Online-Eignungstest einer FH

Bildung & Beruf Schule
1

Hallo zusammen,

ich bin mir nicht sicher, ob ich jetzt das richtige Brett
dafür gewählt hab. Scheint mir aber doch das treffendste
für meine Frage zu sein.

Auf der Internetseite der FH Augsburg gibts einen Eignungstest
für den Studiengang Informatik, wo unter anderem zwei Logik-
aufgaben zu lösen sind. Ich sehe aber dort keine Logik.

Folgende Aufgabe gilt es zu meistern:

Zu finden sind zwei natürliche Zahlen, die beide echt zwischen 1 und 100 liegen.
Eine Person, im folgenden „Herr Produkt“ genannt, kennt das Produkt der beiden
Zahlen, eine andere Person, im folgenden „Herr Summe“ genannt, kennt ihre Summe.
Zwischen den beiden Personen entwickelt sich der folgende Dialog:

Herr Produkt:
„Ich kenne die beiden Zahlen nicht.“

Herr Summe:
„Ich kennn die beiden Zahlen auch nicht. Ich wusste aber, dass Sie sie nicht kennen.“

Herr Produkt: „Dann kenne ich die beiden Zahlen jetzt.“

Herr Summe: „Dann kenne ich die beiden Zahlen jetzt auch.“

Welches sind die beiden Zahlen?
a) 3 und 5
b) 2 und 7
c) 8 und 11
d) 4 und 13

Aus der Auflösung der Aufgabe ergibt sich „4 und 13“ als richtig.

Nach einer halben Stunde Kopfzerbrechen mit einer Kollegin, hatten wir
genau diese Lösung mit dem Vorschlag c) ausgeschlossen und uns für
a) entschieden.

Wer erkennt da die Logik, sofern es welche geben soll?

Gruß, Andi

2

Hi!
Das würde mich auch mal interessieren… hat das irgendwas mit Primzahlen zu tun? Also, wenn Herr Summe weiss, dass Herr Produkt nicht wissen kann, um welchen Zahlen es sich handelt, dann muss er wissen, dass das Produkt keine Primzahl ist. Also suchen wir zwei Zahlen, aus dessen Summe ersichtlich ist, dass deren Produkt keine Primzahl ist. Weiter weiss ich grad nicht…
Kann aber auch Quaak sein, hab schon etwas Wein intus… :wink:
Gute Nacht!
Iceman

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

3

Hallo,

dann muss er wissen, dass das Produkt keine Primzahl ist.

Das weiß jeder, denn bei den Zahlenpaaren kommt ja keine 1 vor und das Produkt so eines Zahlenpaares ist auf keinen Fall eine Primzahl :wink: war wohl doch zuviel Wein *fg*

Also… Herr Produkt hat entweder 15, 14, 88 oder 52

(Da die gesuchten Zahlen echt zwischen 1 und 100 liegen, sind 1 und 100 nicht möglich)

Deshalb fällt 15 und auch 14 weg (also die Zahlenpaare 2/7 und 3/5) da es keine andere Möglichkeit gäbe, diese Produkte zu bilden außer unter der nicht zulässigen Multiplikation mit 1. Aber Herr Produkt kennt das Zahlenpaar nicht und bei 14 und 15 hätte er es eben gewusst.

Herr Summe hat also entweder die Zahl 19 oder 17.
Er kann er sich alle Möglichkeiten des Produktes ausrechnen…

Für 19 wäre das
(34)17 + 2
(48)16 + 3
(60)15 + 4
(70)14 + 5
(78)13 + 6
(84)12 + 7
(88)11 + 8
(90)10 + 9

Für 17 wäre das
(30)15 + 2
(32)14 + 3
(52)13 + 4
(60)12 + 5
(66)11 + 6
(70)10 + 7

Da Herr Summe wusste, dass Herr Produkt die Zahlen nicht kennen würde, fällt somit das Zahlenpaar 8/11 weg, also die Summe 19. Denn bei 19 hätte er sich nicht sicher sein können, denn er wusste ja nicht das Produkt. Es hätte aber die Möglichkeit bestanden, dass 34 das Produkt ist. Damit hätte Herr Produkt nämlich eindeutig das Zahlenpaar identifizieren können.

Nun wissen wir, dass es das Zahlenpaar 4/13 sein muss, Herr Summe hat eine 17 und Herr Produkt eine 52 hat.

Herr Produkt kann nämlich nun schauen, in welche Zahlenpaare sich 52 teilen lässt, daraus die Summe bilden und dann daraus ablesen, bei welchen Summen Herr Summe sagen konnte, dass dieser wusste, dass Herr Produkt die Zahlen nicht kennen würde.

Genauso kann sich dann Herr Summe überlegen, welche Produkte sich in welche Summen zerlegen lassen usw. usf.

Viele Grüße

gipsy

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4

Hi!

Hallo,

dann muss er wissen, dass das Produkt keine Primzahl ist.

Das weiß jeder, denn bei den Zahlenpaaren kommt ja keine 1 vor
und das Produkt so eines Zahlenpaares ist auf keinen Fall eine
Primzahl :wink: war wohl doch zuviel Wein *fg*

Stimmt, wer lesen kann, ist klar im Vorteil… das „echt“ hatte ich natürlich überlesen… :wink:

Gruß,
Iceman (wieder nüchtern) *g*

5

MOD: kleine Anmerkung
Hallo Andi,

ich bin mir nicht sicher, ob ich jetzt das richtige Brett
dafür gewählt hab. Scheint mir aber doch das treffendste
für meine Frage zu sein.

für solche Fragen eignet sich das Brett „Mathematik und Physik“ (weiter unten) oder vielleicht noch besser „Denkspiele und Rätsel“. Da du aber hier schon nützliche Antworten bekommen hast und heute Wochenende ist, lasse ich den Artikelbaum mal hier stehen :wink:

Gruß Alex

Auf der Internetseite der FH Augsburg gibts einen Eignungstest
für den Studiengang Informatik, wo unter anderem zwei Logik-
aufgaben zu lösen sind. Ich sehe aber dort keine Logik.

Folgende Aufgabe gilt es zu meistern:

Zu finden sind zwei natürliche Zahlen, die beide echt zwischen
1 und 100 liegen.
Eine Person, im folgenden „Herr Produkt“ genannt, kennt das
Produkt der beiden
Zahlen, eine andere Person, im folgenden „Herr Summe“ genannt,
kennt ihre Summe.
Zwischen den beiden Personen entwickelt sich der folgende
Dialog:

Herr Produkt:
„Ich kenne die beiden Zahlen nicht.“

Herr Summe:
„Ich kennn die beiden Zahlen auch nicht. Ich wusste aber, dass
Sie sie nicht kennen.“

Herr Produkt: „Dann kenne ich die beiden Zahlen jetzt.“

Herr Summe: „Dann kenne ich die beiden Zahlen jetzt auch.“

Welches sind die beiden Zahlen?
a) 3 und 5
b) 2 und 7
c) 8 und 11
d) 4 und 13

Aus der Auflösung der Aufgabe ergibt sich „4 und 13“ als
richtig.

Nach einer halben Stunde Kopfzerbrechen mit einer Kollegin,
hatten wir
genau diese Lösung mit dem Vorschlag c) ausgeschlossen und uns
für
a) entschieden.

Wer erkennt da die Logik, sofern es welche geben soll?

Gruß, Andi

6

Hallo Andi,

hallo alex,

Da du aber hier schon nützliche Antworten
bekommen hast und heute Wochenende ist, lasse ich den
Artikelbaum mal hier stehen :wink:

danke. *freuuu*

Gruß Alex

Gruß, Andi

7

Deshalb fällt 15 und auch 14 weg (also die Zahlenpaare 2/7 und
3/5) da es keine andere Möglichkeit gäbe, diese Produkte zu
bilden außer unter der nicht zulässigen Multiplikation mit 1.
Aber Herr Produkt kennt das Zahlenpaar nicht und bei 14 und 15
hätte er es eben gewusst.

Hallo,

warum fällt 15 und 14 weg ???

…da es keine andere Möglichkeit gäbe, diese Produkte zu bilden
außer unter der nciht zulässigen Multiplikation mit 1.

Aber es gibt doch eine andere Möglichkeit: 3x5=15; 2x7=14
Somit wären wieder am Anfang…

Gruß, Andi