Online Scan ewido

Hallo,

nachdem ich wieder Probleme mit Trojaner und Viren bekomme habe, hat mir ein Bekannter geraten über http://www.ewido.net einen online Scan durchzuführen. Das Ergebnis war umwerfend: Während Norton, Ad Adware etc. nichts gefunden hatten, wurden hierbei zahlreiche Trojaner und Spyware festgestellt. Allerdings konnten nicht alle restlos beseitigt werden. Norton bringt zudem weiterhin Meldungen Trojaner konnte nicht repariert werden. Gibt es außer dem kompletten neuinstallieren noch andere Möglichkeiten den PC endgültig sauber zu bekommen?

Vielen Dank für Eure Antworten.

Gruß

Roland

Hallo Roland

Allerdings konnten nicht alle restlos beseitigt werden. Norton
bringt zudem weiterhin Meldungen Trojaner konnte nicht
repariert werden. Gibt es außer dem kompletten neuinstallieren
noch andere Möglichkeiten den PC endgültig sauber zu bekommen?

Grundsätzlich nein. Einen Scanner kannst du lediglich als einen von mehreren Indikator dafür betrachten, ob dein System kompromittiert ist oder nicht. Die Scanner haben die Malware nicht beim Eintreffen, sondern nach ihrer Installation auf der Festplatte entdeckt.

Überlege mal:
Ein Trojanisches Pferd gemäß dieser Definition http://de.wikipedia.org/wiki/Trojanisches_Pferd_%28C… ist mehr oder weniger nur das kleine Einzel-Programm, welches die restliche Malware (große komplexe Programme) auf deinen PC holt und installiert. Kein Mensch und kein Programm (auch nicht ewido) sind in der Lage, jede Veränderung auf deinem PC zu finden und zu korrigieren. Wie sollte es auch, denn ein Scanner kann nur das mit Sicherheit finden, was in seiner Signatur-Datenbank steht.

Um das selbst zu überprüfen gehst du nach http://virusscan.jotti.org/de/ und guckst dir die Tabelle im unteren Bereich der Seite etwa 1/2 Stunde lang an. Während dieser Zeit aktualisierst du deinen Browser regelmäßig. Beachte dabei, das die dortigen Scanner stündlich neue Signaturdateien verwenden. Während dieser halben Stunde kannst du dir auch mal darüber Gedanken machen, wie es den einsendenten OPs gelingt, den Malware-Upload durchzuführen, ohne sich selbst zu infizieren!

Wenn du neu aufsetzt, dann tue es entsprechend dieser Anleitung http://faq.jors.net/virus.html und benutze als Backupprogramm das sich in der aktuellen PC-Magazin 11.05 befindente DriveBackup 7 von Paragon. Auch ich verwende es, weil niemand eine Infektion ausschliesen kann. Benutzt du es richtig, so ist zukünftig jeder Verdacht auf Infektion nach spätestens 15 Minuten vergessen.

der hinterwäldler

Hallo,

Um das selbst zu überprüfen gehst du nach
http://virusscan.jotti.org/de/ und guckst dir die Tabelle im
unteren Bereich der Seite etwa 1/2 Stunde lang an.

Hab ich,und hab mal meinen Kernel Scannen lassen.
Aua,im unteren Bereich sehe ich nur Malware die mit „W“ anfängt
(ob das wohl was zu bedeuten hat).

Während
dieser Zeit aktualisierst du deinen Browser regelmäßig.
Beachte dabei, das die dortigen Scanner stündlich neue
Signaturdateien verwenden. Während dieser halben Stunde kannst
du dir auch mal darüber Gedanken machen, wie es den
einsendenten OPs gelingt, den Malware-Upload durchzuführen,
ohne sich selbst zu infizieren!

Weil sie vielleicht ein richtiges OS benutzen?

Wenn du neu aufsetzt, dann tue es entsprechend dieser
Anleitung http://faq.jors.net/virus.html und benutze als
Backupprogramm das sich in der aktuellen PC-Magazin 11.05
befindente DriveBackup 7 von Paragon.

ja,Backups sind immer zu empfehlen aber nicht allein wegen den bösen
Viren und Trojanern.

Auch ich verwende es,
weil niemand eine Infektion ausschliesen kann.

könnest du das näher erläutern,oder mach ich etwas falsch?

Gruß Norbert

Hallo Norbert

Hab ich,und hab mal meinen Kernel Scannen lassen.
Aua,im unteren Bereich sehe ich nur Malware die mit „W“
anfängt (ob das wohl was zu bedeuten hat).

Vielleicht hast du aber den Inhalt der Seite nicht richtig gelesen und beurteilt. Falls doch, wäre es entgültig Zeit für http://faq.jors.net/virus.html
Nicht lange rumfackeln, du kannst eh nichts mehr retten. In der Zeit, in welcher du hier und anderswo rumfragst und versuchst eine Schadsoftware nach der anderen herauszuholen, hätte ich selbst ohne Hilfsmittel das System neu aufgesetzt und konfiguriert.

einsendenten OPs gelingt, den Malware-Upload durchzuführen,
ohne sich selbst zu infizieren!

Weil sie vielleicht ein richtiges OS benutzen?

Gegenfrage: Was verstehst du darunter? Brain 1.0 funktioniert systemunabhängig!
Die OPs haben sich so verhalten, wie es in solchen verdächtigen Fällen angebracht ist. Sie haben vor dem Öffnen des Anhanges oder nach dem Download die Datei vor ihrem ersten Aufruf mit Brain geprüft und sich lediglich die Bestädigung bei Jotti geholt. Sie haben eine logische Reihenfolge eingehalten.

Wichtig:
Die blose Anwesenheit einer verdächtigen Datei auf der Festplatte ist nicht gleichbedeutend mit einer Infektion des Systems. Dein Hausarzt infiziert sich auch nicht an deiner Grippe, er hat bestimmte Verhaltensregeln oder hast du ernsthaft den Verdacht, das er sich täglich mit einer bestimmten Anzahl von Medikamenten vollpumpt, ähnlich wie PC-Besitzer es mit der verschiedensten Security-Software tun. Die Nebenwirkungen dürften vergleichbar sein.

Wenn man weiß auf welchem Weg Malware auf unsere PCs gelangt und welche Aktionen dazu notwendig sind um diese zu installieren, kann man schon von vorn herein 99% der verdächtigen Software ausschliesen. Falls du dann noch die Optionen deiner Mailbox bei deinem Provider so stellst, das er alles das löscht, was er anhand des Headereintrages der Mail schon als Spam und Malware erkennt, dann wird wesentlich weniger Müll bei dir ankommen können. Den Rest kann man dann unbesehen mit http://brain.yubb.de/ filtern und löschen.

Die einzige Bedingung ist dabei: Du mußt deine unbändige Neugierde zügeln. Überlege doch selbst mal, welches hervoragende Angebot dir hier in Mitteleuropa eine Sibirische Bank, ein Nigerianischer Finanzdienstleister oder eine Neuseeländische Lotterie machen könnte oder du bekommst ein Angebot zu einem Produkt, was nicht für dich, sondern zur Hebung der Kampfkraft der Ledernacken im Irak oder anderswo in der Welt bestimmt ist.

Auch zum Surfen im Internet gehört eine vernünftige Portion gesundes Mißtrauen. Da werden dir Links zu Seiten angeboten, die eigendlich mit dem was du wirklich sehen und lesen willst, nichts zu tun haben oder du sollst unbedingt irgend einen unverständlichen Text mit [Ja], [Yes] oder [Ok] bestätigen. Manchmal sollst du das sogar „JA“ schreiben oder einen Banner klicken, weil der Webmaster sonst verhungert.

Mein Gott, wieviel Blödheit gehört dazu, mit einem Wort oder einen Klick zu bestätigen, das ich den Inhalt der einen oder anderen Page auch wirklich sehen will.

ja,Backups sind immer zu empfehlen aber nicht allein wegen den
bösen Viren und Trojanern.

Auch ich verwende es,
weil niemand eine Infektion ausschliesen kann.

könnest du das näher erläutern,oder mach ich etwas falsch?

Also, ich sitze hier an einer Familienkiste, an welcher auch meine Enkel nach Herzenslust surfen dürfen. Diese habe ich selbst installiert und weiss darum auch sehr genau, wie sie zu diesem Zeitpunkt funktionierte. Jede Änderung am Verhalten wird von mir festgestellt und registriert. Tut der PC nicht sofort das oder auch anders, was ich von ihm erwarte, ist das verdächtig. Eine Kontrolle mit HiJackThis und Auswertung der Logfile bei http://www.hijackthis.de/ verhärtet überwiegend den Verdacht. Auch Autoruns, TCPView und ProcessExplorer von http://www.Sysinternals.com sind dabei sehr hilfreich. In jedem Fall rufe ich dann DriveBackup und opfere insgesamt 10 Minuten Freizeit für:

  1. Löschung der Partition C:
  2. Neuanlegen der Parition C:
  3. Formatierung der Partition C:
  4. Zurückschreiben des gesicherten Systems einschlieslich aller Programme und deren Konfigurationen
  5. Fertig, alles sofort wieder gebrauchsfähig.

Ich habe dabei nicht einmal ernsthaft versucht zu erfahren, welches die Ursache für das veränderte Verhalten des Systems ist. Auch ein simpler Dateidefekt ist manchmal möglich. Der Zustand des Systems ist danach bis zum letzten Byte vergleichbar mit dem Zeitpunkt der Installation und verhält sich auch wieder so. Der Familienfrieden ist nach 10 Minuten gerettet und war mit ein wenig Toleranz und Verständniss auch nie ernsthaft in Gefahr.

Bei http://ulm.ccc.de/chaos-seminar/windows-security/rec… gibt es seit 10 Monaten ein 2 stündiges Video (200 MByte), welches dir vieles verständlich erläutert. Solltest du kein DSL haben, dann mußt du einfach mal das glauben, was ich hier geschrieben habe: http://www.exelbonsai.com/Forum/thread.php?threadid=…

Wenn du es heute richtig machst, dann war es das letzte Mal in diesem Umfang. Im Anschluß lachst du über jeden, der seinen Thread so wie du eröffnet hat.

der hinterwäldler

Hallo Hinterwäldler,

langsam habe ich den Eindruck dass du deine Antworten mit einem Script oder Programm generierst. Nicht dass die nutzlos wären, nein, deine großartige Beiträge sind echt Gewinn für die Community; In dem Fall gings aber um was anderes. Der Norbert wollte nur in die ganze Welt posaunen dass er Linux benutzt.

Grüße
T.

Gibt es außer dem kompletten neuinstallieren
noch andere Möglichkeiten den PC endgültig sauber zu bekommen?

Einfache Frage, einfache Antwort: nein.

Stefan

Hallo Thomas

langsam habe ich den Eindruck dass du deine Antworten mit
einem Script oder Programm generierst. Nicht dass die nutzlos
wären, nein, deine großartige Beiträge sind echt Gewinn für
die Community; In dem Fall gings aber um was anderes. Der
Norbert wollte nur in die ganze Welt posaunen dass er Linux
benutzt.

Einverstanden, habe ich übersehen.
Damit können wir jetzt diesen netten User einen Fisch zuwerfen:

Hallo Norbert

Hallo Manfred,

Hab ich,und hab mal meinen Kernel Scannen lassen.
Aua,im unteren Bereich sehe ich nur Malware die mit „W“
anfängt (ob das wohl was zu bedeuten hat).

Vielleicht hast du aber den Inhalt der Seite nicht richtig
gelesen und beurteilt. Falls doch, wäre es entgültig Zeit für
http://faq.jors.net/virus.html

Ja,hab ich,aber als in der ersten Zeile von Windows die Rede war hat es mich nicht mehr sonderlich interessiert.

Nicht lange rumfackeln, du kannst eh nichts mehr retten. In
der Zeit, in welcher du hier und anderswo rumfragst und
versuchst eine Schadsoftware nach der anderen herauszuholen,
hätte ich selbst ohne Hilfsmittel das System neu aufgesetzt
und konfiguriert.

ACK

einsendenten OPs gelingt, den Malware-Upload durchzuführen,
ohne sich selbst zu infizieren!

Weil sie vielleicht ein richtiges OS benutzen?

Gegenfrage: Was verstehst du darunter? Brain 1.0 funktioniert
systemunabhängig!

Ein System was genau macht was „ich“ will und schon mal gar nicht ungefragt irgendwelchen fremden Code ausführt und ja,Brain 1.0 gilt auch hier.

Die OPs haben sich so verhalten, wie es in solchen
verdächtigen Fällen angebracht ist. Sie haben vor dem
Öffnen des Anhanges oder nach dem Download die Datei vor ihrem
ersten Aufruf mit Brain geprüft und sich lediglich die
Bestädigung bei Jotti geholt. Sie haben eine logische
Reihenfolge eingehalten.

Ja,ich schau mir meine Mails auch erst immer auf dem Server des Providers an bevor sie auch meinen Rechner kommen.
Ich vertraue den Filtern der Provider auch nicht immer.

Wichtig:
Die blose Anwesenheit einer verdächtigen Datei auf
der Festplatte ist nicht gleichbedeutend mit einer Infektion
des Systems. Dein Hausarzt infiziert sich auch nicht an deiner
Grippe, er hat bestimmte Verhaltensregeln oder hast du
ernsthaft den Verdacht, das er sich täglich mit einer
bestimmten Anzahl von Medikamenten vollpumpt, ähnlich wie
PC-Besitzer es mit der verschiedensten Security-Software tun.
Die Nebenwirkungen dürften vergleichbar sein.

ACK,aber sollt peinlichst genau verifiziert werden.

Wenn man weiß auf welchem Weg Malware auf unsere PCs gelangt
und welche Aktionen dazu notwendig sind um diese zu
installieren, kann man schon von vorn herein 99% der
verdächtigen Software ausschliesen.

Malte Wetz hat hierzu interessantes geschrieben.
http://www.mathematik.uni-marburg.de/~wetzmj/index.p…

Falls du dann noch die
Optionen deiner Mailbox bei deinem Provider so stellst, das er
alles das löscht, was er anhand des Headereintrages der Mail
schon als Spam und Malware erkennt, dann wird wesentlich
weniger Müll bei dir ankommen können. Den Rest kann man dann
unbesehen mit http://brain.yubb.de/ filtern und
löschen.

S.O.

Die einzige Bedingung ist dabei: Du mußt deine unbändige
Neugierde zügeln. Überlege doch selbst mal, welches
hervoragende Angebot dir hier in Mitteleuropa eine Sibirische
Bank, ein Nigerianischer Finanzdienstleister oder eine
Neuseeländische Lotterie machen könnte oder du bekommst ein
Angebot zu einem Produkt, was nicht für dich, sondern zur
Hebung der Kampfkraft der Ledernacken im Irak oder anderswo in
der Welt bestimmt ist.

Ja,das ist mitunter sehr lustig.

Auch zum Surfen im Internet gehört eine vernünftige Portion
gesundes Mißtrauen. Da werden dir Links zu Seiten angeboten,
die eigendlich mit dem was du wirklich sehen und lesen willst,
nichts zu tun haben oder du sollst unbedingt irgend einen
unverständlichen Text mit [Ja], [Yes] oder [Ok] bestätigen.
Manchmal sollst du das sogar „JA“ schreiben oder einen Banner
klicken, weil der Webmaster sonst verhungert.

Irgendwelche Dienste anbieten ist nicht verboten und wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Mein Gott, wieviel Blödheit gehört dazu, mit einem Wort oder
einen Klick zu bestätigen, das ich den Inhalt der einen oder
anderen Page auch wirklich sehen will.

nicht sehr viel,wie du ja selber weißt.
Aber ich klicke hin und wieder mal aus reiner Neugierde auf solche Sachen um zu sehen was passiert (Allerdings nicht mit einem Produktivsystem).

ja,Backups sind immer zu empfehlen aber nicht allein wegen den
bösen Viren und Trojanern.

Auch ich verwende es,
weil niemand eine Infektion ausschliesen kann.

könnest du das näher erläutern,oder mach ich etwas falsch?

Also, ich sitze hier an einer Familienkiste, an welcher auch
meine Enkel nach Herzenslust surfen dürfen. Diese habe ich
selbst installiert und weiss darum auch sehr genau, wie sie zu
diesem Zeitpunkt funktionierte. Jede Änderung am Verhalten
wird von mir festgestellt und registriert. Tut der PC nicht
sofort das oder auch anders, was ich von ihm erwarte, ist das
verdächtig. Eine Kontrolle mit HiJackThis und Auswertung der
Logfile bei http://www.hijackthis.de/ verhärtet überwiegend
den Verdacht. Auch Autoruns, TCPView und ProcessExplorer von
http://www.Sysinternals.com sind dabei sehr hilfreich. In
jedem Fall rufe ich dann DriveBackup und opfere insgesamt 10
Minuten Freizeit für:

  1. Löschung der Partition C:
  2. Neuanlegen der Parition C:
  3. Formatierung der Partition C:
  4. Zurückschreiben des gesicherten Systems einschlieslich
    aller Programme und deren Konfigurationen
  5. Fertig, alles sofort wieder gebrauchsfähig.

Gibt es das mittlerweile zu jeder Windows Lizenz kostenlos dazu (SCNR).

Ich habe dabei nicht einmal ernsthaft versucht zu erfahren,
welches die Ursache für das veränderte Verhalten des Systems
ist.

Warum?
Mich würde das brennend interessieren.

Auch ein simpler Dateidefekt ist manchmal möglich. Der
Zustand des Systems ist danach bis zum letzten Byte
vergleichbar mit dem Zeitpunkt der Installation und verhält
sich auch wieder so. Der Familienfrieden ist nach 10 Minuten
gerettet und war mit ein wenig Toleranz und Verständniss auch
nie ernsthaft in Gefahr.

Wenn das einspielen von Backups zur Freizeitbeschäftigung wird hast du sicherlich Recht.
Vielleicht könnte man das mit einem Script (ähnlich einem cron job) automatisieren z.b. wöchentlich ein Backup einspielen um den pösen Viren und Trojanern Einhalt zu gebieten dann bräuchte man diese ganzen Virenscanner und Trojanerjäger nicht mehr,von den Placebo Dingern wie PFW ganz zu schweigen.

Bei
http://ulm.ccc.de/chaos-seminar/windows-security/rec…
gibt es seit 10 Monaten ein 2 stündiges Video (200 MByte),
welches dir vieles verständlich erläutert. Solltest du kein
DSL haben, dann mußt du einfach mal das glauben, was ich hier
geschrieben habe:

Das Video zeige ich jedesmal meinen Bekannten wenn ich nach Virenbefall ihre Kisten neu aufsetzte.
Dabei drücke ich ihnen immmer eine Knoppix CD in die Hand mit der sie zukünfig online gehen sollen,denn ein zeites mal setzte ich ihren Rechner nicht mehr neu auf.

http://www.exelbonsai.com/Forum/thread.php?threadid=…

„Mit WindowsXP sicher ins Internet“ halte ich für eine gewagte Aussage
wenn ich sehe welcher Aufwand für Sicherheitskonzepte im Professionellen Umfeld getrieben werden muß um Sicherheit zu praktizieren (Da stöhen auch die Profis).

Wenn du es heute richtig machst, dann war es das letzte Mal in
diesem Umfang. Im Anschluß lachst du über jeden, der seinen
Thread so wie du eröffnet hat.

Danke für die Belehrung.

Gruß Norbert und noch einen schönen Sonntag.

P.S. zu den unteren Beiträgen verkneife ich mir eine Antwort.

Hallo Manfred,

danke für die Infos. Wobei ich jetzt am Überlegen bin, ob sich das noch lohnt, der PC ist sowiso abgeschrieben und in absehbarer Zeit möchte ich mir wieder einen neuen kaufen.

Gruß

Roland

Hallo Roland

danke für die Infos. Wobei ich jetzt am Überlegen bin, ob sich
das noch lohnt, der PC ist sowiso abgeschrieben und in
absehbarer Zeit möchte ich mir wieder einen neuen kaufen.

??? Denkst du ernstlich, ein neuer PC könne Sicherheits-Probleme mit Malware automatisch lösen?

der hinterwäldler

Abend,

danke für die Infos. Wobei ich jetzt am Überlegen bin, ob sich
das noch lohnt, der PC ist sowiso abgeschrieben und in
absehbarer Zeit möchte ich mir wieder einen neuen kaufen.

ROFL,you made my day.

??? Denkst du ernstlich, ein neuer PC könne
Sicherheits-Probleme mit Malware automatisch lösen?

Warum nicht,daß kann man auch als Sicherheitskonzept durchgehen lassen.
Es gibt aber andere Ansätze.
http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,38…

Gruß Norbert

??? Denkst du ernstlich, ein neuer PC könne
Sicherheits-Probleme mit Malware automatisch lösen?

Nö, dachte ich nicht. Der Grundgedanke war: Pfeif drauf der nächste PC kommt bestimmt :wink:

Gruß

Roland

der hinterwäldler

Hallo,

danke für die Infos. Wobei ich jetzt am Überlegen bin, ob sich
das noch lohnt, der PC ist sowiso abgeschrieben und in
absehbarer Zeit möchte ich mir wieder einen neuen kaufen.

ROFL,you made my day.

??? Denkst du ernstlich, ein neuer PC könne
Sicherheits-Probleme mit Malware automatisch lösen?

Warum nicht,daß kann man auch als Sicherheitskonzept
durchgehen lassen.

„Hey, bei Deinem Auto sind ja die Bremsen kaputt“ - „Egal, ich brauch’ vermutlich sowieso bald ein neues.“

Das ist ein verhalten, was der Allgemeinheit schadet. Danke nein.