zu
solchen leuten einfällt.

Gut, so hast Du den MOD’s am Sonntag ein bißchen Arbeit erspart :smile:

Man muß sich in einer Demokratie gegen
Organisationen und Menschen wehren, die
die Demokratie stürzen wollen!

ja. das sehe ich auch so.

bis dann

ja, bis dann

Servus

Herbert

Sollen wir sie etwa

gewähren lassen?

Wenn Du besser sein willst, als sie,
bleibt Dir nicht viel anderes übrig !
Der Versuch, Faschismus mit
faschistischen Methoden zu bekämpfen
endet: Genau ! Im Faschismus !
Der einzige Unterschied ist der, daß dann
ANDERE Faschisten am Ruder sitzen !

-( whk

Wieder mal eine Deiner genialen und auf den Punkt gebrachten Darlegungen. Du hättest Deine Dissertation wahrscheinlich ebenso gut in Geschichtswissenschaften schreiben können.
Ein paar Fragen stellen sich natürlich dennoch: Ist demnach der Faschismus die historisch zwangsläufige Gesellschaftsform? Schließlich bekommt man sie Deiner Meinung nach, ob man sie bekämpft oder nicht! Leben wir zur Zeit tatsächlich in einem faschistischen System, das den Nationalsozialismus nur abgelöst hat? Und was das Gewährenlassen und Bessersein betrifft, ich sag’s nochmal, das trifft auf Dich und Deine politischen Gegner genauso zu.

Elmar

Langsam wird’s langweilig?

Mir nicht, liebe Leute! Wieso kloppt Ihr Euch? Ihr seid beide! dichter an der Wahrheit, als ihr denkt; ihr redet nur aneinander vorbei!! Woran liegt’s! (Das sage ich lieber an späterer Stelle einmal!)

Der Nürnberger Prozeß und die Kriegsursachenforschung überhaupt und die Wahrheit ganz grundsätzlich - aber wer will schon „Wahrheit“! Hat der große Hebräer Jesus schon mal in ähnlichem Zusammenhang gefragt. Wir sind doch auf der Welt, um aus Fehlern anderer (die es übrigens alle aus ihrem jeweiligen Blickwinkel einmal gut gemeint haben!!!) zu lernen, deren Fehler selber zu vermeiden!!! (hoffentlich) und anderen zu helfen, Konflikte aufzuarbeiten.
So verstehe ich Geschichte, Wahrheitssuche, Politik-Fehler, Polit-Bonzokratien (heute und gestern!) usw.
Es scheint aber eine unsichtbare aber nicht unwirkbare Kraft zu geben, die uns Menschen auseinanderdividieren will und gegeneinander hetzen will - um ihr Späßchen daran zu haben! Oder täusche ich mich? Es ist übrigens fast egal, welches Thema - Hauptsache, es wird Unfrieden und Unsachlichkeit, (das von mir oben angesprochene „Aneinander-vorbeireden“!) produziert. Wem aber nützt das?!
Ich habe wohl gemerkt, daß Ihr beide das nicht wollt, etwas hilflos zwar angedeutet, aber doch ehrlich! Beide!!! Deswegen habe ich mich „eingemischt“. Die satanische Kraft, die die wirkliche Wahrheit nicht ans Tageslicht ausgegraben wünscht, die ist voll dabei zu wirken. Oder etwa nicht??
Würde mich auf Antwort freuen. Aber laßt mich bitte leben, bin auch nur ein kleiner Mensch, den sie in Nürnberg nicht aufhängen täten. „Die Nürnberger hängen keinen, es sei denn, sie hätten ihn, gelle?“
Euer Norbert.

Frage mich die ganze Zeit, wofür doc steht?
Für lesenswertes Dok-ument oder für doctor rhetorikus alma mater oppidum …?

An Stil und Sprachebene ist mich dat ville zu hoch? Host mi! Und das in diesem akademischen Medium?
Freundlicher Gruß Euer Norbert.

Servus Norbert,

Langsam wird’s langweilig?

Mir nicht, liebe Leute! Wieso kloppt Ihr
Euch?

Hmm, Wolfgang provoziert nach seiner Aussage gerne, ich lasse mich gerne provozieren. Per Mail vertragen wir uns übrigens ganz gut.
Und, gegen den NS zu schreiben ist mir ein Anliegen. Wolfgang, und auch Karl geben mir dazu Gelegenheit.

Ihr seid beide! dichter an der
Wahrheit, als ihr denkt; ihr redet nur
aneinander vorbei!! Woran liegt’s! (Das
sage ich lieber an späterer Stelle
einmal!)

Je mehr man sich mit etwas beschäftigt, desto näher kommt man der Wahrheit, und um so weiter fühlt man sich von ihr entfernt…

Der Nürnberger Prozeß und die
Kriegsursachenforschung überhaupt und die
Wahrheit ganz grundsätzlich - aber wer
will schon „Wahrheit“! Hat der große
Hebräer Jesus schon mal in ähnlichem
Zusammenhang gefragt. Wir sind doch auf
der Welt, um aus Fehlern anderer (die es
übrigens alle aus ihrem jeweiligen
Blickwinkel einmal gut gemeint haben!!!)
zu lernen, deren Fehler selber zu
vermeiden!!!

Ja, gut gemeint ist oft das Gegenteil von gut gemacht…

(hoffentlich) und anderen
zu helfen, Konflikte aufzuarbeiten.
So verstehe ich Geschichte,
Wahrheitssuche, Politik-Fehler,
Polit-Bonzokratien (heute und gestern!)
usw.

Ja, ich hoffe daß wir aus der Geschichte gelernt haben. Gerade die NS- und die Ständestaatzeit bei uns, lassen uns die Demokratie schätzen.

Es scheint aber eine unsichtbare aber
nicht unwirkbare Kraft zu geben, die uns
Menschen auseinanderdividieren will und
gegeneinander hetzen will - um ihr
Späßchen daran zu haben! Oder täusche ich
mich? Es ist übrigens fast egal, welches
Thema - Hauptsache, es wird Unfrieden und
Unsachlichkeit, (das von mir oben
angesprochene „Aneinander-vorbeireden“!)
produziert.

Wem aber nützt das?!
Ich habe wohl gemerkt, daß Ihr beide das
nicht wollt, etwas hilflos zwar
angedeutet, aber doch ehrlich! Beide!!!
Deswegen habe ich mich „eingemischt“. Die
satanische Kraft, die die wirkliche
Wahrheit nicht ans Tageslicht ausgegraben
wünscht, die ist voll dabei zu wirken.
Oder etwa nicht??

Hast recht.

Wolfgang Heer hat in den 50ern folgendes geschrieben:

Nötig ist das Gespräch vieler Gegner und Gegensätze. Wenn das Gespräch erlischt, endet der Mensch. Wir brauchen ein ganz neues Verhalten zum Gegner: das Wagnis des Springens in den Löwenrachen. Wie aktuell!

„SUS DOMINI“ wollte Heer auf seinem Grabstein stehen haben. Für alle die nicht so sattelfest im lateinischen sind, wie Wolfgang; Es heißt Wildschwein Gottes. Sein letzter Wunsch wurde ihm verwehrt.

Unter den Politikern gibt es so manchen ‚Messie‘. Unfrieden stiften um Wähler zu bekommen, ist ihre Devise. Eine Partei hat angefangen. Die Anderen neiden ihr den Erfolg und machen ihr es nach… Aber Du redest ja von uns stimmt stimmt… Ich kann hier mit fast Allen sachlich diskutieren. Und ich gebe zu: Mit Wolfgang macht es Spaß, manchmal unsachlich zu werden.

Würde mich auf Antwort freuen.

Aber klar doch! Also Wolfgang, vielleicht zeigen wir Norbert mal, daß wir sachlich diskutieren können? Vielleicht kommt ja was dabei raus?

Aber laßt
mich bitte leben, bin auch nur ein
kleiner Mensch, den sie in Nürnberg nicht
aufhängen täten. „Die Nürnberger hängen
keinen, es sei denn, sie hätten ihn,
gelle?“
Euer Norbert.

Wir sind ganz friedlich. Unsere Waffe ist die Fed äh ich meine die Tastatur. Und die ist bekanntlich mächtiger als das Schwert (das weiß jeder, der schon mal eine auf den Kopf bekommen hat)

Servus
Herbert

Servus Norbert,

Langsam wird’s langweilig?
Mir nicht.

So so, na da leg ich mal 'ne Kohle d’rauf.
Gegen Nazis zu sein ist einfach - schlicht trendy, wie man heute so us-deutsch-verhunzt redet. Aber mal mit einem, der damals begeistert war zusammen, gemeinsam darüber zu sprechen, wieso, weshalb, warum - wäre das nicht viel aufregender! Und: wie hätte man selber, bei der entsprechenden Erziehung, dem Umfeld und der politischen Lage selber re-agiert, agiert. Oder mitgemacht - wie weit übrigens… Ab wo hätte man, mit damaligem Wissensstand eigene Klarsicht gehabt??? Alles lockere, flockige Fragen, nicht wahr? Vorsicht und Respekt vor den Ollen, die haben schließlich auch bis in die 60’er das Wirtschaftswunder wiederaufgebaut - von dem wir alle heute noch zehren, oder? Die gegenwärtigen Rotznasen verfrühstücken doch bloß die Rentenansprüche meiner und Eurer Generation - bei gefüllter eigener Tasche!!!
Die Wahrheit ist sehr einfach, aber teilweise auch etwas komplex.
Viel Spaß noch, ich halte ein paar Kohlen für die Zukunft zurück, leise vor sich hinglühend, kicher…
Mit freundlichem Gruß, Norbert.

Überhaupt nicht mehr langweilig !
Servus Norbert,

Langsam wird’s langweilig?
Mir nicht.

So so, na da leg ich mal 'ne Kohle
d’rauf.

Ok, nur zu!

Gegen Nazis zu sein ist einfach -
schlicht trendy, wie man heute so
us-deutsch-verhunzt redet.

OK, cool man! :smile: Nun, ein Blick in das Fremdsprachenlexikon zeigt uns wie viele Worte aus ‚fremden‘ Sprachen stammen. Das war zu allen Zeiten so. Es funktioniert auch umgekehrt, wie kindergarten im Englischen und waldsterben im Französischen.

Aber mal mit
einem, der damals begeistert war
zusammen, gemeinsam darüber zu sprechen,
wieso, weshalb, warum - wäre das nicht
viel aufregender! Und: wie hätte man
selber, bei der entsprechenden Erziehung,
dem Umfeld und der politischen Lage
selber re-agiert, agiert. Oder mitgemacht

  • wie weit übrigens… Ab wo hätte man,
    mit damaligem Wissensstand eigene
    Klarsicht gehabt??? Alles lockere,
    flockige Fragen, nicht wahr?

Wie wahr. Nun, keine Ahnung. Wir sind ja in einer ganz anderen Umgebung aufgewachsen. Haben anderes erlebt usw. Ist schon ein interessantes Thema. Aber wie die Menschen reagieren, wissen sie meist erst in Extremsituationen. Da war z. B. Wilhelm Weissenborn. Er war ein illegaler Nazi in Österreich. Sozusagen besessen von dieser Ideologie. Er hat es zu einem hohen Dienstgrad gebracht. Und dann erlebt er die Unmenschlichkeit dieses Systems. Das dreht ihn vollständig um, und er rettet ein paar Juden. Unter anderen meinen Vater und meine Großmutter. Er hat damit nicht nur seinen Job, sondern auch sein Leben riskiert. Andere, die den NS abgelehnt haben, haben wieder Freunde an ihre Henker abgeliefert.

Wenn wir über Menschen den Stab brechen, sie verurteilen, was sie damals verbrochen haben, müssen wir sehr vorsichtig sein. Wir sind ja oft hochnäsig, wenn wir Menschen aus unserer heutigen Sicht beurteilen. Ein großer Unterschied dazu, wenn Leute heute Nazis sind. Z. B. so wie Küssel, der mit seiner Gruppe unseren Staat übernehmen, und die letzten Juden, Sinti und Roma auch noch umbringen wollte.

Aber solche Sachen können wir (sehr abgemildert) auch heute erleben. Da entscheiden manche über Job oder nicht Job. Ihnen ist egal, ob z. B. ein Familienvater und seine Familie in ein soziales Loch fällt oder nicht. Andere überlegen sehr wohl, was sie Menschen antun.

Vorsicht und
Respekt vor den Ollen, die haben
schließlich auch bis in die 60’er das
Wirtschaftswunder wiederaufgebaut - von
dem wir alle heute noch zehren, oder?

Das stimmt. Sie verdienen auch meinen Respekt. Aber irgendein Gefühl sagt mir, daß das meist arme Soldaten waren, und keine Mörder in KZ’s oder Leute in der oberen Führungsebene des NS.

Die
gegenwärtigen Rotznasen verfrühstücken
doch bloß die Rentenansprüche meiner und
Eurer Generation - bei gefüllter eigener
Tasche!!!

Ohoh! Welche Generation meinst Du? Die Jungen heute haben es nicht leicht. Jobs fürs ganze Leben gibt’s nicht mehr. Viele Menschen müssen mehrmals im Leben umlernen. Soziale Sicherheit ist in unseren Ländern längst nicht mehr gesichert. OK, wir bekommen Arbeitslosengeld, wenn wir entlassen werden, aber was wenn wir Familie, eine größere Wohnung usw. haben? Was wenn wir selbständig waren, usw.? Das Leben wird nicht gerade leichter.

Die Wahrheit ist sehr einfach, aber
teilweise auch etwas komplex.
Viel Spaß noch, ich halte ein paar Kohlen
für die Zukunft zurück, leise vor sich
hinglühend, kicher…

Na, halt sie nur nicht zurück. Hier ist der richtige Platz für Deine Kohlen. Ich hoffe nicht der einzige zu bleiben, der sie anfaßt.

Ein freundliches Servus, Herbert

Mit freundlichem Gruß, Norbert.

Da war z.B. Wilhelm Weissenborn. Er war ein

illegaler Nazi in Österreich. Sozusagen
besessen von dieser Ideologie. Er hat es
zu einem hohen Dienstgrad gebracht. Und
dann erlebt er die Unmenschlichkeit
dieses Systems. Das dreht ihn vollständig
um, und er rettet ein paar Juden. Unter
anderen meinen Vater und meine
Großmutter. Er hat damit nicht nur seinen
Job, sondern auch sein Leben riskiert.
Andere, die den NS abgelehnt haben, haben
wieder Freunde an ihre Henker
abgeliefert.
Wenn wir über Menschen den Stab brechen,
sie verurteilen, was sie damals
verbrochen haben, müssen wir sehr
vorsichtig sein. Wir sind ja oft
hochnäsig, wenn wir Menschen aus unserer
heutigen Sicht beurteilen. Ein großer
Unterschied dazu, wenn Leute heute Nazis
sind. Z. B. so wie Küssel, der mit seiner
Gruppe unseren Staat übernehmen, und die
letzten Juden, Sinti und Roma auch noch
umbringen wollte.

Aber solche Sachen können wir (sehr
abgemildert) auch heute erleben. Da
entscheiden manche über Job oder nicht
Job. Ihnen ist egal, ob z. B. ein
Familienvater und seine Familie in ein
soziales Loch fällt oder nicht. Andere
überlegen sehr wohl, was sie Menschen
antun.

Vorsicht und
Respekt vor den Ollen, die haben
schließlich auch bis in die 60’er das
Wirtschaftswunder wiederaufgebaut - von
dem wir alle heute noch zehren, oder?

Das stimmt. Sie verdienen auch meinen
Respekt. Aber irgendein Gefühl sagt mir,
daß das meist arme Soldaten waren, und
keine Mörder in KZ’s oder Leute in der
oberen Führungsebene des NS.

Die
gegenwärtigen Rotznasen verfrühstücken
doch bloß die Rentenansprüche meiner und
Eurer Generation - bei gefüllter eigener
Tasche!!!

Ohoh! Welche Generation meinst Du? Die
Jungen heute haben es nicht leicht. Jobs
fürs ganze Leben gibt’s nicht mehr. Viele
Menschen müssen mehrmals im Leben
umlernen. Soziale Sicherheit ist in
unseren Ländern längst nicht mehr
gesichert. OK, wir bekommen
Arbeitslosengeld, wenn wir entlassen
werden, aber was wenn wir Familie, eine
größere Wohnung usw. haben? Was wenn wir
selbständig waren, usw.? Das Leben wird
nicht gerade leichter.

Die Wahrheit ist sehr einfach, aber
teilweise auch etwas komplex.
Viel Spaß noch, ich halte ein paar Kohlen
für die Zukunft zurück, leise vor sich
hinglühend, kicher…

Na, halt sie nur nicht zurück. Hier ist
der richtige Platz für Deine Kohlen. Ich
hoffe nicht der einzige zu bleiben, der
sie anfaßt.
Ein freundliches Servus, Herbert

Herbert, es ist nicht der richtige Platz, öffentlich zu sehr in Details zu gehen, zuviele Blockwächter der etablierten Wahrheit passen auf, daß nur politically correcte Thesen auftreten. Leider!!! Vergiß nicht, daß die brD, sowie die Ostmark!!!, bitterböse Gesetze hat, die 5 Jahre Knast ohne Bewährung ganz schnell verteilen, wenn irgendwas nicht ganz koscher im Sinne der statthaltenden Bonzen ist, oder!

Ist Küssel tatsächlich derjenige, für den ihn „die veröffentlichte Meinung“ darstellt?
Könnte er nicht ein „agent provocateur“ sein, der bei unsereinem pawlowsche Reflexe hervorrufen soll!!!
Althans, der böse brD-Nazi, hat sich mittlerweile als Jude geoutet (Wußte gar nicht, daß der Mossad solche Blödmänner beschäftigt, naja, die Guten sind längst ausgestiegen!) Wehrsportgruppe Hoffmann, war ständig im Transit durch Ostblockländer, um Bw-Altfahrzeuge nach Nahost zu fahren und Trainingslager im Jemen zu bestücken. Toll was! Ach ja, die RAF wurde in der DDR verrentet, ohne daß jemand gar nirgends etwas wußte. Usw. usf.

Sozial sollen wir am Stock gehen. Etablierte Systembonzen können dadurch den Pöbel, also unsereinen, besser lenken und unter Druck halten. Stell Dir vor, wir würden wirklich merken, daß nicht wir das Volk sind, sondern die Parlamentarisch-Repräsentativen, vielleicht sogar die Landeslistenabgeordneten, die gar keiner je wollte! Ne, ne, alles Banane!
Für konkrete Fragen frag bitte in meine Mehlkiste (Mailbox), da kann ich besser auspacken, als hier, wo zuviele Blockwarte auf ihre dreißig Schekel warten…
Du, als rechtmäßig Geborener, verstehst mich sicherlich hierin!
5 Jahre Knast für ne falsche Antwort?
Zu teuer!
Also, ich warte, falls was kommen sollte.
Es ist alles noch viel schlimmer, als Du es ahnst! - Mit freundlichem Gruß, Dein Norbert.

Servus Norbert

Herbert, es ist nicht der richtige Platz,
öffentlich zu sehr in Details zu gehen,
zuviele Blockwächter der etablierten
Wahrheit passen auf, daß nur politically
correcte Thesen auftreten. Leider!!!
Vergiß nicht, daß die brD, sowie die
Ostmark!!!,

Ostmark? Den Begriff habe ich das letzte Mal gehört, bevor die DDR friedlich entschlummert ist. Für einen patriotischen Österreicher ist der Name schon ein Schlag ins Gesicht.

bitterböse Gesetze hat, die 5
Jahre Knast ohne Bewährung ganz schnell
verteilen, wenn irgendwas nicht ganz
koscher im Sinne der statthaltenden
Bonzen ist, oder!

Ich bitte Dich, genauer zu schreiben, was Du meinst. Wenn irgend jemand meint, Juden sollten ermordet werden, nur weil sie Juden sind, dann bin ich dafür, ihn zu bestrafen.

Ist Küssel tatsächlich derjenige, für den
ihn „die veröffentlichte Meinung“
darstellt?
Könnte er nicht ein „agent provocateur“
sein, der bei unsereinem pawlowsche
Reflexe hervorrufen soll!!!

Küssel hat doch ein Waffenlager gehabt, mit dem er eine kleine Armee ausrüsten hätte können. Zusammen mit ein paar verrückten Nazis, die er um sich geschart hat, hätte er genug Schaden und Leid anrichten können. Militärputsche in Südamerika sollten uns eine Warnung sein.

Althans, der böse brD-Nazi, hat sich
mittlerweile als Jude geoutet (Wußte gar
nicht, daß der Mossad solche Blödmänner
beschäftigt, naja, die Guten sind längst
ausgestiegen!)

Leider habe ich über Althans nichts vernünftiges gefunden.

Wehrsportgruppe Hoffmann,
war ständig im Transit durch
Ostblockländer, um Bw-Altfahrzeuge nach
Nahost zu fahren und Trainingslager im
Jemen zu bestücken. Toll was!

Daran kann man schon ersehen, wie gefährlich solche Organisationen sind.

Ach ja, die
RAF wurde in der DDR verrentet, ohne daß
jemand gar nirgends etwas wußte. Usw.
usf.

Ja, die waren auch gefährlich. In der BRD sind sie ja verurteilt worden.

Sozial sollen wir am Stock gehen.

???

Etablierte Systembonzen können dadurch
den Pöbel, also unsereinen, besser lenken
und unter Druck halten. Stell Dir vor,
wir würden wirklich merken, daß nicht wir
das Volk sind, sondern die
Parlamentarisch-Repräsentativen,
vielleicht sogar die
Landeslistenabgeordneten, die gar keiner
je wollte!

Ich bin froh, daß Hoffmanns und Küssels Wehrsportgruppen unter Druck sind/waren. Was sagst Du, daß solche Leute mich z. B. am liebsten umbringen wollen?

Ne, ne, alles Banane!
Für konkrete Fragen frag bitte in meine
Mehlkiste (Mailbox), da kann ich besser
auspacken, als hier, wo zuviele
Blockwarte auf ihre dreißig Schekel
warten…
Du, als rechtmäßig Geborener, verstehst
mich sicherlich hierin!
5 Jahre Knast für ne falsche Antwort?
Zu teuer!
Also, ich warte, falls was kommen sollte.
Es ist alles noch viel schlimmer, als Du
es ahnst! –

Du kannst mir ja mailen, aber Vorsicht: 30 Shekel kann auch ich gut gebrauchen. Vielleicht wenn die Nazi an die Macht kommen und ich in Israel eine erste Mahlzeit brauche. Wenn Du Zustimmung haben willst, dann bin ich ohnehin nicht der Richtige.

Mit freundlichen Grüßen ,
Dein
Herbert

30 Shekel kann auch ich gut gebrauchen.
Vielleicht wenn die Nazi an die Macht
kommen und ich in Israel eine erste
Mahlzeit brauche. Wenn Du Zustimmung
haben willst, dann bin ich ohnehin nicht
der Richtige.

Mit freundlichen Grüßen, Dein Herbert

Tja, lieber Herbert, an der Art Deiner Antwort merke ich, daß Du tatsächlich alle die in Umlauf gesetzten Vorurteile und Meinungen, die in den Zeitungen stehen, als irgendwie doch wahr ansiehst. Nun, es gibt Leute, die der veröffentlichten Meinung gar nicht mehr trauen! Quasi von allem, rein allem, erstmal das Gegenteil auch für wahr halten. Man macht interessante Entdeckungen mit diesem „Werkzeug“!!!
Es hat keinen Zweck, öffentlich zu sehr in die Details zu gehen. Die Entwicklungsprozesse der mitlesenden A-Dabeis sind zu unterschiedlich! Bleiben wir also doch lieber beim allgemeinen Blabla, da glaubt jeder kompetent zu sein und mitreden zu können. Und man riskiert für kontroverse brandheiße Themen nicht unnütze Verfolgung. Zuviele Geßler-Hüte in der deutschsprachigen Region Mitteleuropa!
Zuviele verknackte Gutmeinende.
Schönes Wetter heute…
Pfeiffen im Walde - ist auch schön.
Ich glaub’, ich zieh mich zurück, es ist zwecklos, dicke Bretter öffentlich bohren zu wollen - wo selbst Profis d’ran scheitern, täglich.
Also, alles Liebe und Gute
und von einem nationalbewußten Deutschen, der die Deutschfühlenden in Deutschland, Austria und der Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg usw. zumindestens vor der volkstümlichen Hitparade allabendlich vereint weiß, auch ein gelingen mögendes Purim-Fest 2000 bzw. 56…
Dein Norbert.
Shalom chaverim!